Les signatures forum sont temporairement désactivées.
Se connecter pour répondre

L'histoire de Phébé m'a touché....

Auteur Message

Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2009 11:48:46 EDT  
Marie-Lili a écrit
Xeden a écrit
Ann a écrit

Comme elle n'arrivait pas à avaler, elle était nourrie par un tube de gavage. Le seul moyen de la laisser mourrir aurait été de cesser de l'alimenter, ce qui ne lui aurait causé aucune souffrance d'après les médecins.

Bullshit, s'cusez mon language, mais je n'y crois pas.






Toutefois, je trouve absurde que l'avis des parents sur la question n'ait pas été pris en considération, car ce sont eux qui devront subir les conséquences de la décision au quotidien. On ne serait pas plus avancés si plus tard, les parents, exténués et sous l'effet d'un stress énorme, sombraient dans une dépression et provoquaient un drame familial comme on en a trop souvent vu.

Hyper délicat finalement comme situation...Il n'y a aucune réponse parfaite. 






Voilà ce que je pense aussi..... 

revenir en haut

Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 13 mars 2009 11:48:40 EDT  
Ann a écrit
Pourquoi ce serait mieux d'arrêter un respirateur artificiel ? Parce que naturellement l'enfant ne peut pas respirer ? Et si l'enfant n'a pas le réflexe de déglutition et ne peut pas avaler naturellement, pourquoi ne pourrait-il pas prendre la décision de ne pas la nourrir artificiellement ( par tube de gavage direst dans l'extomac) comme on le fait avec le respirateur ?
Shocked

  


En effet, c'est pourquoi ce n'est pas comparable au suicide assisté. C'est un refus de traitement (en considérant que le gavage en est un) et c'est tout à fait légal. 

revenir en haut

Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 13 mars 2009 11:44:33 EDT  
Xeden a écrit
Ann a écrit

Comme elle n'arrivait pas à avaler, elle était nourrie par un tube de gavage. Le seul moyen de la laisser mourrir aurait été de cesser de l'alimenter, ce qui ne lui aurait causé aucune souffrance d'après les médecins.

Bullshit, s'cusez mon language, mais je n'y crois pas.


Je n'ai pas vu le reportage, je ne suis pas médecin, mais juste histoire de faire l'avocate du diable...
La grand-mère de mon chum était très malade vers la fin de sa vie et à un moment donné, le personnel médical (avec l'accord de mon chum qui était, avec sa soeur, la seule famille encore vivante) a décidé de cesser de la nourrir. Au stade de sa maladie où elle était rendue, non, ça ne la faisait pas souffrir de ne plus être nourrie, d'autant plus qu'elle n'était plus capable de manger et était nourrie par soluté. J'imagine que le cocktail de médicaments administré (morphine, etc.) y était aussi pour quelque chose.

Ce que je veux dire, c'est tout simplement qu'il ne faut pas comparer l'effet d'une décision sur quelqu'un en bonne santé vs quelqu'un chez qui certains mécanismes physiologiques ne fonctionnent plus. C'est sûr que si moi, demain matin, je cessais de me nourrir, la sensation de faim serait très difficile à supporter. Ça ne veut pas dire que ça aurait été le cas pour Phébé, étant donné son état.

Ceci dit, il est évident que la décision de cesser de la nourrir est contestable. Aussi, à partir du moment où le bébé est né, les décisions sur la façon de la soigner (ou de ne pas la soigner) selon des critères éthiques peuvent être prises par des personnes autres que les parents. Toutefois, je trouve absurde que l'avis des parents sur la question n'ait pas été pris en considération, car ce sont eux qui devront subir les conséquences de la décision au quotidien. On ne serait pas plus avancés si plus tard, les parents, exténués et sous l'effet d'un stress énorme, sombraient dans une dépression et provoquaient un drame familial comme on en a trop souvent vu.

Hyper délicat finalement comme situation...Il n'y a aucune réponse parfaite. 

revenir en haut

Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2009 11:33:50 EDT  
Je suis qui pour juger le choix de ces parents ? Je suis qui pour dire que ce choix est acceptable ou pas ?

Ce doit être terrible de vivre une situation semblable...de voir ton enfant comme ça...et être impuissant....et te dire que sa vie à lui, ce sera se survivre et non de vivre...

