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Peut-on juste vivre et laisser vire?

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 février 2009 14:19:59 EST  
Maé a écrit
JMais je réalise que le fait de s'assumer veut aussi dire influencer quelqu'un d'autre (en bien ou en mal) quelqu'un de plus jeune, de plus vulnérable, de moins informé. C'est ce que je garde en tête maintenant lorsque je poste ma réflexion, que je partage mon avis. Wink   


En fait ce que j'avais en tête en écrivant ce bout là c'était plus en fonction des gens qui font une recherche sur le net et tombe sur nos propos sans en connaître davantage sur nous. Lorsque l'on affirme que tel chose est banal ou qu'au contraire elle a beaucoup d'importance, c'est ce que risque de retenir une personne. Si c'est une réponse qui est sollicitée, j'essaie alors de m'appliquer dans la façon dont je l'apporterai dans cette perspective là aussi. Mais comme tout être humain, j'ai mes forces, mes failles, je suis également outrée parfois et à d'autre moment dans le champ complètement et ça, c'est selon mes journées, les sujets ou encore selon le lecteur!!! Wink

Mais au delà de cela j'accepte de me remettre en question facilement et c'est pour cela que j'ai parfois de la difficulté avec les énoncés fermés du genre "Je veux bien que tu dises ce que tu veux, mais si j'ai demandé c'est juste pour connaître qui partage mon avis". J'avoue trouver ça dommage parfois, on a tellement a apprendre une de l'autre! Smile

Et comme tous mes commentaires, ils n'impliquent que moi alors la première partie c'est ce qui m'a poussé moi à demander l'avis des autres. Une façon de faire la lumière sur un truc qui venait un peu trop me chercher. Et je ne suis pas la seule à le faire occasionnellement! C'est pas un problème en soi d'essayer de comprendre, ce que j'aime moins ce sont les doléances qui se limitent à l'accolade. Il y a tellement plus, juste de l'autre côté de notre propre idée préconçue! 

Je ne parle que de moi là Wink  

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Bou-Bou 26

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 14:19:18 EST  
Mais je réalise que le fait de s'assumer veut aussi dire influencer quelqu'un d'autre (en bien ou en mal) quelqu'un de plus jeune, de plus vulnérable, de moins informé. C'est ce que je garde en tête maintenant lorsque je poste ma réflexion, que je partage mon avis.


personnelement je n crois pas que s'assumer veut dire essayer d'influencer quelqu'un d'autre. Au contraire, je cois que lorsqu'on assume à part entière ses choix nous ne devrions pas ressentir le besoin d'influencer qui que ce soit d'autre sur ce sujet. One peut plutôt dire notre opinion et si on voit que l'autre n'adhère pas dans le même sens que nous, 2 choix s'adresse à nous: 1- ne plus répondre à ce sujet sans le dire de manière détourné, 2- essayer de trouver ce que la personne qui a écrit le message a besoin et l'aider dans ce sens.
exemple: ce n'est pas parce que je suis contre le circoncision que je ne peux pas donner des infos, des sites internet et des référence pour le circoncision, si j'en ai!!

pillsbury la photo de ton garçon dans ta signature est terriblement belle, il est à croquer Laughing  

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 14:11:04 EST  
lucas08 a écrit
lait en poudre-céréal a 3 mois = MAUVAISE MAMAN


Et bien! Moi c'est le contraire! J'ai allaité et j'ai attendu 6 mois pour les céréales et mon entourage a tout tenté pour inverser mes choix!

''Tu devrais donner de la formule, ça serait plus simple pour ci et ça.'' '' tu te compliques la vie....''

