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Peut-on juste vivre et laisser vire?

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 22:27:20 EST  
Boddhi : Ici le Mieux Vivre, c'est mon chum qui le consulte. Moi je ne l'ai même jamais ouvert. Laughing Je pense qu'en tant que maman, on fonctionne pas mal plus par instinct qu'autre chose.

Madi-Emma : Utilise-nous tant que tu veux pour tes réflexions!! C'était un peu le but de mon commentaire au départ. Faire réfléchir. Wink   

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 3 février 2009 22:23:47 EST  
Cadence a écrit
Maé a écrit
Et puis dans ce sens, donner naissance à un enfant sans soutien médical, dans sa propre demeure, c'est pas la même chose qu'un naissance en milieu hospitalier sous épidural. Oui le résultat de l'enfant est ce qui rejoint l'acte, mais c,est tout selon moi!  


Sans relancer de débat sur l'accouchement ici, selon moi, ce genre de commentaire revient justement à dire que, selon toi, celles qui ont pris des médicaments, ou on eu une césarienne, n'ont pas ''vraiment'' accoucher. Personnellement, je ne serais pas à l'aise d'accoucher dans mon salon, mais est-ce que j'ai déjà mentionné que pour moi celles qui le faisait étaient des femmes étranges?? 



Heu...tu viens de le dire... Laughing

Cynthia, l'étrange extrémiste qui s'assume et qui elle, aime les gens noir ou blanc, parce que le gris, c'est morose!  

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Boddhi

Inscrit le :
08 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 22:19:59 EST  
Je vous lis, je l'avoue, un peu en diagonale. Je suis un peu perplexe. J'ai pris du recul dernièrement, par rapport au forum.

Pendant ma grossesse, MPLV a été une mine d'or d'informations. À la naissance de mon garçon, je venais consulter et j'ai osé écrire. Parce que je pensais pas que c'était pertinent. Mon premier sujet a concerné l'allaitement. Je suis une de celles qui n'a pas réussi. Puis, j'ai parti un post sur les mamans excentriques, celles qui font les choses différemment et aussi, celles qui sont plus conventionnelles qu'elles le pensent.

Je me rends compte en me relisant, avec du recul, que j'avais besoin d'approbation, que j'avais besoin de me confronter. Maintenant, j'ai fait la paix avec mes décisions. J'ai vécu des petits deuils, comme un acccouchement naturel avec ma sage-femme, un allaitement parfait.. Mais j'ai eu un bébé qui dort, qui est facile et tout. Écrire sur ce forum m'a fait le plus grand bien. Mais à la limite, je me foutais de ce que les gens allaient répondre à mes interventions. J'ai connu des mamans extras ici. J'en ai connu aussi que je désapprouvais, mais le forum ayant l'avantage d'etre anonyme, je n'en ai pas fait de cas.

Ceci dit, j'ai senti des cliques, des mamans qui se connaissaient déjà, qui s'autocongratulaient dans leur choix. J'ai graduellement évité la section débat, parce que je me suis rendue compte que tout le monde se justifie sans cesse. On stigmatise tout, on sépare tout.

Toutes les mamans qui interviennent sur l'allaitement raté se justifient, se déchargent et c'est normal. Je l'ai fait.

Je pense que l'erreur qu'on fait c'est de chercher l'approbation, meme sans s'en rendre compte. Ce forum est un endroit de discussion, d'échange. On se passe du linge, on se prépare des paniers de Noel, on se suit dans nos mois de DPA. Et oui, on se juge, on se toise, on parle de ce qu'on lit à nos conjoints, on leur fait lire.


Je vais pas étaler mes choix ici, je vais pas faire une liste de ce que je fais versus ce que je ne fais pas. Je ne vais pas parler de mes amours, de ma vie sexuelle. Je ne lis pas non plus les posts où il en est question. J'ai des amies pour ça, un réseau social live.

