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Accoucher n'est pas un crime !

Auteur Message

Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 29 avril 2010 21:07:08 EDT  
maive a écrit


Des gens plus passionnés que d'autres, il y en a dans toutes les professions.. Faut quand même pas mettre toutes les sages-femmes sur des piedestals Confused



Maive, je ne mets personne sur un piedestal, je salue leur courage, tout simplement. Je sais ce qu'elles endurent au quotidien dans mon service, et tous les préjugés auxquels elles doivent faire face au sein même du CSSS dans lequel elles travaillent.
Quand on parle des infirmières, tout le monde s'accorde à dire que ce qu'elles vivent avec les heures supplémentaires obligatoires etc... n'a pas de bon sens. Et bien je m'accorde à dire que la profession de SF au sein du système de santé québécois actuel est très loin d'être une partie de plaisir.   

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 29 avril 2010 21:03:35 EDT  
|TAZ| a écrit


Mais moi je me dis, que si c'est pour prendre autant de temps a avoir des sage-femme, des maisons de naissance, alors pourquoi pas avoir des étages abandonnées ds nos hopitaux pour sa?  



C'est justement ça.. Si les médecins sont moins surchargés, il n'y aura pas d'étages abandonnés.. Wink  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 29 avril 2010 21:02:22 EDT  
Cadence a écrit
Madi-Emma : Je te répond un peu loin mais je crois que dans la région de Montréal, il n'y a qu'à l'hôpital Lasalle que les sages femmes ont le droit de pratiquer. 


Il y a l'hôpital St Luc également depuis l'année passée. C'est là que les SF du service ou je travaille se rendent lorsqu'elles suivent une femme qui a fait le choix d'accoucher en milieu hospitalier. 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 29 avril 2010 21:00:26 EDT  
maman3x a écrit
Calypso

Moi je n'ai absolument rien contre les sages femmes ni leurs suivient... mais ont peut quand même avoir le choix! Je trouve ça aussi correcte que des femmes choississent l'hopital et d'autre les sages femmes.... je n'aime pas les modèle imposé!


Mais c'est bien cela que je revendique maman3x, d'avoir le choix! Et moi non plus je n'aime pas les modèles imposés...c'est pour cela que je fais partie de celles qui revendiquent l'ouverture de MdN! Je n'ai jamais écrit nulle part que le service SF était pour toutes les femmes, si tu relis mes interventions depuis le début, je mentionne d'ailleurs bien que l'on estime à 10% le nb de femmes qui aimeraient avoir accès au service alors que pour le moment, seules 2% y a accès. 10%, ce n'est pas la majorité, mais c'est suffisant pour avoir plus de MdN.
Il ne faudrait pas virer le problème à l'envers non plus. Pour le moment, le seul choix possible dans bien des endroits, c'est un suivi et un accouchement à l'hôpital. 

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 29 avril 2010 20:48:45 EDT  
Angelbear et Calipso: Je comprends votre point de vue, et aussi je trouve que vous avez apporté d'excellents points.

Mais moi je me dis, que si c'est pour prendre autant de temps a avoir des sage-femme, des maisons de naissance, alors pourquoi pas avoir des étages abandonnées ds nos hopitaux pour sa? Je trouve l'idée très génial, et il aurait plus de mamans qui aurait accès à ce service, je trouve sa très bien. Même si on pourrait p-e pas toute avoir acces a une maison de naissance, au moins, on aurait le droit d'avoir une sage femme...

Pkoi au fait avoir des sages femme ds un hopital mettrait leur profession à flo? je suis pas sure de comprendre...

Mais mon intervention ici, c'est pas pour dore que je trouve les maisons de naissance inutile, c'est un endroit chaleureux, et surement bien des mamans opterait pour ce choix ici, et je trouve sa bien correct aussi! 

