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GalaInscrit le : |
La vaccination est quelque chose de compliqué et il y a tellement selon moi une longue tradition de fausse croyances sur les vaccins qu'il est malheureusement TRÈS difficile de vulgariser ce sujet. Vaut mieux être plus informé que pas assez dans ce domaine si on désire prendre une décision éclairé.
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Marie-LiliInscrit le : |
Maé a écrit C'est une réponse à une affirmation d'une forumeuse qui se montre discutable que Yin Yan a relevé et non pas une tentative de prouver quoique se soit dans l'exemple que tu cites Marie-Lili. Et c'est un membre du corps médicale qui en fait en parle de manière accessible à tous, encore mieux comme adaptation de l'information. Alors mea culpa, je n'avais pas tout lu. Je ne cherche pas à bâillonner personne, en passant, je ne fais que décrire mes impressions (qui sont au moins partagées par 2 personnes ici). Je ne l'empêcherai certainement pas d'écrire comme elle le souhaite, mais je pensais qu'elle aimerait peut-être savoir que si elle souhaite faire adhérer certaines indécises à sa cause, sa façon de faire n'est peut-être pas idéale. Je crois que j'ai été assez diplomate et claire dans mes messages à ce propos!  Un petit exemple personnel: mon père est un très grand amateur de tout ce qui touche les trains et les chemins de fer. Il connaît beaucoup de chose à ce sujet, il sait par coeur les dates de bien des événements ferroviaires, les noms, numéros et types de locomotives, etc. Une vraie encyclopédie ambulante. Alors quand j'ai eu besoin de renseignements sur les chemins de fer dans le cadre d'un projet d'écriture, je suis naturellement allée le questionner. Mais il m'a tellement fourni de détails et d'explications à n'en plus finir que j'ai rapidement perdu le fil et, même si j'ai tenté à quelques reprises de le ramener à l'essentiel (soit ma question), j'ai finalement laissé tomber, je suis allée chercher ma réponse ailleurs. C'est ce que je voulais dire par trop d'information = pas d'information. Eh bien je trouve ici que certaines personnes ressemblent à mon papa là-dessus (que j'adore, soit dit en passant!) et noient l'essentiel de leur message dans une mer de dates, de détails et de références. Dans un livre, on s'y attend, mais pas dans un forum... Bref, tant mieux si cette façon de donner de l'information convient à la majorité, dans ce cas, ne tenez pas tout simplement pas compte de ce que je dis. (je mettrais bien ici un ti-bonhomme qui fait "peace") |
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Marie-LiliInscrit le : |
Yin & Yan a écrit Marie-Lili , je ne me sens pas mal à l'aise avec ta critique personnelle. OK, tant mieux alors. |
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chabicoinInscrit le : |
Moi aussi j'ai bien aimé le message de Yin Yan, pcq bien que venant d'une personne anti-vaccin, le contenu du message me confirme dans mon choix de faire vacciner ma famille puisque nous sommes dans la population à risque. Je n'ai lu que les questions qui m'intéressaient dans le message (de toute façon à quoi ça peut me servir de savoir si une dame de 60 ans asthmatique devrait se faire vacciner).
Oui y'a bcp d'info, mais il faut focuser sur ce qui nous concerne pour ne pas se sentir envahi. |
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MaéInscrit le : |
Et bien je ne connais pas assez Yin Yan pour présumer de l'effet que ces messages auront sur elle, mais moi ça me laisserais tiède... Savoir que l'on apprécie ce que l'on fait est important. Ce faire dire l'inverse l'est tout autant.
Merci Yin Yan, j'apprécie énormément ce que tu me partages ici! |
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SkyeInscrit le : |
Comme d'habitude, tout est pris a l'extreme ici!!