Je ne peux pas juger des parents qui prennent la décision de laisser leur enfant mourrir ainsi...

Pourquoi ce serait mieux d'arrêter un respirateur artificiel ? Parce que naturellement l'enfant ne peut pas respirer ? Et si l'enfant n'a pas le réflexe de déglutition et ne peut pas avaler naturellement, pourquoi ne pourrait-il pas prendre la décision de ne pas la nourrir artificiellement ( par tube de gavage direct dans l'estomac) comme on le fait avec le respirateur ?Shocked

    

revenir en haut

Xeden

Inscrit le :
02 nov. 2007

Posté le: 13 mars 2009 11:27:21 EDT  
Ann
Tout à fait, la décision finale AURAIT DU revenir au parents. Mais, la méthode proposée est impensable à mon avis.

Sur un autre fil d'idées, au Canada le suicide assisté est illégal, alors, pourquoi des parents peuvent décider de faire mourir leur enfant si elle n'est pas mourante? Je comprends que Phebe était très mal en point et c'est certain qu'aujourd'hui, elle n'est pas avancée pour son âge, mais méritait-elle de mourir?  

revenir en haut

Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2009 11:08:20 EDT  
Xeden a écrit
Ann a écrit

Comme elle n'arrivait pas à avaler, elle était nourrie par un tube de gavage. Le seul moyen de la laisser mourrir aurait été de cesser de l'alimenter, ce qui ne lui aurait causé aucune souffrance d'après les médecins.

Bullshit, s'cusez mon language, mais je n'y crois pas.

Ann a écrit

Mais le comité d'éthique de cet hopital s'est réuni, sans inviter les parents à cette rencontre et ont décidé de ne pas le faire, que tant qu'il y avait de la vie, il la nourrierait...Phebe n'était pas mourrante, alors ils ont décidés de la garder en vie.


Je suis d'accord avec le comité d'éthique là-dessus. C'est certain que la décision finale aurait du revenir aux parents, mais arrêter de la nourrir c'est vraiment cruel.  





Mais je crois tout de même que ce n'est pas à un comité de décider de la vie de ce couple....je suis désolée...
surtout quand on mentionne dans le reportage que outre les médecins dans ce comité, il y a des travailleurs socials et des prêtes !! c'est quoi le rapport ?? de quel droit un prête décide de ce qui est le mieux pour leur enfant ????

J'ai du mal avec ça...  


Mais j'ai aussi du mal àa croire qu'on ne souffre pas de mourrir de faim...ça aurait pu prendre des semaines qu'il disait ( comme des jours).... Sad Surprised



Ann 

revenir en haut

Xeden

Inscrit le :
02 nov. 2007

Posté le: 13 mars 2009 11:00:24 EDT  
Ann a écrit

Comme elle n'arrivait pas à avaler, elle était nourrie par un tube de gavage. Le seul moyen de la laisser mourrir aurait été de cesser de l'alimenter, ce qui ne lui aurait causé aucune souffrance d'après les médecins.

Bullshit, s'cusez mon language, mais je n'y crois pas.

Ann a écrit

Mais le comité d'éthique de cet hopital s'est réuni, sans inviter les parents à cette rencontre et ont décidé de ne pas le faire, que tant qu'il y avait de la vie, il la nourrierait...Phebe n'était pas mourrante, alors ils ont décidés de la garder en vie.


Je suis d'accord avec le comité d'éthique là-dessus. C'est certain que la décision finale aurait du revenir aux parents, mais arrêter de la nourrir c'est vraiment cruel.  

revenir en haut

Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 13 mars 2009 10:15:56 EDT  
oufff et reoufff et reoufff.... franchement c'Est touchant sa... La vie est tellement fragile terrible! 

revenir en haut

Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2009 10:11:49 EDT  
Un petit résumé....


La femme avait eue une très belle grossesse sans problèmes et tout....lors de l'accouchement, en pleine contractions, le coeur du bébé a arrêté, comme ça, sans explications....

Ils l'ont transporter d'urgence en salle d'opération pour lui faire une césarienne, à froid, car il n'y avait pas d'anasthésiste de disponible...la petite a manqué d'oxygène pendant 37 minutes. , ce qui laisse des séquelles irréversibles...

