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Accoucher n'est pas un crime !

Auteur Message

maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 29 avril 2010 18:14:14 EDT  
Tipoune a écrit
Viols, absence de droits, hyper médicalisation...

My God! Je ne m'identifies pas du tout dans le premier message. C'est effectivement agressant. La femme devrait accoucher dans son nid... Rolling Eyes et re- Rolling Eyes Poc! Pooooc! Poc-Poc!
La femme devrait accoucher où ça lui tente.

Et c'est quoi ces histoires de viol? On n'est pas attachée avec un fusil sur la tempe quand on passe chez le médecin, misère!! Et c'est pas comme si le médecin mouillait sa culotte chaque fois! Non, c'est pas agréable, mais c'est un acte médical, pas criminel. Qu'on se questionne sur la pertinence de le faire à chaque visite, d'accord, mais qu'on en fasse un tel plat?

   


Laughing Laughing Laughing moi aussi je me suis demandé si j'étais une poule pendant 2 secondes!


Moi aussi le premier message m'agresse ''laisser les mâles vous protèger...'' non mais n'imporrte quoi!!!!!!!!!!!!

Si une femme est plus à l'aise avec un suivi ''mmédical'' c'est pas criminelle non plus!

Moi j'ai rien contre les femmes qui accouchent chez elles, avec SF, seules, sans suivies, avec suivie.... tant qu'elles sont confortable et bien avec leurs choix... un accouchement c'est propre à chacune! J'ai accouché trois fois à l'hopital et moi je m'y suis senti TRÈS bien et les sages femmes et les maisons de naissances ça ne me dit rien ... Personne ne m'a forcé à rien faire à l'hopital, j'ai fait ce que JE voulais.... et bien franchement que la voisine aie accouché comme ELLE le voulait... ça ne me regarde franchement pas!

L'important c'est d'avoir le choix! Donc je souhaite aux françaises de pouvoir avoir le choix....

Autrement j'ai bien aimé le progrès... parce que pour moi c'est un progès d'avoir eu l'épidurale, je l'ai apprécié à chaque gp¸^ute que me rentrais dans le corp! J'ai ADORÉ les echo et j'ai beaucoup apprécié entendre le coeur de mon bébé à chaque rendez vous! 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 18:08:03 EDT  
vous voyez? je suis ouverte aux débats! Wink

mais pour les SF, sans payer des infrastructures supplémentaires....oui, la RAMQ devrait payer...car acte pour acte, la SF est moins couteuse... Wink

et pour les médecins..bein c pas eux qui gèrent nos impots alors quel pouvoir notre société est-elle prête a leur donner, a nos medecins, quand il est question de contrôle de nos immeubles et finances? je pense que là est la question..les médecins, après tout, représentent une infime partie de notre population.... Shocked  

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 29 avril 2010 17:48:15 EDT  
Prendre les structures déjà existantes pour les accouchements avec sage-femmes plutôt que d'en construire de nouvelles, je le concède, c'est effectivement une très bonne idée. Dans cette perspective, à condition que davantage d'hôpitaux acceptent la présence des sage-femmes (ce qui n'est pas le cas actuellement) les maisons de naissance deviennent sans doute un luxe. Mais la question était davantage au niveau des services de sage-femmes, plutôt que des structures utilisées pour la naissance. La RAMQ doit-elle continuer de débourser pour leurs services, la réponse est oui selon moi (mais ça, c'est l'autre débat! Wink ).  

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 29 avril 2010 17:47:40 EDT  

Pourquoi? La réponse est bien simple, mais désolante. Les médecins ne veulent pas des SF dans leurs hôpitaux.


C'est simple, pour les raisons que Minounic a énuméré, sa éviterait de construire des infrastructures pour des sages-femmes, sa arrive souvent qu'un accouchement finit en césarienne, donc sa veut dire que sa finit a l'hopital aussi, donc en ayant tout acces à ce qu'on a besoin... je trouve l'idée très bien...