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 29 avril 2010 20:44:20 EDT  
Calypso

Moi je n'ai absolument rien contre les sages femmes ni leurs suivient... mais ont peut quand même avoir le choix! Je trouve ça aussi correcte que des femmes choississent l'hopital et d'autre les sages femmes.... je n'aime pas les modèle imposé!

Le premier message sonne agressif de par ses termes! Il insinue que TOUTES les femmes ne sont pas bien avec un suivi ''médical'' alors que c'est faux! Jamais je ne me suis senti violé ou pas respecté dans MES choix à l'hopital.. jamais ont ne m'a imposé quelque chose non plus et si ils l'avaient fait je me serais battue d'abord! 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 20:30:22 EDT  
la louve: excellente idée! (smiley qui applaudit!) 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 20:29:21 EDT  
angelbears: si ce que tu lis de moi te décourage bien toi, tu me décourages. Je suis très informé sur la profession de la sage-femme meme si je n'écris pas tout ce que je sais..ironiquement, J,ai même déjà considérée la profession...

je ne remets pas en question l'existence de la profession (meme si je crois que vous allez trop loin quand vous dites que toutes les grossesses normales devraient être relégués aux SF car là, vous enlevez une ''obligation'' pour une autre, sans laisser de libre-choix aux couples) ni meme du remboursement de la RAMQ. Je crois simplement que le systeme actuel ne peut se permettre d'additionner des infrastructures dans sa gestion et d'autres types d'interventions dans un systeme qui est en train de couler a pic. Celles qui ne voient pas cela refusent de voir la réalité: le systeme est déjà incapable de gérer ce qu'il possède déjà. il faut régler les problemes actuels avant d'élargir ce qu'il y aura a gérer...il y a des soucis primaires au rajout ou à l'élargissement des choix...c la simple equation de la vie.

et pour inclure les SF dans les hopitaux, je trouve ca tres intelligent. une unité aménagé spécialement et réservé exclusivement aux SF, dans un autre étage s,il le faut des gyneco pour ne pas froisser les SF ( Rolling Eyes ) dsl mais je crois a la cohabitation des 2...

pour le moment, cette solution offrirait une structure administrative bcp plus petite que la construction et le maintien d'une MDN et pourrait servir de transition EN ATTENDANT que le cash tombe du ciel..

regardez là, on a beau vouloir des services mais ca coute cher. il faut etre realiste aussi. Pis, aux impots que je paye, je suis presque certaine que de payer mes frais de santé couteraient moins cher que ce que le putin de gouvernement me charge pour le bateau qui coule..j'aime mieux payer plus cher pour un bateau de luxe plutot que pour le titanic apres sa collision avec l'iceberg...pis si on m'oblige a rester dans le titanic qui coule...bein, j'aime mieux sauter à l'eau...g plus de chances de survivre Rolling Eyes  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 29 avril 2010 20:19:15 EDT  
Pour répondre à Minounic qui s'inquiétait de voir les sages-femmes payée à rien faire lorsque le babyboom sera terminé: et si on leur permettait d'élargir leurs services à toutes les femmes pour le suivi gynécologique?

Bien des femmes se trouvent sans médecin de famille et sans gynécologue; les sages-femmes ont les compétences pour faire l'examen gynécologique et pourraient référer à un médecin en cas de problème tout comme elles le font pendant la grossesse. Les gynécologues pourraient se concentrer sur leur spécialité et les omnipraticiens gagneraient un peu de temps pour soigner les malades et faire les suivis médicaux de leurs patients.

On raccourcirait ainsi les temps d'attentes, certains médecins auraient de la place pour de nouveaux patients et la population générale aurait un meilleur service de soin grâce à une meilleure répartition des effectifs!  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 29 avril 2010 20:09:21 EDT  
Madi-Emma : Je te répond un peu loin mais je crois que dans la région de Montréal, il n'y a qu'à l'hôpital Lasalle que les sages femmes ont le droit de pratiquer.

