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mon medecin ne m a pas demandé de faire une biopsie.... 

Nassmou: comme je disais préalablement quand tu m'as demandé IAC ou FIV je t'ai répondu initialement ni un ni l'autre si tu tombes enceinte facilement. En effet, le but de ces techniques est de te rendre enceinte et si tu peux le faire naturellement c'est l'idéal. Si le problème est au niveau de la qualité des ovules comme le dit Élie, IAC, FIV (ou même grossesse naturelle) c'est tout du pareil au même. L'embryon risque d'avoir un défaut peu importe la façon dont il aura été créer.

Par ailleurs je n'exclurais pas d'emblée une autre cause à tes fausses couches. Au fait as-tu eu des curetages lors de tes fausses couches?

Dauphy 

Nassmou: en FIV tu as plus de chances d'avoir un +. En IAC il y a encore les «obstacles» naturels que les spermato de ton conjoint doivent franchir (ex. le PH du vagin, l'entrée du col, la distance pour trouver l'ovule etc.) Dans un plat de pétri on les mets ensemble il n'y a pas ces obstacles, il y a donc un plus grand taux de fécondation . En plus si une technique comme l'ICSI est employée c'est encore plus élevé comme taux car on va alors injecté un spermatozoide directement dans l'ovule donc même la barrière de la coquille de l'ovule n'est plus un enjeux. Tu as donc plus de chances d'avoir un (ou plusieurs) embryons avec la FIV. Ça ne veut pas dire qu'ils vont s'accrocher ou rester accrocher par contre.

Est-ce que ça répond?

Dauphy 

Chabsu: je ne dit pas qu'il n'y a pas de questions éthiques je dis que c'est à chacune d'y voir personnellement en fonction de ses valeurs, ses croyances et ses convictions et comme Nassmou, je recommandais qu'on revienne à la question des techniques de fertilité.

Nassmou; Pour avoir fait et des inséminations et des FIV, je te dirais que idéalement si tu es capable de tomber enceinte naturellement, ni un ni l'autre. Ces techniques vont t'aider à devenir enceinte mais ça ne règlera pas le problème de fausse couches à répétition. Si tu peux devenir enceinte sans ça je dirais tant mieux. Par ailleurs, si la conception est aussi un enjeux c'est certain que la FIV, quoique beaucoup plus lourde, a plus de chance de t'obtenir (rapidement) un positif. Pour les inséminations tu aurais sans doute entre 10 et 15% de chances de grossesse par essai seulement. Fait le calcul ça peut prendre plusieurs essais pour avoir un positif.

Ceci dit, la FIV c'est beaucoup plus lourd comme technique, beaucoup plus de stress aussi. Les chances sont meilleures, mais il n'y a pas de garantie non plus. Ça m'a pris 4 FIV et un TEC avant d'avoir ma grossesse... En moyenne on va dire qu'un embryon J-3 offre environ 30-35% de chance de grossesse (peut-être un peu moins que ça chez une femme de plus de 40 ans). Donc on est loin du 100%. Et encore là, une fois enceinte, si la raison des fausse-couche n'a pas été investiguée ce n'est pas gagné!

Idéalement, à mon avis, tu devrais au moins faire une hystéroscopie, une biopsie de l'endomètre et un bilan fausse-couche, après ça serait plus pertinent de faire une FIV s'il y a une solution au problème de fausse couche.

Juste mon opinion, mais sinon je crains que tu ne te retrouves dans la même situation que pour tes autres grossesses, mais en plus après avoir vécu un processus intense pour obtenir ton +.

Je ne sais pas si tu as des questions spécifiques sur les inséminations vs FIV...

Dauphy 

Chère Dauphy,

Je faisais juste dire mon point de vue, je n'ai même pas cherché à vous convaincre. J'ai même dit que je n'y parviendrait pas. Je l'ai fait seulement par acquis de conscience.

Je ne vois pas en quoi le fait de dire mon point de vue peut empêcher qui que ce soit de 'vivre'. Si le simple fait de dire son point de vue empêche de 'vivre', c'est que les convictions ne sont vraiment pas solides, et c'est une idication que ce serait une bonne chose de s'arrêter un peu pour réfléchir.

Si tu penses que tes avis sont 'techniques' et totalement dépouillés d'enjeux éthiques, et bien, tu t'illusionnes grandement. 

Faire taire l'opposition
Bonjour Dauphy,

Je suis toujours sidérée de toutes ces personne qui essaient constamment de me faire taire, sur tous les forums de non musulmans auxquel j'ai participés.

En imposant le silence aux opinions contraires, c'est une façon d'imposer son propre point de vue, sous couvert de 'neutratité scientifique'.

Il n'y a pas que la 'science' dans le don d'ovule et le don de sperme. Il y a aussi des question éthiques, qui, je vous le signale, sont aussi abordées par les scientifiques eux-même.

J'ai moi-même fait un mémoire de maîtrise en bioéthique concernant certains problèmes éthiques posés par la FIV. Non, ce n'est pas le don de gamètes...

Je n'impose pas mes vues sur personne, je ne fais que dire mon avis, et c'est de mon devoir de le faire. Qui ne dit mot conscent, comme dit l'adage. C'est certain que je peux être en désacord en silence, mais c'est encore mieux, d'un point de vue éthique, pour calmer sa conscience, de parler. Vous avez le droit d'accepter mon point de vue ou de le refuser, mais de me faire taire, non, c'est pas juste.