Les médecins je vois pas c'est quoi leur problême, on a de la misere a avoir des médecins pcq il a trop de mamans enceinte, je trouve sa génial les sages-femmes, les mamans pourrait avoir encore plus acces à ce service, et je vois pas pkoi les médecins sa leur dérangerait que les sages-femmes travaillent sur un autre étage que le tient! Ils seront loin de travailler ensemble...

J'ai juste trouvé que ce point était génial...

Puis si c'est vrai que les médecins veulent pas de sage-femme avec eux, et bien j'Ai comprend pas!! Je trouve sa ridicule! On a un sérieux problême au Québec de médecins et franchement avoir des spécialistes dans les accouchements sa ferait qu'alléger le system! 

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Annlie

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 29 avril 2010 17:40:28 EDT  
|TAZ| a écrit
Je suis pas beaucoup d'Accord avec ce que tu dis Minounic depuis le début mais cette phrase m'a fait réfléchir et franchement je trouve que tu as raison

aussi, pourquoi ne pas ré-ouvrir des ailes fermés d'un hopital pour offrir des services de maison de naissance? puisque le choix de la sage femme va avec une philosophie propre à une grossesse/accouchement non interventionniste...alors pq ne pas convertir ces unités au lieud e construire de toutes nouvelles structures? en plus, ca donne une proximité en cas d'urgenc
 

Pourquoi? La réponse est bien simple, mais désolante. Les médecins ne veulent pas des SF dans leurs hôpitaux. 

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Anonyme

Inscrit le :
04 févr. 2010

Posté le: 29 avril 2010 17:40:02 EDT  
SébastienRénier, c'est n'importe quoi ton message...

Se faire violer pendant neuf mois à cause des examens gynécologiques... On croirait entendre la féministe radicale américaine Andrea Dworkin quand elle affirme que ''toute pénétration est un viol''!  

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 29 avril 2010 17:24:43 EDT  
Je suis pas beaucoup d'Accord avec ce que tu dis Minounic depuis le début mais cette phrase m'a fait réfléchir et franchement je trouve que tu as raison

aussi, pourquoi ne pas ré-ouvrir des ailes fermés d'un hopital pour offrir des services de maison de naissance? puisque le choix de la sage femme va avec une philosophie propre à une grossesse/accouchement non interventionniste...alors pq ne pas convertir ces unités au lieud e construire de toutes nouvelles structures? en plus, ca donne une proximité en cas d'urgenc
 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 17:19:12 EDT  
angelbears: le fait que mon mari ne veut pas l,approche SF ne m'enlève aucun droit...ca a beau etre MOI qui accouche mais on l'a fait ensemble cet enfant-là et j'en ai pour une vie a devoir faire des compromis concernant l'éducation des enfants et nos choix...alors parfois, oui, il gagne....de toute facon...ca ne m'enlève en rien mes accouchements parfait que je vis dans un milieu hospitalier mais vraiment très très peu interventionniste alors c un compromis...

SUR CE.... je trouve horrifiant un peu d'entendre parler de vos histoires...j'avoue, je suis chanceuse avec mon doc et je l'ai tjrs su. Tres humaine, chaleureuse et agréable..je l'ADORE! L'hopital honoré-mercier a st-haycinthe a une mention d'honneur...entre bb#1 et bb#2, 5 ans ont coulés sous les ponts mais le changement a été astronomique.

Je suis persuadé que si je refuse une intervention, on va p-e insister mais on va finir par respecter mon choix..a ma fille, on m'a demandé si le stagiaire pouvait être présent et s'il pouvait intervenir...j'ai refusé pour l'accouchement lui-même qu'il agisse (faut dire que je savais qu'il voulait etre dans le domaine ophtalmologique alors ca devait pas etre trop grave pour lui!) et pour me recoudre (j'avais assez souffert apres mon fis!) et on a pas insisté. pour la délivrance, g accepté...après tout, pq pas? mais j'aurais pu refusé tout le long aussi.

je toruve désolant de vous faire faire des stripping, des tv, etc sans pêrmission ou sous pression...ca, je toruve ca innacceptable! 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 17:14:27 EDT  
Tipoune a écrit
Viols, absence de droits, hyper médicalisation...

