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retrait préventif, pas les même critères partout??

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Anonyme Inscrit le : 29 mai 2010	Posté le: 29 septembre 2010 11:57:59 EDT Vous pouvez télécharger les normes du programme "Pour une maternité sans danger" ici: http://www.santeautravail.net/AxisDocument.aspx?id=6384&langue=fr&download=true Elles se trouvent en page 2. Les normes Ergonomique (qui diffère selon l'âge de la grossesse) Les normes biologiques (maladie à ne pas cotoyer, vous verrez pas de CD, ERV ou MRSA) Les normes Chimiques (produits toxique à éviter) Les normes Physiques (bruit, vibration, etc.) Ces normes sont les même pour tout le monde mais ne sont pas présentes dans tous les emplois, évidemment. Même si je suis en général d'accord avec ce que vous dites ici, je suis aussi consciente de la réalité de notre société. De plus, le programme "pour une maternité sans danger" n'a pas été capable de prouver qu'ils ont améliorer le sort des femmes enceinte et des bébés (il n'y a pas eu moins de fausse-couche ou moins de complication de grossesse qu'avant le programme) et il sera vraisemblablement aboli (par manque de fonds mais surtout par manque de ressources humaines; si on devait envoyer à la maison toutes les femmes enceinte dès l'annonce de leur grossesse, il n'y aurait plus un seul hôpital ou école ouverte hein!). Bref... oui le programme est injuste car il est gérer par les employeurs et non pas, en totalité, par la CSST. Mais demandé a la CSST (qui est déjà dans le rouge budgétairement) d'envoyer un inspecteur pour analyser dans la réalité le boulot de chaque femme enceinte... c'est encore plus se tirer dans le pied. revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 19 janv. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 11:56:43 EDT Lyny je n'avais pas vu ton message mais tu vois on dit pareil Justement pour les cas d'isolement pour bactérie, si tu respectes les mesures d'hygiènes ce n'est pas un risque. Mais on s,entend tu que quand tu travailles au s. intensifs et ton patient va mal, les mesures d'hygiène prennent le bord des fois. Et que la famille aussi ne respecte pas toujours. La théorie reste de la théorie. La fille de la csst qui est venue évaluer notre milieu était jeune, sans expérience et ne connaissait rien au milieu de la santé. Elle ne connaissait pas du tout notre réalité. revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 19 janv. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 11:52:47 EDT Ronnie: et bien alors qu'on les applique a tout le monde les normes et qu'on retourne au travail celles qui peuvent travailler Je veux seulement que ça soit juste !! Mais pour les bactéries multi-résistantes, moi aussi j'ai entendu que ce n'étais pas un critère de danger. Mais il n'y a pas juste de ça a l'hopital... Il y a des patients agressifs, des gazs en salle d,OP, des gastro, des patients qui ont la h1n1, les liquides biologiques, et j'en passe. Et une infirmière doit souvent se pencher a 45 degré aussi en passant.... et plusieurs travaillent jusqu'a 36. Théoriquement les normes doivent être respectées mais la théorie n,est pas toujours la réalité. La CSST va émettre la recommandation de ne pas avoir de patient agressif ou de ne pas se pencher. Alors théoriquement tu peux travailler si on ne te donne pas de patient de ce genre la et on te dit de demander de l'aide si tu as a faire un effort ou te pencher. Mais on sait toutes que la réalité est tout autre. Par exemple, c'était écrit que je ne devais pas faire de déplacement de patient, ce que je respectais durant la grossesse. Mais un moment donné, je suis rentrée dans une chambre, un monsieur était en train de tomber en bas du lit. C'est un réflexe d'aller l'aider. Il n'y avait personne autour de moi. C'est ce genre de situation qui se produit souvent. Je fais quoi moi? je le regarde tomber? Et puis le patient, je le connais pas, peut-être est-il confus et va donner me donner un coup?? C,est tellement un milieu imprévisible que tu ne peux pas toujours respecter les normes que la CSST émet et que l'employeur dit qu'il va respecter. Moi je pense que c'est un complot revenir en haut
lyny Inscrit le : 17 mai 2006	Posté le: 29 septembre 2010 11:50:44 EDT En fait, c'est que le document est très théorique, mais pratiquement impossible à mettre en pratique. Et non, ils ne considèrent pas que de travailler avec des cas de bactéries multi-résistantes est un problème, car à la base, on est supposé suivre les mesures d'hygiène appropriées. Mais dans la réalité, les familles viennent et ne les suivent pas, les patients nous crache dans la face, un outil va être mal nettoyé... n'importe quoi peut arriver. Et si tu as le malheur de refuser de faire une tâche parce que tu es enceinte, tu te fais regarder croche en titi, et tu te fais vite relancer que ce n'est pas une maladie. J'ai contesté à la CSST, je me suis battue, mais je me suis collée à des murs. C'est de la grosse bureaucracie. Le système de la santé est beeeeen fort là-dessus. Et mon hopital en est un exemple à faire baver les chroniqueurs de journaux. Je connais au moins 3-4 préposées qui ont fait des fausses-couches dans la dernière année. revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 29 mai 2010	Posté le: 29 septembre 2010 11:31:55 EDT Les