Je ne juge pas celles qui le font. Mais je me rends compte que personnellement, je n'en ai pas besoin. J'affectionne le post des mamans marsiennes et celui des mamans suivies à la maison de naissance de Blainville. Je sais pertinemment que je suis un peu marginale, que mes idées sont différentes et j'ai été surprise chaque fois que quelqu'un approuvait mes propos.

je suis une bonne maman autant que je suis une personne humaine, comme vous toutes. Chacune fait l'utilisation qu'elle souhaite du forum ou des outils qu'elle a sa disposition. Chacune donne les infos qu'elle a, tisse des liens et participe aux échanges.

Je pense que c'est ça, vivre et laisser vivre, pas se conforter dans nos choix. je pense qu'enceinte, on s'échaffaude de bien belles théories, pis on se rend compte que dans la pratique, c'est pas pareil. Moi en tout cas, je suis de meme. Après, je relativise. Et je le fais quelque fois en vous lisant, soit parce que je suis d'accord, soit parce que je trouve que ça fait pas de sens.

Julie, qui a jeté son Mieux Vivre dans le feu cet été, qui a décidé de s'écouter, qui est végé et fiere de l'etre, qui est tout simplement la maman qu'elle croit etre, soit un etre perfectible. On peut toujours s'améliorer.
 

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:37:18 EST  
Parce que ce sont toujours les extrémistes qui s'affirment. Celles qui sont blanches ou celles qui sont noires. Les grises elles, ne donnent jamais leur opinion et j'aimerais bien moi la connaître. 

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balabalabala

Inscrit le :
13 déc. 2007

Posté le: 3 février 2009 21:33:08 EST  
Cadence a écrit
Personnellement, je ne me fie pas très souvent aux commentaires que je lis ici pour éclairer mes décisions. Je m'informe directement aux personnes concernées, à la bibliothèque, médecins, discussions avec mon conjoint... Bref, je regarde ici les différents points de vue sur le sujet en question, mais ce n'est pas mon outil de référence principal!!


Si tu préfères écouter les livres, les médecins et ton conjoint, c'est correcte. Mais il a des gens qui comme moi, aiment bien connaître ce que les autres ont à dire... Ces autres qui ont de l'expérience, qui ont un vrai vécu, qui ont lu les livres que tu n's pas lu et surtout qui te porte à réféchir et à voir les choses sous un angle différent. Et changer d'idée, c'est loin d'être fou, c'est évoluer.

Mais pourquoi trouves-tu ça lourd de toujours lire les mêmes commentaires sur un sujet? Pourquoi ça te dérange?


 

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Marilyne1981

Inscrit le :
16 nov. 2006

Posté le: 3 février 2009 21:29:20 EST  
Cadence a écrit
[ Je ne me sentirai jamais persécuté parce qu'une personne me dit qu'elle utilise des couches lavable pour aider la cause de l'environnement. Par contre, si ça devient du genre: Tu es inconsciente d'utiliser des couches jetables parce qu'à cause des gens comme toi la planète va mourir. Oui, c'est persécutant. Et je n'ai jamais été victime de ce genre de commentaire, mais effectivement, j'en ai lu bien souvent dans les différentes sections. 


Oui, mais la ligne est très mince entre ça et ''je trouve ça inconscient d'utiliser des couches jetables parce que les conséquences pour la planète sont terribles'' Dans le fond, ça veut dire la même chose!

Honnêtement, je n'ai pas souvent vu des commentaires vraiment ''persécutants''. Je pense plutôt qu'on a tendance à monter sur nos grands chevaux à cause du jugement qui est sous-entendu dans le commentaire ou l'opinion d'une autre maman.

C'est sûr que quand je lis les commentaires de mamans qui utilisent des couches lavables, ça me renvoie à mon choix de ne pas en utiliser, et veut veut pas, ça me remet en question. Sauf que j'assume le choix que j'ai fait, et je sais que ça ne fait pas de moi une mauvaise personne. Wink  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:27:16 EST  
amely : Malheureusement, je ne parle pas des sections débats. Parce qu'effectivement, un débat, c'est confronter ses idées! 