My God! Je ne m'identifies pas du tout dans le premier message. C'est effectivement agressant. La femme devrait accoucher dans son nid... Rolling Eyes et re- Rolling Eyes Poc! Pooooc! Poc-Poc!

La femme devrait accoucher où ça lui tente.

Et c'est quoi ces histoires de viol? On n'est pas attachée avec un fusil sur la tempe quand on passe chez le médecin, misère!! Et c'est pas comme si le médecin mouillait sa culotte chaque fois! Non, c'est pas agréable, mais c'est un acte médical, pas criminel. Qu'on se questionne sur la pertinence de le faire à chaque visite, d'accord, mais qu'on en fasse un tel plat?

   


J'ADORE ta facon de repondre! lol tout a fait d'accord! Wink  

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 17:13:45 EDT  
MamanOurse a écrit
Bien que je sois en désaccord avec bien des choses que Mimounic a dites, je trouve qu'elle a un bon point en disant que la structure des maisons de naissance est lourde et représente une charge de plus dans un système déjà trop pesant. Ce qu'il faut, ce n'est pas plus de maison de naissance, mais plus de sage-femme, afin que les femmes puissent accoucher à la maison ou à l'hôpital, avec la personne de leur choix (sage-femme ou médecin).
 


c en plein ce que je penses mais dit dix fois mieux! Wink

aussi, pourquoi ne pas ré-ouvrir des ailes fermés d'un hopital pour offrir des services de maison de naissance? puisque le choix de la sage femme va avec une philosophie propre à une grossesse/accouchement non interventionniste...alors pq ne pas convertir ces unités au lieud e construire de toutes nouvelles structures? en plus, ca donne une proximité en cas d'urgence...une telle solution couterait moins cher à gérer car ce serait le meme batiment que celui existant, couterait des couts de vacances (il faut quand meme chauffer un minimum meme si non utilisé)...
 

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MamanOurse

Inscrit le :
02 avr. 2010

Posté le: 29 avril 2010 16:15:06 EDT  
Bien que je sois en désaccord avec bien des choses que Mimounic a dites, je trouve qu'elle a un bon point en disant que la structure des maisons de naissance est lourde et représente une charge de plus dans un système déjà trop pesant. Ce qu'il faut, ce n'est pas plus de maison de naissance, mais plus de sage-femme, afin que les femmes puissent accoucher à la maison ou à l'hôpital, avec la personne de leur choix (sage-femme ou médecin).

Je trouve la comparaison entre l'examen vaginal et le viol un peu forte, mais pas si loin de la réalité. Moi en tout cas, je ressors de mon suivi de grossesse avec ma sexualité et ma vision de mon corps pas tout à fait intacte. Oui on peut toujours refuser, mais le médecin est en position d'autorité, et même s'il ne nous tord pas un bras, on a l'impression que c'est ce qu'il faut faire, le laisser faire son travail. J'ai accouché dans un hôpital universitaire, et durant mon bref travail (6-7h), j'ai été examinée par deux médecins et trois infirmières différentes. Dont aucun n'avait fait mon suivi de grossesse, donc des gens que je venais à peine de rencontrer. IL n'est pas question que je revive ça pour ma prochaine grossesse. 

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Annlie

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 29 avril 2010 16:01:46 EDT  
Oui, les SF au Québec peuvent pratiquer dans certains hôpitaux. Par contre, les infirmières et les médecins ne s'en mêlent pas, c'est seulement comme si elles "louaient" la local. 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 16:01:22 EDT  
madi-Emma: je crois que certains hopitaux les acceptent mais la plupart les refusent... 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 15:41:18 EDT  
marie-lili: ca allégerait la tache des medecins...mais pas la gestion des finances et tout...il faut penser un peu plus haut que les services de premiere ligne...y,a toute une machine derrière nos médecins.. 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 15:40:32 EDT  
marie-lili: l'économie d'argent pourrait être anihilé par les couts de vacances...je ne sais pas. j'aimerais avoir un beau tableau d'étude devant moi pour juger de tout ca..parce là, on est tous avec des si pis des rais! lol 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 29 avril 2010 15:40:18 EDT  
minounic a écrit
Je n'ai rien contre les SF mais il serait un peu ''idiot'' ou ''suicidaire'' d'ajouter de la lourdeur a un systeme de santé déjà en cours de naufrage....
 