''Ta fille est bien trop petite, qu'est-ce que t'attend pour lui donner à manger? '' ''il y a juste toi qui attend 6 mois''

Ça prouve que peu importe nos choix, ça ne fait jamais l'unanimité. Malgré mes choix ''recommandés'', j'ai pas passé pour une meilleure mère que toi Wink  

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pillsbury

Inscrit le :
12 sept. 2007

Localisation :
Laval - Maman d'Arthur né le 2 sept 2008

Posté le: 3 février 2009 14:07:03 EST  
Peut-etre que je navigue pas assez sur le forum...mais je n'ai pas souvent été témoin de ce genre de comportement...des exemples! des exemples!! 

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pillsbury

Inscrit le :
12 sept. 2007

Localisation :
Laval - Maman d'Arthur né le 2 sept 2008

Posté le: 3 février 2009 14:05:22 EST  
Je pense qu'en général les filles sur MPLV sont tres respectueuses. C'est évident que dans les sections "debats" ou autres sujets chauds...ca s'obstine un peu plus! Mais je pense que m'émettre son opinion sur un forum "de discussion" implique qu'elle soit remise en question... Tout est dans la facon de discuter. Et dieu sait que discuter via un clavier et un écran froids peuvent induire de fausses perceptions!!

Personnellement je fais les choix qui me semblent les meilleurs pour moi et pour mon fils. Je suis fiere de mon accouchement sous epidurale, j'adore allaiter, j'ai des couches jetables mais je suis maintenant ouverte aux lavables pour un 2e bébé, je suis adepte du portage, je fais le 5-10-15 depuis hier, je lui mets BabyTV, je vais au Wal Mart et au Toys R Us, je fais mes purées maison (demain demain), je donne des céréales avant 6 mois, j'ai fait du co-dodo...bref je suis les deux "sortes" de mere a la fois. Il y a bien 50 points sur lesquels on pourrait me critiquer et surement 50 autres sur lesquels on pourrait me féliciter.

Tant sur le forum que dans la vie, je me fais un devoir de respecter le choix de chacun. Je vais parfois dire ce que j'en pense mais une fois que je l'ai dit je laisse la personne faire son choix et ensuite je tente de la supporter la dedans. On n'est pas la pour embarquer le monde dans une gang ou pour se starter un commerce pyramidal, on fait nos choix et on en discute.

Mais d'un autre coté, il ne faut pas trop se sentir persécuté. Si 9 personnes disent qu'allaiter c'est super, la 10e fille qui n'allaite pas ne doit pas penser qu'on la juge ou qu'elle est une mauvaise mère.  

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JosieCrazy

Inscrit le :
03 avr. 2008

Posté le: 3 février 2009 14:04:17 EST  
Maé a écrit
Je pense... que ce genre de post est démarré lorsqu'une personne se sent légèrement, moyennement ou complètement ébranlée dans un autre post. J'en ai déjà démarré deux!!


Pour ma part, je crois pas qu'il est nécessaire de s'être sentie ébranlé par (ou dans) un autre post pour avoir envie de se prononcer sur l'archarnement que mettent certaines à vouloir influencer les idéaux des autres Wink Je suis quelqu'un de très auto-critique, j'aime connaitre les divers points de vue et je pense avoir une bonne capacité d'introspection. Mais oui, des fois, je trouve que certaines sur le forum poussent fort...

J'aime beaucoup que les gens fassent passer leurs opinions de façon respectueuse, mais ils n'ont pas à se donner la mission d'éduquer les autres sur leur idéal. particulièrement si les autres nomment clairement qu'il ont entendu et compris le point de vue mais qu'ils restent sur leur position. C'est une question de respect mutuel Very Happy

Mais je réalise que le fait de s'assumer veut aussi dire influencer quelqu'un d'autre (en bien ou en mal) quelqu'un de plus jeune, de plus vulnérable, de moins informé. C'est ce que je garde en tête maintenant lorsque je poste ma réflexion, que je partage mon avis. Wink   


Si C,est ce que la personne attend de toi c'est amplement justifié Smile Parcontre, si ce n'est pas le cas... sais-tu comprendre et mettre fin à ton influence ?