Personne essait de bailloner personne ici, on essait seulement de dire que trop c'est comme pas assez mais si Yin & Yan veut continuer, personne ne va lui taper dessus pour ca. Voyons! |
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MaéInscrit le : |
Marie-Lili a écrit Juste un petit exemple comme ça d'une chose que j'ai attrapé au vol dans un de tes messages Yin & Yan sur un autre post: tu parles de la variole, comme quoi le vaccin n'a rien donné ou je ne sais quoi...Pourquoi parler de la variole alors qu'il est question de la grippe? C'est une réponse à une affirmation d'une forumeuse qui se montre discutable que Yin Yan a relevé et non pas une tentative de prouver quoique se soit dans l'exemple que tu cites Marie-Lili. Et c'est un membre du corps médicale qui en fait en parle de manière accessible à tous, encore mieux comme adaptation de l'information. Je peux comprendre que l'on se sente bousculer par toutes l'informations qui se véhicule ici, mais si c'est le cas, pourquoi essayer de bayonner la personne, juste à ne pas lire! Moi j'apprécie, ça me permet de varier mes sources et comme je suis dans mon essaie de maîtrise à plein temps et que j'ai moins le temps de faire de recherche et bien je parasite un peu celles de Yin Yan. Ce n'est pas de la désinformation, c'est de l'information, mais juste différente de celles que les médias véhiculent ces jours-ci... |
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Marie-LiliInscrit le : |
Yin & Yan a écrit Marie-Lili , si tu veux avoir mes anecdotes et des faits, je t'invite à venir lire le post des parents qui ne vaccinent. Sinon, des témoignages ça coure sur internet! Je sais bien Yin & Yan. Mais je tenais quand même à te faire ma petite critique là-dessus, c'est tout. |
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Marie-LiliInscrit le : |
Juste un petit exemple comme ça d'une chose que j'ai attrapé au vol dans un de tes messages Yin & Yan sur un autre post: tu parles de la variole, comme quoi le vaccin n'a rien donné ou je ne sais quoi...Pourquoi parler de la variole alors qu'il est question de la grippe? Je pense que tu veux tellement prouver que la vaccination n'est pas une bonne chose que tu vas chercher toutes les infos possibles et inimaginables là-dessus. Si je faisais des travaux de recherche sur l'efficacité des vaccins à travers l'histoire de l'humanité, oui, ce genre d'info m'intéresserait, mais là, ce que j'aimerais surtout en ce moment, c'est de l'info par rapport au vaccin de la grippe H1N1. Que celui de la variole ait échoué, je m'en fiche, ce n'est pas par rapport à lui que j'aurai une décision à prendre prochainement.
Encore une fois, ne le prend pas mal s.t.p. Si je dis ça, c'est que j'aimerais avoir les deux côtés de la médaille pour prendre une décision éclairée, et là il y a un côté qui me donne mal à la tête!  |
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AnonymeInscrit le : |
Tout à fait d'accord avec Marie-Lili...
C'est super intéressant tout cela, mais trop... beaucoup trop et surtout, partout, dans tous les posts |
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Marie-LiliInscrit le : |
Yin & Yan et les autres anti-vaccins, vous avez parfois de très bons points, mais vos messages sont très souvent d'interminables citations avec plein de références. En cela, je suis en partie d'accord avec les objections de Skye sur l'autre post (Avez-vous peur pour vos enfants), mais je réponds ici parce que je trouve que c'est plus approprié.
Je n'ai rien contre cela à la base, bien au contraire! Je suis moi-même une fervente lectrice très curieuse. Mais là, à mon humble avis, c'est beaucoup trop. C'est tellement trop que je décroche complètement. J'ai l'impression de me noyer dans votre trop-plein d'infos! Comme on dit, trop c'est comme pas assez, la meilleure façon de ne pas informer c'est de trop informer. Sans doute que les personnes d'accord avec vous vont aimer vous lire pour y puiser des confirmations de ce qu'elles pensent déjà, et les personnes pro-vaccin vont aller chercher des affirmations à contre-argumenter, mais pour les personnes indécises comme moi, c'est pas mal "turn-off" et c'est dommage. Je trouve que ça ôte beaucoup de poids et d'intérêt à votre discours, j'ai moins tendance à aller voir votre côté de la médaille. N'y aurait-il pas moyen de laisser un peu les livres de côté et d'argumenter davantage dans vos propres mots en faisant appel au gros bon sens des gens? Ne me comprenez pas mal s.v.p., je trouve ça super que vous puissiez apporter des faits, je suis la première à dire que dans un sujet comme celui-là, il faut y aller avec la rationalité plutôt que l'émotivité. Mais là, comme j'ai dit, c'est trop. Peut-être que je suis la seule ici à penser ça, mais je tenais à le dire quand même. Merci de comprendre! |
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melanie:)Inscrit le : |
merci pour le lien!
