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Peut-on juste vivre et laisser vire?

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Bou-Bou 26

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 17:18:40 EST  
tchintcha

je trouve que de la manière que l'as écrit tout est correct! tu ne pose pas de jugement sur personne, tu dis ce que tu trouvais de mieux pour toi et ton enfant sans juger les autres choix. remarque que p-e le mot mutilation est un peu fort, mais pour le reste je ne vois aucun problème et je ne me sens pas jugé sur mes choix personnelles.

tout comme la manière que cadence l'a écrit, il n'y a pas de jugement non plus. 

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 3 février 2009 16:53:47 EST  
Une autre affaire qui me chicote...

Cadence a écrit
J'ai pris l'épidurale parce que j'avais mal.
Je n'ai pas allaité parce que je n'en avais pas du tout envie.
J'ai fais circoncir mon garçon parce que je trouve ça plus joli.
J'utilise des couches jetables parce que j'ai pas le temps de faire du lavage aux trois jours.
Je magasine chez Walmart parce que c'est beaucoup moins cher.
Je ne mange pas bio parce que je n'en vois pas l'utilité.
 


Qu'auriez-vous dit si j,avais commencé un post en disant:

J'ai accouché dans mon salon, dans une bassine de naissance, et sans épudirale, parce que je trouvais qu'un accouchement naturel était ce qu'il y a de mieux pour l'enfant et la mère.
J'allaite toujours ma fille d'un an et je compte me rendre au sevrage naturel, parce que je crois que c'est ce qu'il y a de mieux pour elle.
Si j'avais eu un garçon, je ne l'aurais jamais fait circoncir, car je considère cela comme un acte de mutilation.
j'utilise des couches lavables, et le plus souvent je n'utilise pas de couche (je l,emmenène directement sur la toilette), parce que c'ets inacceptable pour moi de remplir les sites d'enfouissements avec des couches en plus de contrinuer à l'extinction des tourbières.
J'achète bio et équitable, parce que ce sont des valeurs importantes pour moi.

Je me serais (et je vais probablement) fait lancer des roches en me traitant de méchante fille qui porte des jugements sur les autres...mais pourtant, c'est quoi la différence, j'énonce mes choix de vie, avec une courte explication à la fin, au même titre que Cadence...

 

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crystalle

Inscrit le :
17 déc. 2007

Posté le: 3 février 2009 16:27:52 EST  
Cadence a écrit
Je pense aussi que se juger sois-même nous fait évoluer. Mais juger les autres?? Je suis qui moi pour prétendre qu'une telle est nulle? Le bon Dieu? 


Boff laisse le se débrouiller avec ca!! Laughing Tant à déjà assez sur les épaules comme ca !!! Wink  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 16:21:11 EST  
crystalle : Moi je n'ai jamais seulement ouvert la section allaitement. Je me verrais très mal aller donner des conseils aux mamans qui ont des crevasses ou des mastites. Oui, je peux les encourager, mais je n'ai pas ma place dans cette section parce que je n'ai même jamais donné une seule goutte de colostrum. 

Je pense aussi que se juger sois-même nous fait évoluer. Mais juger les autres?? Je suis qui moi pour prétendre qu'une telle est nulle? Le bon Dieu? 

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 3 février 2009 16:20:38 EST  
Quand le jugement est pour nous(une situation que nous vivons) ce n'est pas négatif puisque c'est NOUS.

Par contre,quand on pose une question sur un forum,veux veux pas certain vont nous dire non d'autre oui mais la réponse fini finale nous appartient et nous vivons avec le choix que nous décidons d'appliquer! 