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:25:52 EST  
Maé a écrit
Et puis dans ce sens, donner naissance à un enfant sans soutien médical, dans sa propre demeure, c'est pas la même chose qu'un naissance en milieu hospitalier sous épidural. Oui le résultat de l'enfant est ce qui rejoint l'acte, mais c,est tout selon moi!  


Sans relancer de débat sur l'accouchement ici, selon moi, ce genre de commentaire revient justement à dire que, selon toi, celles qui ont pris des médicaments, ou on eu une césarienne, n'ont pas ''vraiment'' accoucher. Personnellement, je ne serais pas à l'aise d'accoucher dans mon salon, mais est-ce que j'ai déjà mentionné que pour moi celles qui le faisait étaient des femmes étranges?? 

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amely et sa princesse

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 21:24:50 EST  
Salut ma belle Cadence,

Je te félicite pour ton témoignage mais je ne suis pas tout a fait d'accord....en t-k ce qui concerne les posts de mamanpourlavie. Je m'explique,

J'ai eu l'épidurale, je n'ai pas allaité non plus car ca me disais pas, je vais chez Wal-Mart 1 fois aux 2 semaines pour tout acheter ce que j,ai besoin......(et je mange chez McDo en sortant avec ma fille de 2 ans Laughing ) et jamais de la vie je n,utiliserais des couches lavables.....

Mon point par exemple, c,est que s'il y a des posts dans des sections sur ces sujets, je n'y vais tout simplement pas. Parce que justement j'assume a 150% mes choix et que j'en verrais jamais une venir me dire le contraire. Et c'est parce que j,assume mes choix que je ne participe pas aux choses auxquelle je ne me sens pas confrontée!

Je comrends parcontre si je vais demander, par exemple, une question concernant une telle ou telle sorte de pots pour bébé dans la section alimentation et qu'il y en a une smart qui déciderait de venir me faire la morale. Mais si dans tes propos, tu te réfères a la section débats et témoignages, ben je suis d'accord avec plusieurs que chacune a droit a son opinion. Chaque mamans est différentes et quand même chacune d'entre elles donnent le meilleur a son enfant.

Sur ce, bonne soirée et contente de voir que tu t'affirme.
Amely 

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:23:24 EST  
Maé a écrit
Cadence, Est-ce que ta question était si je me confierais à toi? Non probablement pas. Mais je ne vois pas ce qu'il y a de mal à s'éloigner de son nombril et de regarder autour de soi. 


Celle-ci que je ne comprend pas le sens... 

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:22:10 EST  
Maé : Sincèrement, je ne comprends pas ta phrase... 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 février 2009 21:21:05 EST  
Et puis je vais dire autre chose: c'est un fait la société a prit l'habitude de niveler vers la moyenne... C'est bien dommage... Faut pas choquer, faut pas nommer.

Et puis dans ce sens, donner naissance à un enfant sans soutien médical, dans sa propre demeure, c'est pas la même chose qu'un naissance en milieu hospitalier sous épidural. Oui le résultat de l'enfant est ce qui rejoint l'acte, mais c,est tout selon moi!  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:20:19 EST  
Marilyne1981 : Comme je le répète depuis le début, tant que ça reste au JE, ce n'est pas un jugement. Je ne suis pas rendue à cette étape avec le siège d'auto de mon fils, mais effectivement, je me questionne à savoir comment on s'y prend parce que je n'y connais rien. Je ne me sentirai jamais persécuté parce qu'une personne me dit qu'elle utilise des couches lavable pour aider la cause de l'environnement. Par contre, si ça devient du genre: Tu es inconsciente d'utiliser des couches jetables parce qu'à cause des gens comme toi la planète va mourir. Oui, c'est persécutant. Et je n'ai jamais été victime de ce genre de commentaire, mais effectivement, j'en ai lu bien souvent dans les différentes sections. 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 février 2009 21:17:23 EST  
Cadence, Est-ce que ta question était si je me confierais à toi? Non probablement pas. Mais je ne vois pas ce qu'il y a de mal à s'éloigner de son nombril et de regarder autour de soi. 