J'ai un exemple :

Ma mère m'a allaité... Quand elle a accouché, elle a tout de suite demandé à me mettre au sein.... Comme se n'était pas la "mode" à l'époque, le personnel hospitalier l'a regardé comme ça Surprised en lui spécifiant que c'était plus nécessaire maintenant il eexistait le lait maternisé. Ma mère à insisté et l'infirmière lui a dit (et je cite) : Coudonc madame, vous avez autant besoin de contact physique que ça avec votre enfant ? Surprised Surprised Surprised Elle insinuait presque l'inceste....

Ma mère, forte de ses convictions PERSONNELLES, n'a pas flanché et à remercié l'infirmière pour ses connaissances mais à refuser le lait maternisé...

Aujourd'hui, c'est le contraire qui serait arrivé.... Alors, elle est heureuse de s,être respecté Wink et elle m,a respecté aussi quand ce fut mon tour....

Je crois qu'on peut sensibiliser quelqu'un sans pour autant s'imposer...

Avec tout le respect que j,ai pour toi Maé (forumeuse et maman) Smile

 

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dabira

Inscrit le :
08 juin 2007

Posté le: 3 février 2009 13:44:38 EST  
qu'est-ce qu'une bonne mère? Sur quoi on se base pour dire que c'est bon ou pas bon, correcte ou pas correcte, normal pas normal....? Rolling Eyes
Chacun a un vécu, une manière de pensé, des valeurs différentes, une personnalité et des croyance différente.

Je crois personellement que l'important est d'être intègre envers nous-même!! d'ou l'expression vivre et laisser vivre!!citation de Cadence: Ce qu'on fait pour NOS enfants est la meilleure chose pour nous, mais pas nécessairement pour le voisin. Voila!!

Je suis d'accord pour discuter, échanger des opinions mais dans le respect.
 

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 3 février 2009 13:07:51 EST  
des qu'on est pas classée 'NORMALE' est au yeux de certain une mauvaise maman,
hé bien vous savez quoi, je ne suis p-e pas la meilleure maman du monde , mais une chose
est sure....je suis la meilleure maman que mon petit lucas aurait pu rêver d'avoir...



Laughing Laughing Laughing  

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lucas08

Inscrit le :
19 janv. 2009

Posté le: 3 février 2009 12:49:42 EST  
Jeune maman-lait en poudre-céréal a 3 mois = MAUVAISE MAMAN
A plusieur reprise jai eu des commentaire parce que j'étais ou je fesais les choses trop 'différamen'
des autres
1- jai eu mon garcon a 18 ans-les commentaire et des opinions des personnes j'en ai eu
tous pour désobligeant JAMAIS pour me féliciter que je me débrouillais bien, par exemple
rien de positif
2-je n'ai pas allaiter parce que je naiamais pas ca je netais pas alaise. Je me suis alors fait dire que
mon garcon allait etre moins si......moin ca.......que plsu tard il serait moin bon dans certaine chose
3-j'ai donner des céréales a 3 mois a mon garcon et il n'est pas mort ou arreter de grandir ou n'importe qu'elle autre foutaise que j'ai entendu a se propos ! il se porte tres bien


En grso je veux juste dire que je t'appuis je suis daccord avec toi dans tous les sens , et
que cest bon dentendre parler comme ca !


des qu'on est pas classée 'NORMALE' est au yeux de certain une mauvaise maman,
hé bien vous savez quoi, je ne suis p-e pas la meilleure maman du monde , mais une chose
est sure....je suis la meilleure maman que mon petit lucas aurait pu rêver d'avoir... 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 février 2009 12:39:59 EST  
Je pense... que ce genre de post est démarré lorsqu'une personne se sent légèrement, moyennement ou complètement ébranlée dans un autre post. J'en ai déjà démarré deux!!

Ceci dit, être confronté à la vision de l'autre, aux études, aux nouveaux concepts, aux risques, aux bienfaits, aux merveilles de choses qui ne font pas partie de ce que nous faisons comme individu, ça s'appelle aussi "évoluer". Un petit pas à la fois, une petite question à la fois, un petit changement à la fois.