La majorité ici est plutôt d'avis que ça l'allégerait, le système de santé. Ce n'est donc pas si idiot que ça! 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 15:39:25 EDT  
chose que je peux rajouter: sans rajouter nécessairement des maisons de naissance...il pourrait définitivement avoir une BIEN meilleure ouverture a la pratique SF en milieu hospitalier ou a domicile..ca ne couterait rien en infrastructure et, si on paye la SF a l'acte, ca devient effectivement moins couteux...mais pour ca, faudrait des SF prête à assumer les frais de leur matériel initial et d'avoir un revenu variable comme celui d'un entrepreneur..ca c une structure qui serait viable selon moi... 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 29 avril 2010 15:39:00 EDT  
Minounic, ma comparaison est sans doute mal choisie, mais de toute façon, je crois que le risque de vacance de ces maisons de naissance et les coûts reliés sont un moindre mal par rapport à l'économie d'argent que procure le recours à une sage-femme pour la société. 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 avril 2010 15:37:41 EDT  
et aussi..meme s'il y a plus de SF, ca ne veut pas dire que ca répondrais a la demande...mon mari refuse catégoriquement que je sois suivi par autre qu'un médecin (et je le laisse faire car j'ai quand meme de tres beaux accouchements et je crois que ca a été créé a 2 cette vie-là et qu'on a une vie de compromis a faire en matiere d'éducation...). M'OBLIGER a avoir un suivi avec SF sous prétexte de libérer les medecins..ce serait un GROS pas en arrière sur les choix...on veut évoluer vers la multitude de choix et non pas remplacer une obligation pour une autre...

Je n'ai rien contre les SF mais il serait un peu ''idiot'' ou ''suicidaire'' d'ajouter de la lourdeur a un systeme de santé déjà en cours de naufrage....

oui, on est chanceux de l'accès gratos et tout...mais sérieusement, je préférerais un systeme a 2 vitesses...là, le gouvernement s'en va vers un acces style privé tout en gardant ca public...je sais pas trop si c compréhensible mon truc...ils veulent charger comme des assurances le ferait par visite plus cout annuel sans pour autant nous donner le choix..alias, ils vont créer un genre de monopole comme avec hydro-quebec mais sans oser dire que c une cie d'état...tk, c un autre débat ca..mais je ne me trouve pas privilégiée d'avoir accès a ce systeme qui coule...j'aimerais mieux pouvoir choisir un autre bateau! Laughing

sur ce...le staff est extraordianire c pas ca le probleme..mais c trop lourd. alors pq rajouter des trucs éa gérer? je ferais jamais un 4e enfant par exemple parce que, pour le moment, je sais qu'à 3, je vais etre capable de gérer toute la situation mais a 4, je sens que je vais ME sentir étiré un peu...pourtant, j'en voudrais bien un 4e moi! safu que je rajoute pas qqchose qui va débalancer mon harmonie. bein c la meme chose avec l'état sauf que l y,a aucune harmonie dans le systeme..il est deja en train de couler...

 

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Anonyme

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 29 avril 2010 15:22:22 EDT  
Si il y hypermédicalisation au Québec, c'est que ça répond à une demande...La plupart des femmes veulent un suivi de grossesse avec divers tests de des rdv fréquents. Si ça peut les rassurer tant mieux. Bien que la plupart des gens critiquent et se plaignent du système de santé, on peut se compter chanceuses d'avoir accès si facilement au service d'un médecin pour assurer le suivi de grossesse et l'accouchement. Effectivement, c'est dommage qu'il n'y ait pas assez de sage-femmes pour la demande. Il faudrait travailler vers ces objectif: augmenter le nombre de sage-femmes, de mieux encadrer la profession, de mieux informer le grand public, etc.

De plus, il faut toujours garder à l'esprit que la patiente est libre en tout temps: on ne peut pas la forcer à avoir un suivi de grossesse, on ne peut pas la forcer à passer des examens gynécologiques et on ne peut pas la forcer à subir différents tests reliés à la grossesse.
 

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