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Marilyne1981

Inscrit le :
16 nov. 2006

Posté le: 3 février 2009 21:15:13 EST  
Si je comprends bien, le problème c'est d'exprimer son opinion ? Parce que si je dis que JAMAIS je ne retournerais mes enfants avant 1 an, même s'ils marchent à 7 mois, ce n'est pas correct ??? J'exprime mon opinion, et oui, il y a une part de jugement parce que je veux bien essayer, mais je n'arrive pas à comprendre le choix d'une maman qui le ferait. C'est tout. Si je disais à une autre maman qu'elle est complètement irresponsable et que la DPJ devrait être appelée parce que son enfant de 10 mois est face vers l'avant, alors là je comprendrais l'idée de ''persécution'', mais avez-vous vraiment vu souvent ce genre de message ? Et de son côté, cette maman peut tout aussi bien me juger de mère poule qui empêche ses enfants de vivre, j'en ai vraiment rien à cirer! Laughing  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:12:18 EST  
Désolée, mais j'y crois pas... Chaque personne à ses limites. On a vraiment à connaître les raisons qui poussent 2 adultes à se séparer? Oui, on peut les guider, les aider, les suggérer, les écouter, mais la limite c'est là. Si on est si ''open'' que ça, aussi bien plugger sa web cam et faire un show réalité avec sa vie. Tout le monde à son jardin secret et sa vie privée. Que quelqu'un ose dire le contraire!!  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:04:03 EST  
J'en prend et j'en laisse aussi t'en fais pas pour moi! Je n'ai pas l'impression de chercher à me justifier. C'est juste qu'un moment donné comme l'a dit Mignone , ça devient lourd de toujours lire les mêmes commentaires sur un sujet, puis sur l'autre. Personnellement, je ne me fie pas très souvent aux commentaires que je lis ici pour éclairer mes décisions. Je m'informe directement aux personnes concernées, à la bibliothèque, médecins, discussions avec mon conjoint... Bref, je regarde ici les différents points de vue sur le sujet en question, mais ce n'est pas mon outil de référence principal!! Je ne vais pas non plus dans les posts sur lesquels je n'ai rien à dire. Qu'est-ce que ça me donnerait d'aller sur le post sur les Fausses couches si je n'en ai jamais fait? Aller leur dire, je ne sais pas ce que ça peut être, mais je compatis? Je pense que ces filles-là n'ont pas besoin de mon commentaire... 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 février 2009 21:03:35 EST  
Cadence a écrit
Maé : Si tu me permets, je te donne un exemple de ce qui ne me regarde pas... J'ai cru comprendre selon tes différents commentaires qu'une séparation était peut-être inévitable pour toi. Tu demandes des infos pour pouvoir procéder, tu te vides le coeur en en parlant. Jusque là c'est correct. Mais, et sois bien honnête, est-ce que tu trouverais déplacé qu'une personne te dises que tu devrais faire des efforts avec ton conjoint? Peut-être voir un psychologue en couple, faire une thérapie de couple, d'échanger plus, de faire des activités ensemble pour tenter de vous rapprocher... Bref, te dire que ce n'est pas bien pour tes enfants d'avoir des parents séparés, deux maisons et bla bla bla... Tout ça sans savoir ce que vous avez déjà tenter de faire ensemble, quelle est votre situation exacte et tout et tout. Je pense que non parce qu'effectivement, ça ne nous regarde pas. C'est ce qui se passe chez toi et c'est personnel. Oui, on peut répondre à tes interrogations et te supporter, mais nos oignons s'arrêtent ici. Et comprends bien qu'ici, je ne donne qu'un exemple et que je ne te donne pas mon opinion sur le sujet .  