Franchement, je ne sais pas si je suis à ma place dans ce forum. Ça fait deux jours que j'ai des doutes. J'ai quitté le Québec pour vivre en paix avec mes coreligionaires, j'ai vraiment pas envie de me disputer avec qui que ce soit. Je me dispute avec ma mère, c'est suffisant. 

Nassmou nous avons écrit en même temps. En FIV ils ne font pas de «tri» d'ovule, on voit juste ce qui se passe comme c'est en laboratoire dans ton ventre on ne voit pas ce qui se passe. Ils prennent tous les ovules et on voit les quels sont fécondés les quels ne le sont pas... Quels embryons évoluent normalement ou pas et on ne remet que les embryons de bonne qualité (s'il y en a).

Je vais me prendre en exemple. À ma première FIVs, on a récolté 16 ovules sur les 16 il y en avait 14 de matures, mais seulement 4 des 14 ont été fécondés (les 10 autres sont morts). Sur les 4 fécondés à J-3 il n'y avait que 2 survivants.

Pour quelqu'un qui a des ovules de mauvaise qualité il pourrait par exemple n'y avoir aucun embryon de créé ou aucun survivant.

Mais des fois le problèmes ne se voit que plus tard (et ne se verrait pas en laboratoire) quand ça arrive au moment de la différenctiation cellulaire on ne saurait pas car l'embryon serait à nouveau dans ton ventre à ce moment là.

Bonne journée
Dauphy 

Chabsu: Les gens qui sont très pratiquants ont souvent tendance à taxer les gens qui les entourent de «non croyant/non convaincus» alors que dans les faits ces gens croient (en autre chose). J'étais très pratiquante plus jeune et j'étais aussi très catégorique. Ceci dit je ne crois pas qu'il soit la place sur le forum de discuter religion et théologie. Et je crois qu'il y a une marge entre ne pas encourager (rien dire/écrire) et faire un grand discours pour essayer de convaincre de l'immoralité (à ton avis) de la chose. Je propose donc qu'on s'en tienne aux discussions sur les techniques de fertilité et l'aspect scientifique des options et à toi de voir si elles peuvent s'appliquer à ton cas en fonction de tes valeurs et tes croyances.

Pour la DHEA le dosage auquel tu fais référence me dit quelque chose. Je crois en effet que c'est ce que je prenais même si ça fait plus de 2 ans.

Pour l'autre médicament auquel tu fais référence. Ici ce qui est utilisé à cette fin est vendu sous le nom «metformine» c'est un médicament qui est utiliser de façon primaire pour les diabétique de type 2. Il peut être aidant en fertilité si tu as une résistance à l'insuline et/ou un syndrome d'ovaire polikystique. Par ailleurs si ta gynéco pense qu'il est important de diminuer ta testostérone la DHEA n'est peut-être pas le bon médicament dans ton cas puisqu'il s'agit d'un précurseur de la testostérone et la fait augmenter. Donc tu pourrais te retrouver à avoir 2 médicaments dont les effets s'annulent, du moins partiellement.

Nassmou: Je vais dire comme Élie, les ovules de mauvaise qualité (plus fréquents quand on vieilli) peuvent aussi causer des fausses-couches à répétition. Quand j'ai fait mon bilan fausse couche/échec d'implantation, ma doc s'intéressait à plusieurs causes potentielles, mais on regardait surtout dans mon cas pour une endométrite ou un problème de coagulation. Je te souhaite que ça soit quelque chose comme ça car c'est traitable. Par contre si c'est la qualité des ovules qui est trop réduite avec l'âge... la seule option vraiment efficace est le don d'ovule comme le fait Élie.

Bonne journée
Dauphy 

bonjour dauphy,
dis moi je pensais a la fiv parcequ ils font le tri des ovules.
est ce meilleur que l insemination, peut etre comme l'a dit ellie peut etre mes ovules sont de mauvaises qualités.
chasbu, moi il m'a donné 75 de dhea par jour, la pharmacienne m'a donné un seule comprimé. mais la derniere fois que je l'ai pris j'avais eu des vertiges je l'avais arrêté.
l'autre pour la testesterone je connais pas, a part metformin. d'aileur moi j'ai une testesterone basse...
bonne journnée 

Croyances

Bien oui, chacune a des croyance. Moi, je suis musulmane, vous, vous avez d'autres croyances. Je sais que je ne peux pas vous convaincre, ils faudrait, au point de départ, qu'on parte des mêmes bases, c'est-à-dire, de croire en Dieu (ce n'est pas évident de nos jours, il y a beaucoup de gens qui ne croient pas en Dieu), ensuite, de croire que Dieu a envoyé des prophète, et enfin que Muhammad est un Prophète.

Je parlais à ma mère hier sur Skype et notre petit voisin était à la maison. Quand je l'ai su, j'ai mis mon voile, car il a atteint l'âge de la puberté. Ma mère était choquée. Elle m'a dit : Tu connais William voyons, depuis qu'il est bébé, tu n'as pas besoin de mettre ton voile! Ben oui, une fois qu'un garçon a atteint la puberté, il faut mettre le voile, que je lui ai répondu, c'est ça la règle, mais bon, elle ne crois pas, alors je ne peux pas la convaincre, pour elle ça n'a pas de sens.

Ceci étant dit, même si je reconnais que je ne peux pas vous convaincre à moins que vous soyez déjà convaincu, vous comprendrez que je ne peux pas vous encourager à avoir recours à un ou une donneuse.

Dauphy, J'ai commandé du DHEA, je voudrais essayer pour quelques mois, quelle est la dose prescrite pour ce médicament, ma gynécologue ne connaît pas ça.

Bonne journée