Mais s'assumer totalement, ça veut aussi dire être prêt à expliquer, et parfois, je dis parfois, modifier sa vision d'une chose! Je pense que je peux dire ça puisque qu'à 24 ans j'étais de celle qui se remettait très peu en question, et pourtant à 38 ans maintenant je n'en reviens pas de l'ouverture que j'ai sur les autres, le désirs d'apprendre, d'essayer, de goûter la vie sous tous ces angles!!

Mais je réalise que le fait de s'assumer veut aussi dire influencer quelqu'un d'autre (en bien ou en mal) quelqu'un de plus jeune, de plus vulnérable, de moins informé. C'est ce que je garde en tête maintenant lorsque je poste ma réflexion, que je partage mon avis. Wink   

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Anonyme

Inscrit le :
29 juil. 2008

Posté le: 3 février 2009 12:35:24 EST  
Respectez les choix des autres, d'accord, mais on a le droit d'en discuter non? Je suis là-dessus tout à fait d'accord avec Marie-Charlo. Nos choix de maternage sont toujours délicats car ils ne concernent pas que nous mais nos enfants. Et nos enfants, ce ne sont pas des extensions de nous-mêmes, ce sont des personnes à part entière, qui n'ont pas toujours le choix, eux, d'assumer nos propres choix... Dans notre monde hyper-individualiste, on est devenu très possessif envers nos enfants. On se dit que c'est NOTRE enfant, NOTRE famille, qu'on l'élève de la façon qui nous plaît... Mais on oublie que la vie ne s'arrête pas à la famille nucléaire, on vit dans une société. Il faut tout un village pour élever un enfant.

Là-dessus, moi aussi ça me «bug» quand des gens (surtout des inconnus!) me disent ce que je devrais faire avec ma fille. Mais je me dis que j'ai le droit d'en prendre et d'en laisser. Vive la liberté de choix, et vive la liberté d'expression.

Par ailleurs, les choix que je fais pour ma fille, je ne fais pas que les «assumer». Si j'ai fait ses choix c'est parce que j'y crois. Tout en respectant le fait que tout le monde ne fait pas les mêmes choix, personne ne pourra m'enlever l'intime conviction que je fais ce qui me semble être le meilleur. Je ne peux donc pas prétendre pour ma part que tous les choix se valent, ce serait de l'hypocrisie.

Ceci dit, Cadence, mes choix parentaux sont à l'antipode des tiens, mais j'apprécie ta plume parce que tu ne portes jamais de jugement sur les autres. Et pourtant je sursaute à presque chacune de tes interventions! Wink  

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Stephapou

Inscrit le :
06 oct. 2007

Posté le: 3 février 2009 12:31:00 EST  
|TAZ| a écrit
Selon moi, le vrai problème, c'est que les gens disent être bien dans leur décision alors qu'ils ne le sont pas. C'est facile en maudit être bien dans ses choix quand on dans notre p'tit nid douillet confronté qu'à nous-même... c'est autre chose lorsqu'on est confronté aux autres et aux opinions différentes


Je partage pas ton opinion. Je suis une personne à l'aise ds mes choix, mais je peux te dire que jai détesté pour mourrir me faire laisser tomber par l'infirmiere du CLSC a la naissance de coco pcq j'ai décidé que j'allaitai plus, pourtant j'avais encore besoin d'aide!!!

Même si on est a l'aise avec nos choix, c'est choquant de se faire dire qu'on fait les choses comme les autres, que nos enfants seront moins intelligent pcq on a décidé d'arrêter l'allaitement avant 9 mois...

Il a des mots des fois qui sont juste pas à leur place! 


Oui, et il y en a qui s'acharne à tenter de nous faire comprendre qu'on fait pas la bonne affaire (selon EUX bien sûr). Même si on est bien dans nos choix...un moment donné, une fille se tanne !!!