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Maman LyneInscrit le : |
Merci Mélanie, mais je vais passer mon tour... http://fr.wikipedia.org/wiki/Squal%C3%A8ne
Sans rancune Je trouve simplement pertinent de passer l'information... Parlant d'information, voici des façons simple de se protéger :http://linabmoreco.wordpress.com/2009/10/23/h1n1-se-proteger-autrement/ |
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jolie_nancyInscrit le : |
Maman Lyne a écrit On pourrait débattre longtemps, mais il y aura toujours deux côtés à la médaile... Exactement, c'est le genre de sujet que tous et chaqu'un on leur convictions et ne démordront pas de leur position ( pour ou contre le vaccin ) meme face a certain arguments peut etre convaiquant du partie qui dit le contraire. Alors a chaqu'un de faire se que bon lui semble pour sa santé et celle de sa famille, le vaccin vous convient...prenez le, le vaccin semble de pas vous convenir, ne le prenez pas. Qui a raison dans tout ca...Tout le monde ! L'important c'est que tous et chaqu'un de notre société se respecte malgré leur choix. Simple et logique... |
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melanie:)Inscrit le : |
la squalene se vend sur les tablettes en captule
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Maman LyneInscrit le : |
Yin & Yan Je te cites : Qu'est-ce qui te fait peur? Sais-tu combien d'enfants meurent de faim chaque jour? Sais-tu combien de gens meurent du cancer par année? Sais-tu que jusqu'à présent cette grippe a fait autour de 4500 morts? La grippe saisonnière tue entre 250 000 et 500 000 personnes par année...nous n'en n'avons jamais fait un plat depuis des années? Personnellement, j'ai bien plus peur du vaccin adjuventé.
Je pense que tu m'as mal comprise... De quoi j'ai peur ? DU VACCIN !!! Aucune étude ZÉRO n'a été fait sur les femmes enceintes... Donc, on a aucune idée de ce que ça peut faire à la mère ET au bébé... Ceci étant dit, je suis enceinte et je n'ai aucune envie d'attraper cette cochonnerie pas plus que l'inflenza saisonnière... Malgré cela, je pense qu'avec de bonnes mesure d'hygiène et en évitant les lieux publics et/ou à risque, j'ai de bonnes chances de ne rien attraper et ce, sans vaccin... Suis-je plus claire ? Pour les futures mamans qui veulent prendre le vaccin, sachez en premier lieu que je vous respecte et que je suis convaincue que vous faites ce que vous croyez être le mieux... Tout comme celles qui refusent le vaccin comme moi... On pourrait débattre longtemps, mais il y aura toujours deux côtés à la médaile... En espérant que ce ne sera qu'une tempête dans un verre d'eau... Mélanie =) C'est quoi le truc naturel ? |
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AnonymeInscrit le : |
En effet, l'accès à la justice est une chose bien difficile au Qc. Même poursuivre un individu au civil ça coûte pas mal cher$$$$
Moi personnellement, je suis heureuse de voir mon gouvernement prendre la santé de sa population au sérieux. Sur le plan de la santé publique, je le comprends de proposer la vaccination. Il faut voir des enfants et des gens mourir de maladies éradiquées ici grâce à la vaccination pour se rendre compte de notre chance. Cela dit, pour la grippe, je n'ai pas encore pris de décision quant à la vaccination. Mais je remercie mes autorités pour rendre disponible le vaccin. |
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jolie_nancyInscrit le : |
Mimie82 a écrit Possibilité de poursuivre, mais les risques sont assumés par le gouvernement, sauf en cas de négligence professionnelle. Possibilité de poursuivre des ''grosse machines'' comme un gouvernement et des multinationals pharmaceutiques...Peut etre, mais encore faut t'il avoir les moyen$$$$$$$ pour poursuivre et surtout de gagner sa cause contre se genre d'empire. Ce qui me fait rigoler du peuple de chialeux qu'est les Québécois ,c'est que si le gouvernement n'aurait pas prit les mesures nécessaire pour nous protéger de cette grippe, donc pas de vaccin, on aurait tous chialer , VOYONS CA A PAS DE BON SENS DE NE PAS FAIRE KEK CHOSE POUR ÉVITER UNE ÉPIDÉMIE, le gouvernement prend des précautions pour enrayer un grosse épidémie en fesant des vaccins , tous et chaqu'un spécule a sa facon ( sans avoir de formation médical AVANCÉ ou une formation AVANCÉ connexe au sujet ) en se basant sur un médecin un tel ou un chercheurs un tel sur peut etre, je dis bien peut etre les effets secondaires et que c'est pour enrichir les compagnies pharmaceutique et bla bla bla bla bla bla. Beau peuple... |
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AnonymeInscrit le : |
melanie:) a écrit ...pour se qui est du mercure le vaccin en contien 5 microgramme si tu mange un homard il en contien 100microgramme et se nest pas le mercure mettalique qui est tres dangereux |
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GalaInscrit le : |
Voiçi un passage tiré de la revue Science et vie sur le vaccin H1N1
" Au final, quel que soit leur type, le vrai risque pour les modèles, c'est d'être pris au pied de la lettre. " Ils ne devraient rester que de simples indicateurs, affirme Jean-Marie Cohen. Or, on constate que le poids d'une prédiction épidémiologique dans les décisions de santé publique dépend surtout de deux facteurs : la réputation de celui qui l'a formulée et la crédulité de celui qui l'écoute !" |
Dossier de la semaine
L'alimentation durant la grossesse