Ils ont fait beaucoup de tests, elle ne répondait à aucun. Incapable de respirer par elle-même, incapable d'avaler, aucune réaction, aucun réflexe lorsque qu'on touche a ses yeux (fermer les paupieres), etc...

Les parents ont décidés de la débrancher du respirateur artificiel et de la laisser partir...elle n'aurait aucune qualité de vie...

Mais après l'avoir débrancher, l'enfant s'est mise à respirer seule...donc elle n'est pas décédée. Comme elle n'arrivait pas à avaler, elle était nourrie par un tube de gavage. Le seul moyen de la laisser mourrir aurait été de cesser de l'alimenter, ce qui ne lui aurait causé aucune souffrance d'après les médecins.

Mais le comité d'éthique de cet hopital s'est réuni, sans inviter les parents à cette rencontre et ont décidé de ne pas le faire, que tant qu'il y avait de la vie, il la nourrierait...Phebe n'était pas mourrante, alors ils ont décidés de la garder en vie.

Phebe est atteinte de grave paralysie cérébrale, sera nourrie par tube pour le reste de sa vie...elle a aujourd'hui 16 mois et a la grosseur d'un enfant de 9 mois. Elle a aussi une maladie aux poumons ce qui fait qu'elle est souvent en pneumomie, malade....d'ailleurs la spécialiste disait qu'elle finirait par ne plus pouvoir se servir de ses poumons et qu'éventuellement elle allait se ramasser avec un respirateur artificiel.

Elle est très fragile, son système himunitaire est très faible, elle attrape tout d'sorte de maladie. Elle a 12 rendez-vous médicals par mois avec tout d'sortes de médecins et spécialistes qui la suivent...sa mère a quittée son emploi pour s'en occuper à temps plein puisqu'elle refusait de la laisser en institution spécialisée.


Pour les redifusions :

http://www.radio-canada.ca/emissions/enquete/2008-2009/Reportage.asp?idDoc=76345




Ann Sad     

revenir en haut

Takhisis

Inscrit le :
02 mai 2006

Posté le: 13 mars 2009 09:58:26 EDT  
Je n'ai pas vue cette émission mais savez-vous si elle va rejouer bientôt? 

revenir en haut

Xeden

Inscrit le :
02 nov. 2007

Posté le: 13 mars 2009 09:56:25 EDT  
J'ai écouté quelques bouts du reportage car mon mari écoutait la game des Senateurs. Je n'ai donc pas tous les morceaux du casse-tête pour me faire un opinion. Mais, ce que j'ai trouvé de TRÈS dérangeant, c'est l'idée d'arrêter de nourrir Phébé pour la laisser mourir. Une méthode qui aurait pu prendre plusieurs jours. Comment peut-on laisser mourir de faim notre enfant? Pour moi, cette méthode est très immorale. Encore une fois, je n'ai pas vu tout le reportage, donc je n'ai pas toutes les informations.

Quelqu'un peut m'éclairer? 

revenir en haut

mymy30

Inscrit le :
07 mars 2008

Posté le: 13 mars 2009 09:26:04 EDT  
Quelle histoire ! Je suis sans mot devant cette injustice et cette tristesse incroyable. En tant que nouvelle maman d'un beau garcon en santé, je n'ai pu faire autrement que d'aller regarder mon enfant dormir en remerciant le ciel de le voir si parfait.

Nos pensées vont vers cette famille qui est, je le comprends, bien dépassé par les événements.

  

revenir en haut

Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 13 mars 2009 09:15:00 EDT  
Je voulais l'écouter mais mon chum regardait la classe de 5e. Evil or Very Mad Qu'est-ce qu'elle a exactement la fillette? 

revenir en haut

Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2009 08:51:20 EDT  


Ouf ! je l'ai regardée moi aussi...mon chum et moi avions les grosses larmes. Quelle tristesse !! Sad Sad

Mais je suis tout de même révoltée de la façon de fonctionner de cet hopital ! Twisted Evil Surtout que ça ne se fait nul part ailleurs, même à St-Justine, jamais le comité d'éthique ne prend de tel décision. Ce comité de 15 personnes ont pris une décision qui ne les regardait même pas. Es-ce que c'est eux qui ont à vivre avec cette décision à présent ??

Oui, il faut apprécier et profiter de la chance que nous avons...
Je compatie tellement avec ce couple...


Ann 

revenir en haut

Se connecter pour répondre