De toute façon Cadence tu es une EXCELLENTE maman...je parle en connaissance de cause. Wink   

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 3 février 2009 12:28:12 EST  
Carly, je penses comme toi!!

Hélo 

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MarieMaya

Inscrit le :
07 janv. 2009

Localisation :
Montreal

Posté le: 3 février 2009 12:19:49 EST  
Cadence a écrit
 En fait, ce qui me fâche, c'est justement quand je lis des trucs du genre: Je m'abstiens de répondre ou je ne dirai pas mon opinion sur le sujet... Pourquoi? Parce que c'est contre tes croyances personnelles? 


Alors là je suis d'accord avec toi... des gens qui répondent ce genre de truc, ou alors du genre: je vais me tourner la langue et ne pas donner mon opinion sur le sujet, ça vaut mieux...

Alors pourquoi tu viens dire ça ? si tu ne voulais pas commenter, fallait juste ne rien écrire, pas écrire quelques chose comme ça non?   

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djenneba

Inscrit le :
23 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 12:19:29 EST  
Je pense que la citation disant que ta liberté s'arrête là où celle de l'autre commence est ce que je tente de suivre au maximum . Dans le sens ou j'allaite ou non , laisser pleurer bébé ou non , fait mes purées ou non etc , ça me regarde . J'écoute les arguments et ensuite je fais ce qui est le mieux selon moi . Par contre ce qui touche l'environnement ou faire des achats non responsable là je fronce les sourcils parceque cela relève du bien commun et des obligations de tous de faire des efforts pour un monde plus juste et équitable . Alors oui je fais attention à la provenance de mes achats , à mon empreinte écologique et à m'investir dans des actions sociales .  

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 12:18:47 EST  
|TAZ| a écrit
Selon moi, le vrai problème, c'est que les gens disent être bien dans leur décision alors qu'ils ne le sont pas. C'est facile en maudit être bien dans ses choix quand on dans notre p'tit nid douillet confronté qu'à nous-même... c'est autre chose lorsqu'on est confronté aux autres et aux opinions différentes


Je partage pas ton opinion. Je suis une personne à l'aise ds mes choix, mais je peux te dire que jai détesté pour mourrir me faire laisser tomber par l'infirmiere du CLSC a la naissance de coco pcq j'ai décidé que j'allaitai plus, pourtant j'avais encore besoin d'aide!!!

Même si on est a l'aise avec nos choix, c'est choquant de se faire dire qu'on fait les choses comme les autres, que nos enfants seront moins intelligent pcq on a décidé d'arrêter l'allaitement avant 9 mois...

Il a des mots des fois qui sont juste pas à leur place! 


D'être à l'aise dans ses choix n'est pas une immunité contre l'imbécilité et l'incompétence ! On aura toujours contact avec toute sorte de monde et d'idée, c'est la façon dont ça nous affecte qui sera fort différente.

Carly 

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 3 février 2009 12:11:36 EST  
Selon moi, le vrai problème, c'est que les gens disent être bien dans leur décision alors qu'ils ne le sont pas. C'est facile en maudit être bien dans ses choix quand on dans notre p'tit nid douillet confronté qu'à nous-même... c'est autre chose lorsqu'on est confronté aux autres et aux opinions différentes


Je partage pas ton opinion. Je suis une personne à l'aise ds mes choix, mais je peux te dire que jai détesté pour mourrir me faire laisser tomber par l'infirmiere du CLSC a la naissance de coco pcq j'ai décidé que j'allaitai plus, pourtant j'avais encore besoin d'aide!!!

Même si on est a l'aise avec nos choix, c'est choquant de se faire dire qu'on fait les choses comme les autres, que nos enfants seront moins intelligent pcq on a décidé d'arrêter l'allaitement avant 9 mois...

Il a des mots des fois qui sont juste pas à leur place! 