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crystalle

Inscrit le :
17 déc. 2007

Posté le: 3 février 2009 16:18:30 EST  
Cadence a écrit
Je n'ai pas du tout écrit ce message parce que je me sens persécuté d'une quelconque façon... C'est bien mal me connaître... Je n'ai pas plus peur de mes opinions dans la ''vraie'' vie que sur le forum, celles qui me connaissent peuvent d'ailleurs en témoigner. Si j'ai écrit ce post, c'est que j'ai assez d'empathie pour comprendre que certaines qui osent affirmer leur point de vue se fassent rabaisser en se faisant dire que leur point de vue c'est de la grosse mar%$&*. Je pense qu'une maman de 18 ans peut être franchement plus responsable qu'une autre maman de 40 ans. L'allaitement c'est ce qu'il y a de mieux pour les bébé, oui tout à fait. Mais moi, mes seins, ils sont juste à moi, j'avais pas envie de les partager. Mais j'ai quand même énormément d'admiration pour les filles qui le font malgré les douleurs et les difficultés que ça peut représenter. Je ne dirai jamais à personne qu'elle est ridicule d'allaiter. Bien sûr donner son opinion influence qu'on le veuille ou non et tout le monde est libre de donner son verdict, mais JAMAIS en réduisant la personne qui se questionne ou qui affirme timidement son petit point de vue.

Et oui, il y aura toujours des gens pour juger nos choix parce qu'ils sont tellement meilleurs que les autres, mais quand on en prend conscience, on fait attention. Parfois, c'est sans le vouloir, seulement dans le ton qu'on utilise, les mots qu'on choisi ou encore sur le ton qu'on le dit... Tant qu'à moi, je suis bien contente que la majorité des commentaires rejoignent ce que je voulais dire ici.  


Et moi je te lève mon chapeau Cadence, car tu me sors les mots de la bouche en tout point de vue!!

Premièrement, je crois qu'il y a une très grande différence entre  émettre son opinion et imposer son opinion!

************ message édité par la modération. Un peu de respect s'il vous plait!***********************

Troisièmement, je crois aussi que plusieurs personnes ne cherchent pas à blesser les autres lorsqu'elles écrivent, mais que tout simplement que c'est personnes dans la vie, doivent manquer de tact lorsqu'elles s'expriment ce qui doit nécessairement être la même chose lors de leur écrit!

Voilà pour moi le vivre et laisser vivre, Maé , je suis encore très jeune, je comprends ton point de vue, mais je pense comme plusieurs autres filles, c'est certain que tu risques d'influencer certaines personnes, mais je crois que le therme serait plutôt informer, car oui avec tes expériences de vie, tu peux amplement informer certaines filles sur des choix de vie. Tout comme ma mère ou mon grand-père peuvent m'informer de leur choix de vie et de la conséquence que ses choix peuvent apporter. Voilà, je crois que tu es surment une personne équilibré et rempli d'expérience de vie, mais ne parle pas d'influencer les gens car lorsque l'on essait d'influencer, la plupart du temps, c'est que l'on essait de raliée des gens à sa cause car on n'a pas assez confiance en nos décisions ou tout simplement en nous-même.


   

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 3 février 2009 16:07:32 EST  
J'ai une question, et j'aimerais vous entendre les gens qui s'imaginent qu'à chaque fois qu'on émet une opinion et qu'on la défend, on pose un jugement (nécessairement négatif)...

Ne croyez-vous pas qu'en choisissant ce qu'on veut dans la vie, sans même parler à personne, on poser un jugement. En effet, on juge que telle ou telle affaire est mieux pour nous, sinon, on aurait pris autre chose.

On passe notre vie à porter des jugements! C'est dans l'essence même de l'acte de choisir! Et oui, il m'arrive de me dire, je choisis cela égoïstement, en toute connaissance de cause, alors que je sais que telle autre affaire est meilleure. Mais dans l'ensemble, pour arriver à être heureux dans la vie, on fait habituellement des choix qui tend à être les mieux pour nous. Dont on juge qu'ils sont mieux pour nous...

Je vous laisse la définition du mot jugement pris sur le site de www.granddictionnaire.com:

Acte de pensée comportant une décision asséritive (jugement logique) qui peut constituer la conclusion d'un raisonnement.

Alors, est-ce si négatif que cela de poser des jugements??
 

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 3 février 2009 15:58:41 EST  
Carly a écrit
Premièrement, je crois que lorsqu'on est vraiment bien dans ses choix, on ne se sent pas jugée !

Deuxièmement, qui a-t-il de mal à ce que nos opinions soient confrontées à celles des autres ? Quelqu'un est convaincu que x ou y est mieux pour les enfants... si elle a de bons arguments, super ! Peut-être que la réflexion qui s'en suivra me fera évoluée !