Ceci dit, je ne comprend pas tout à fait l'origine du premier message et je me rends aussi compte que l'auteur n'a même pas pris la peine de venir répondre aux commentaires engendrés par son intervention... Confused  

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 29 avril 2010 20:06:29 EDT  


Des gens plus passionnés que d'autres, il y en a dans toutes les professions.. Faut quand même pas mettre toutes les sages-femmes sur des piedestals Confused

Ceci dit, il devrait y avoir délégation totale des grossesses non-problématiques vers ces professionnels de la santé qui possèdent toutes les connaissances et compétences pour assurer les suivis de grossesses, etc..

C'est comme les infirmières. Leurs responsabilités devraient être élargies à des actes médicaux qu'elles sont entièrement capable d'assumer.. D'ailleurs, la première cohorte de super-infirmières devraient arriver sous peu dans les hôpitaux.. Il était temps..

Je comprends qu'un suivi aux 30 jours est rassurant mais est-ce réellement nécessaire qu'il soit effectué par un médecin? Voir si les SF ne peuvent adéqatement prendre une culture d'urine ou écouter les battements cardiaques..



 

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Anonyme

Inscrit le :
13 nov. 2007

Posté le: 29 avril 2010 19:57:19 EDT  
si je prends la peine de l'écrire c'est que J'AI lu le poste deux fois et que je me demande quest ce qui te décourage mais laisse faire............

dommage moi qui voullais en apprendre puisque jen connais rien de chez rien sur le sujet .....

 

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Anonyme

Inscrit le :
20 sept. 2009

Posté le: 29 avril 2010 19:57:07 EDT  
Calipso a écrit

Ne comprenez vous donc pas que ramener la pratique sage femme à l'hôpital, c'est la mort de cette profession???
Les femmes veulent un lieu de naissance DISTINCT de l'hôpital, pas une aile hospitalière ou on a le gynéco de garde à portée de voix. Ce n'est pas ainsi que la SF pratique au Québec!  


Ce modèle est appliqué aux États-Unis et il semblerait que les sages-femmes pratiquant en milieu hopitalier ne collaborent pas avec les médecins, elles y sont soumises. Je vous laisse un extrait d'une correspondance que j'ai eu avec une doula qui pratique en Californie au sujet des sage-femmes qui pratiquent en centre hospitalier.

Beware that many hospitals call their labor and delivery departments "Birth Centers or Birthing Centers" which is meaningless.
I don't know what it's like in where you lived before, but here in the states, an average hospital C-section rate is about 33% with some hospitals being much, much higher. Unless you have a very powerful midwife and a strong birth team, you are quite likely to have many unwanted/unnecessary interventions. Sad but true.
 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 29 avril 2010 19:54:08 EDT  
Pas de problème, je me sens juste dans la position de Don Quichotte en train de se battre contre des moulins à vent...Mais je continuerai malgré tout à faire connaitre cette merveilleuse profession à ceux qui sont intéressés à en savoir plus, et qui ne s'arrêtent pas simplement aux impressions, aux perceptions, et aux oui-dire. Quand on sait que 98% des personnes ayant vécu un suivi avec une SF sont satisfaits de leur expérience, pour moi, ça dit tout. 

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Anonyme

Inscrit le :
13 nov. 2007

Posté le: 29 avril 2010 19:52:32 EDT  
angelbears tu es décourager de quoi???