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 12:00:54 EST  
Cadence:

Je trouve tellement que c'est pas ça le problème !!! Émettre son opinion, essayer de convaicre l'autre, jugée... on s'en fou !!! Il y a toujours quelqu'un pour se sentir persécuté !

Selon moi, le vrai problème, c'est que les gens disent être bien dans leur décision alors qu'ils ne le sont pas. C'est facile en maudit être bien dans ses choix quand on dans notre p'tit nid douillet confronté qu'à nous-même... c'est autre chose lorsqu'on est confronté aux autres et aux opinions différentes.

Les femmes ont tellement besoin d'être reconnue comme de bonne mère !!! Elles ont toutes mille et une excuses et défaites pour justifier leurs choix. C'est beaucoup trop difficile de dire: «Je sais que ce n'est pas le meilleur choix pour mon enfant, mais c'est tout de même celui que j'ai fait».

Carly 

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 3 février 2009 11:48:06 EST  
MarieCharlo a écrit
Vivre et laisser vivre ne veut pas dire fermer sa gueule. Je respecte les choix des autres mamans parce qu'ils sont fait pour le mieux d'une famille (famille inclut soi-même, évidemment!). Par contre, ce n'est pas vrai qu'il faut arrêter de discuter de nos choix. Il faut simplement apprendre à le faire sans juger... et apprendre à ne pas se sentir jugée pour tout.

MarieMaya : ce n'est pas parce que nous sommes en santé et intelligent qu'il faut continuer, en connaissance de cause, à adopter des comportements dangereux pour le bébé, comme fumer... La société évolue, nos connaissances en matière de santé évoluent, c'est pour cette raison qu'il y a des "modes"... elles ont parfois leurs raisons d'être. Notre choix de les suivre ou non nous revient. Seulement, il faut y réfléchir et apprendre à les assumer quand quelqu'un n'est pas d'accord.

J'ai des critères, quand je fais des choix. Ces critères sont différents des vôtres. L'important, c'est qu'on soit heureuses dans ces choix, peu importe la pression autour. Mais un de mes critères est de faire attention à l'environnement pour offrir une planète un peu plus en santé à mes enfants, même si ça me demande un peu plus d'efforts. J'utilise des couches lavables, je porte une diva cup, j'ai allaité (aussi parce que j'ai aimé ça, je peux comprendre le choix inverse...), je fais sécher en étendant, on n'a qu'une voiture et elle est assez économique, ma tondeuse est à bras... J'aimerais, dans un monde idéal, que les autres fassent la même chose parce que ce sont des choix qui concernent tout le monde... mais en discutant de ces choix avec les autres, je ne critique pas ceux qui font des choix différents... j'expose tout simplement ce que je crois être de bons choix.

Et même si en théorie, ce sont de bons choix, y'en a toujours pour me regarder de travers en pensant que je suis une hyppie! 


J'allais écrire la même chose!

Je crois que l'environnement et la consommation concerne tout le monde et surtout nos enfants, les choix que nous faisons auront des répercussions sur l'avenir.

Ça prend toute sorte de monde pour faire un monde, si un commentaire est désobligeant, il suffit de passer par dessus s'il ne nous rejoint pas. Je comprend qu'il y ait énormémment de pression sociale sur certains points vraiment personnels, mais l'important à la base, est d'être à l'aise avec nos choix.

Hélo 

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 11:30:15 EST  
Carly : Comme je disais, émettre ses opinions ou son point de vue, c'est tout à fait correct. Mais tenter de faire adhérer la terre entière à ses propos, ce n'est pas émettre ses opinions pour moi. Une opinion, c'est une façon personnelle de voir les choses, pas automatiquement la norme à suivre. Smile  J'aime défendre mes idées, mais je ne les impose à personne. En fait, ce qui me fâche, c'est justement quand je lis des trucs du genre: Je m'abstiens de répondre ou je ne dirai pas mon opinion sur le sujet... Pourquoi? Parce que c'est contre tes croyances personnelles? 

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