Finalement, quand on ne veut pas débattre de quelque chose parce que c'est trop «sensible» pour nous, peut-être qu'il faudrait éviter la section débat du forum Wink

Carly 



Bis - Bis - Bis

Amen! Wink

 

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 15:58:30 EST  
Je n'ai pas du tout écrit ce message parce que je me sens persécuté d'une quelconque façon... C'est bien mal me connaître... Je n'ai pas plus peur de mes opinions dans la ''vraie'' vie que sur le forum, celles qui me connaissent peuvent d'ailleurs en témoigner. Si j'ai écrit ce post, c'est que j'ai assez d'empathie pour comprendre que certaines qui osent affirmer leur point de vue se fassent rabaisser en se faisant dire que leur point de vue c'est de la grosse mar%$&*. Je pense qu'une maman de 18 ans peut être franchement plus responsable qu'une autre maman de 40 ans. L'allaitement c'est ce qu'il y a de mieux pour les bébé, oui tout à fait. Mais moi, mes seins, ils sont juste à moi, j'avais pas envie de les partager. Mais j'ai quand même énormément d'admiration pour les filles qui le font malgré les douleurs et les difficultés que ça peut représenter. Je ne dirai jamais à personne qu'elle est ridicule d'allaiter. Bien sûr donner son opinion influence qu'on le veuille ou non et tout le monde est libre de donner son verdict, mais JAMAIS en réduisant la personne qui se questionne ou qui affirme timidement son petit point de vue.

Et oui, il y aura toujours des gens pour juger nos choix parce qu'ils sont tellement meilleurs que les autres, mais quand on en prend conscience, on fait attention. Parfois, c'est sans le vouloir, seulement dans le ton qu'on utilise, les mots qu'on choisi ou encore sur le ton qu'on le dit... Tant qu'à moi, je suis bien contente que la majorité des commentaires rejoignent ce que je voulais dire ici.  

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pillsbury

Inscrit le :
12 sept. 2007

Localisation :
Laval - Maman d'Arthur né le 2 sept 2008

Posté le: 3 février 2009 15:22:16 EST  
influencer ne veut pas nécessairement dire "inciter"
dans certains cas ca peut vouloir dire "décourager"

par exemple, si quelqu'un decide de ne pas mettre de couche du tout a son bébé. Qu'elle prefere laver son plancher. Bon. ok. C'est son choix. Si je pars un post "Je ne sais pas quelle sorte de couche prendre" et que cette personne vient m'emettre son opinion de maniere respectueuse, ca ne me choquera pas et je vais la laisser libre dans son choix. Ca va "influencer" mon choix, me convaincre que les couches c'est pratique. Je vais peut etre lui donner mon opinion sur les produits pour laver le plancher mais si je reste tranquille elle ne sentira pas attaquée... 

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 15:14:07 EST  
En effet, même si l'intention de vos propos n'est pas d'influencer, ils le feront tout de même. L'Homme est avant tout un être influencable, jusqu'au niveau de l'insconcient.  

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 3 février 2009 14:54:16 EST  
J'ai juste dit ce que je pensait pis les autres ben qui pensent ce qui veulent....De la le vivre et laisser vivre!

Je donne une opinion sans même pensé a ce que les autres vont en pensé.
Comme ça ben je me complique pas la vie a essayé de faire comprendre de quoi a quelqu'un! 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 février 2009 14:48:27 EST  
lisa a écrit
Non r'garde,influencer,c'est pas super ça.


C'est ton droit de le penser. Moi je crois que ce que tu viens d'écrire va avoir de l'influence sur d'autre qui vont reprendre tes propos, y réfléchir ou les agir. Lorsque tu informe ou conseil, tu as automatiquement une influence sur l'individu devant toi. À toi de voir si elle est bonne ou non.

Blandinette , j'avoue que je suis bien heureuse de voir que c'était pas si incompréhensible que ça mon concept, merci bien!! Wink   

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Anonyme

Inscrit le :
17 mars 2006

Posté le: 3 février 2009 14:42:01 EST  
Je veux juste préciser.