Ça m'a pris tout me petit change pour arriver à formuler les 4-5 ouvertures que j'ai fait sur ce sujet. Mais si je n'avais pas souhaiter être "influencer" par personne, je me serais bien gardée d'en parler ne crois-tu pas?

Dans le présent cas je formule soigneusement mes questions et\ou commentaires. Mais en aucun cas je serais choquée que l'on me demande si j'ai pensé au bien-être de mes enfants dans cette décision!!! Parce que je sais me remettre en question malgré que je m'affiche comme quelqu'un qui a confiance en elle et qui s'assume. Tu vois, j'ai encore des chose à apprendre et c'est tellement mieux de les apprendre de la communauté qu'en frappant un mur seule!!! Mais encore là, je pense que mon ouverture d'esprit n'est pas donnée à toutes, et je respecte ça aussi. Je ne sais pas tout, et comme mon père disait toujours:"il n'y a que les fous qui ne change pas d'idée"...
 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 20:57:23 EST  
TCHINTCHA à écrit : "J'ai une question, et j'aimerais vous entendre les gens qui s'imaginent qu'à chaque fois qu'on émet une opinion et qu'on la défend, on pose un jugement (nécessairement négatif)...

Ne croyez-vous pas qu'en choisissant ce qu'on veut dans la vie, sans même parler à personne, on poser un jugement. En effet, on juge que telle ou telle affaire est mieux pour nous, sinon, on aurait pris autre chose.

On passe notre vie à porter des jugements! C'est dans l'essence même de l'acte de choisir! Et oui, il m'arrive de me dire, je choisis cela égoïstement, en toute connaissance de cause, alors que je sais que telle autre affaire est meilleure. Mais dans l'ensemble, pour arriver à être heureux dans la vie, on fait habituellement des choix qui tend à être les mieux pour nous. Dont on juge qu'ils sont mieux pour nous...

Je vous laisse la définition du mot jugement pris sur le site de www.granddictionnaire.com:

Acte de pensée comportant une décision asséritive (jugement logique) qui peut constituer la conclusion d'un raisonnement.

Alors, est-ce si négatif que cela de poser des jugements ??"


Voilà une bonne lettre sur le sujet et une excellente question !!

Un BON jugement est l'une des plus belle qualité adulte qu'un individu puisse avoir. C'est le signe d'une solide construction intérieur, d'une bonne actualisation et d'une bonne conscience. D'un adulte complet et entier.

Il faut accepter que certaines personnes ne seront JAMAIS d'accord avec nos choix. Il faut se remettre en question lorsque l'opinion de l'autre nous culpabilise pour savoir en quoi nous sommes ébranlé dans notre choix. Je crois fermement que lorsque l'on n'est bien avec soi-même et ses choix, l'opinion des autres compte toujours mais ne nous choques que très rarement...Et pour des sujets qui en valent la peine ! Je trouve que trop souvent, on s'en fait pour des niaiseries sans importance et qu'on passe carrément à côté de l'essentiel pour ménager notre ego...Il faut savoir reconnaître ses forces et ses faiblesses: c'est humain.


Ahh oui, et je trouve que c'est vraiment lassant lorsqu'une personne refuse des conseils et passe son temps à se plaindre de ses problèmes...C'est bien beau le vivre et laisser vivre mais le respect des autres aussi est important. Et parfois, nos décisions en tant que mère affecte pas mal plus de monde que l'on peut pensé...Trop d'orgeuil peut nous foutre dans un beau pétrin et si on n'a trop fait suer notre monde, hé bien on risque de se ramasser tout seule devant nos problème sur lequel on voulait rien savoir de personne !






  

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balabalabala

Inscrit le :
13 déc. 2007

Posté le: 3 février 2009 20:53:10 EST  
Cadence , de toute façon, si tu trouves que les filles ici ne se mêlent pas de leur affaire, tu as juste à ne pas leur répondre... C'est tout. Si tu assumes les choix que tu fais envers ton fils, tu n'as pas à te justifier de long en large... Wink

Véro, qui en prend pis qui en laisse... Wink

  

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