tant qu au premier message....sa me touche pas pentoute!! si chaque toucher est un viol...je me viol souvent Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

pour le reste ...je sais pas trop .... 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 29 avril 2010 19:44:02 EDT  
De l'incompréhension oui, certainement. Mais de l'agressivité 'montante', quand même, le mot me semble franchement démesuré quant à la nature de l'intervention. Si tu m'avais en face de moi en ce moment même, c'est du découragement que tu lirais, certainement pas de l'agressivité.
L'émotion est relative à toutes ces personnes que je vois se donner corps et âme à cette profession, certaines depuis plus de 30 ans. Je 'vois' de mes yeux le bien être et le bien naitre qu'elles apportent chaque jour aux nouveaux parents, j'ai lu de nombreux témoignages de ces derniers, et honnêtement, leur histoire me fait presque toujours monter les larmes aux yeux. Elles se battent quotidiennement contre le système qui leur met des bâtons dans les roues, j'en connais plus d'un qui aurait laissé tomber, cela fait bien longtemps. Mais malgré cela, malgré la méconnaissance totale de leur profession (ce que je lis ici suffit à m'en convaincre), elles sont toujours là.
Je n'ai peut-être pas la même distance que vous sur le sujet, mais je peux dire une chose, si vous connaissiez personnellement une seule sage femme, vous écririez probablement ce que j'ai écrit. Les médecins qui peuvent se prétendre aussi passionnés et aussi dévoués à leur profession, je n'en ai pas rencontré beaucoup dans ma vie.   

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 29 avril 2010 19:35:47 EDT  
Charloudidoudelidou a écrit
Je ne me joins pas au débat car je ne connais rien a la situation des SFs au Québec mais le message original...wow...vive la patriarchie! Ne violez pas nos femmes avec votre médecine, on va les protéger a la maison a la place (protéger de quoi, la je suis confuse...) 


Je crois au contraire que c'est totalement l'inverse qui est sous entendu ici... 

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Charloudelidou

Inscrit le :
08 déc. 2008

Posté le: 29 avril 2010 19:33:21 EDT  
Je ne me joins pas au débat car je ne connais rien a la situation des SFs au Québec mais le message original...wow...vive la patriarchie! Ne violez pas nos femmes avec votre médecine, on va les protéger a la maison a la place (protéger de quoi, la je suis confuse...)

 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 29 avril 2010 18:47:17 EDT  
aie aie aie, les sage femmes se défriseraient le poil des jambes si elles vous lisaient...
La base fondamentale de la pratique SF au Québec, c'est d'offrir le choix de 3 lieux de naissance: domicile, hôpital, MdN.
Ne comprenez vous donc pas que ramener la pratique sage femme à l'hôpital, c'est la mort de cette profession??? La plupart du milieu obstétrical ne rêve que de ça, c'est d'ailleurs le seul modèle proposé en France à l'heure actuelle, et ce pourquoi les femmes là bas se battent et revendiquent!!!! Parce que la pratique sage femme en milieu hospitalier ne devrait représenter qu'une alternative parmi les autres!
Je rencontre les clients des sage femmes chaque jour, nous n'avons pas encore de maison de naissance sur le Plateau, mais la grosse majorité des femmes accouchent à leur domicile malgré le fait qu'elles peuvent le faire à l'hôpital St Luc! Et s'il y avait une MdN, ce serait la majorité qui accoucheraient là, comme ce fut le cas à Blainville quand la MdN a enfin été construite. Les MdN représentent l'avenir, elles ne doivent pas être mises de côté, c'est le lieu de prédilection de la pratique SF, comme le gynécologue a son lieu de travail à l'hôpital! Les EU, le Royaume Unis, la Belgique, les Pays bas ont tous développé un modèle de 'birth centers' avec des SF, arrêter leur développement au Québec, ce serait régresser au même niveau que la France.
Sans MdN, plus de sage femmes, jamais elles n'accepteront d'être reléguées à l'hôpital...Elles ne seront jamais totalement intégrées à ce milieu, ce n'est pas le leur!
Les femmes veulent un lieu de naissance DISTINCT de l'hôpital, pas une aile hospitalière ou on a le gynéco de garde à portée de voix. Ce n'est pas ainsi que la SF pratique au Québec!  

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 29 avril 2010 18:35:40 EDT  
Loule : de mieux encadrer la profession

Que veux-tu par là Shocked La profession sage-femme est très ben encadrée au Québec. 

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