Si j'assume un choix que j'ai pris dans ma vie, je crois que je peut en toute confiance, selon moi, conseiller quelqu'un à faire de même, et ce faisant j'influence cette personne, ensuite libre à cette personne de prendre ou de laisser point à la ligne, on vas pas jouer sur les mots toute la journée la!  

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 3 février 2009 14:39:19 EST  
Non r'garde,influencer,c'est pas super ça.

On peux informer,conseiller.

C'est pas parce que j'ai 3 enfants que je connais tout et que je peux le prétendre.

Quand quelqu'un se pose une question,je conseil avec la façon que je m'y suis prise ou que parfois j'aurai dut le faire parce que je le répête,je suis pas sans faille même avec 3 mousses autour de moi! 

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Anonyme

Inscrit le :
17 mars 2006

Posté le: 3 février 2009 14:38:04 EST  
Ce genre de sujet revient fréquemment sur le forum, et ce depuis des années, alors y a rien de nouveau là-dedans.

Par contre là ou le bas blesse, c'est que vous semblez demander aux autres de se censurer par crainte d'être blessées par une opinion contraire à la vôtre.

Je sais ce sujet-ci n'est aucunement dans la section débat, mais je prendrai la section débat en exemple.

Si un matin je me lève en me demandant si je dois mettre mon enfant face vers l'avant, si je dois lui faire boire du lait de vache ou de chèvre, si je dois le laisser jouer avec une bébelle faisant l'objet d'un rappel.... peu importe je donne que des exemples... est-ce que je vais me frustrer parce que je me fais dire que je ne devrais pas faire-ci ou ca, ou que l'opinion de quelqu'un est qu'un tel comportement est malsain??? NON... si j'avais voulu seulement de l'info sans opinion je serais allée dans la section appropriée au sujet voulu...

Et il ne faut pas oublier aussi que bien souvent dans la vie ce qui nous permet d'avancer, c'est de nous confronter aux idées et opinions des autres... et si ca fais votre affaire vous n'avez qu'à en prendre et à en laisser.

Pour certains j'ai allaiter ma fille trop peu longtemps pour d'autres on me disait lorsqu'elle avait 1 mois que ca suffisait... j'ai tenu mon bout et j'ai fais comme bon ME semblait...

Et j'ajouterais que je suis pas mal d'accord avec Maé et Carly dans certains points qu'elles apportent.

Voilà!

Blandinette 

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Bou-Bou 26

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 14:37:41 EST  
effectivement je crois qu'inflencer n'est pas nécessairement négatif, ni péjoratif.
C'est plutôt le sens de ta phrase qui m'a fait accroché,

JMais je réalise que le fait de s'assumer veut aussi dire influencer quelqu'un d'autre (en bien ou en mal) quelqu'un de plus jeune, de plus vulnérable, de moins informé


Comme si assumer ses choix veut nécessairement dire influencer  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 février 2009 14:30:38 EST  
Influencer: avoir un impact sur la perception d'un autre individu sur un sujet donné.

influencer n'est pas négatif, j'avoue ne pas trop comprendre... Vous pensez que vos écrits n'ont aucune influence sur qui que soi?

Et en terminant, je n'ai pas dit: "Je souhaite influencer" ce que j'ai écrit c'est que mes propos peuvent influencer, très différent pour moi! 

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 3 février 2009 14:24:46 EST  
Ouin,je suis pas la seule a avoir accroché Laughing  

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 3 février 2009 14:23:16 EST  
Maé a écrit
Mais je réalise que le fait de s'assumer veut aussi dire influencer quelqu'un d'autre (en bien ou en mal) quelqu'un de plus jeune, de plus vulnérable, de moins informé.   


Messemble que quand tu t'assume,c'est que tu dis tout simplement ce que tu pense toi dans ta tête.

Pourquoi vouloir alors INFLUENCER?!?!

Je sais pas si c'est parce que j,ai mal compris ce bout ce phrase la mais j'ai de la misère a l'avalé.
Je vois tout simplement ce que tu as écrit comme pour dire que tu en connais plus que les plus jeunes et que ce que tu pense,tu veux leur mettre ça dans tête Surprised

Le mot informer m'aurai moins accroché mais celui la,je le trouve fendant!!! 

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