normes de la CSST du programme "Pour une maternité sans danger" sont les mêmes. Il ne considèrent pas risquer de travailler avec une clientèle atteinte de bactérie multi-résistante (CDifficile, MRSA, ERV, etc.) "tant et aussi longtemps que la travailleuse enceinte utilise les moyens mis à sa disposition pour se protéger". J'ai mes 10 pages de normes à respecter sous les yeux en ce moment. L'employeur n'est donc pas tenu de retirer l'employée de ses milieux car ce n'est pas recommander par la CSST, il est simplement tenu de lui donner les moyens de se protéger (masque, jaquette, savon, etc.). J'ai été retiré à 24 semaines et à cause de la norme "Ne peut se pencher à plus de 45 degrés à partir de la 24e semaine". C'est impossible dans mon métier donc mon employeur, étant dans l'impossibilité de respecter cette norme, m'a retournée chez moi. Si je prend le document de 10 pages que la CSST m'a remis (ainsi qu'à mon employeur) et si je prends le tien et celui de Lyny, je suis persuadée à 95% qu'on y retrouvera les même normes. De plus, le programme "pour une maternité sans danger" est sur le point d'être aboli par manque de fonds... donc ça sera pareil pour toutes: "rester au boulot ou demander votre RQAP à 10 semaines. revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 19 janv. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 11:27:11 EDT Ronnie, les normes ne sont pas les mêmes partout: la preuve c'est ce que Lyny dit. Ils l'ont laissé travailler dans ces conditions au lieu de la réaffecter ou l'envoyer chez elle. Moi aussi j'étais dans la même situation que toi Lyny, et a d'autres endroits ceci n'est pas toléré. Ca dépend de ce que le docteur a écrit sur ton papier et du bon vouloir de l'établissement. Nous ils voulaient nous garder jusqu'a 30 semaines sur le plancher et on a fait une plainte a la csst, alors ils nous ont réaffecter a partir de 24 semaines. revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 29 mai 2010	Posté le: 29 septembre 2010 11:22:01 EDT En fait, les normes sont les même pour tout le monde. Là où ça change c'est dans la volonté de l'employeur de te réaffecter (et donc de faire l'effort de trouver un poste qui respecte en tout point les normes de la CSST) ou pas (donc de te renvoyer chez toi et écrire une lettre à la CSST disant "ils nous est impossible de réaffecter l'employée madame X dans une tache qui respecte toutes les normes de sécurité). revenir en haut
misslady Inscrit le : 12 sept. 2007	Posté le: 29 septembre 2010 11:13:15 EDT Et bien JE SUIS SUR LE CUL LYNY!!!! Moi aussi je suis pab ( tu le sais deja j'imagine ) et j'ai été arrêté la journée où mon test fût positif. C'est tellement dangeureux comme domaine j'en reviens même pas encore que certains PAB travaillent dans nos conditions difficiles. J'aurais contesté auprès de la csst crois-moi !!! revenir en haut
lyny Inscrit le : 17 mai 2006	Posté le: 29 septembre 2010 11:07:42 EDT J'ai travaillé avec des cas de CD, de gastro et de MRSA, enceinte. Ça donne une idée du ridicule. Et on m'a même fait faire des services privés sur des cas de TCC! N'importe quoi! revenir en haut

Anonyme Inscrit le : 19 janv. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 11:02:27 EDT Choupette23: bienvenue dans le club des frustrées!!!! Moi aussi ca me fait c***!! Qu'on donne a tout le monde ou pas du tout! Si c'est pas dangereux de travailler enceinte, c'est correct, alors tout le monde au travail revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 19 janv. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 11:00:01 EDT Ronnie oui je crois que tu as raison concernant le syndicat. Je me relie et ça ne fait pas sens C'est effectivement le CLSC qui émet les critères. Mais ensuite c'est l'employeur qui est libre de te réaffecter et de te trouver d'autres taches qui respectent ces critères ou bien de te renvoyer chez toi. Théoriquement ils ont le droit de te garder jusqu'a 36 semaines s'ils respectent les critères. Et en ce sens, cela diffère beaucoup d'un endroit a l'autre. Moi ils auraient pu me garder en réaffectation jusqu'a 36 semaines, mais le syndicat a mis la limite a 30 semaines. revenir en haut
Charloudelidou Inscrit le : 08 déc. 2008	Posté le: 29 septembre 2010 10:53:39 EDT C'est inégal mais en même temps, je ne comprend même pas qu'on laisse des travailleuses de la Santé travailler jusqu'a 24 semaines. Si il y a un milieu dangereux pour la grossesse c'est bien un hôpital. Il y a non seulement le risque d'infection, la contagion, les patients violents (et ca c'est partout, ya pas un département qui est sans risque, je suis en chirurgie et on a patients violents chaque semaine, des patients HIV positifs, des hépatites, etc...on a même eu un charmant personnage qui cachait des aiguilles contaminées (il avait le sida) dans ses bandages pour qu'on se pique), les longues heures, les patients a lever...c'est ridicule que les professeurs et les éducatrices ont leur retrait en début de grossesse mais nous ben c'est pas assez dangereux! On est capable! Comme dis Ronnie, le manque de personnel a le dos large! revenir en haut
choupette23 Inscrit le : 20 avr. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 10:50:10 EDT Je suis infirmière et avant à l'hôpital où je travaillais c'étais réafecctation à du travail de bureau dès l'annonce de la grossesse. J'ai changé, je suis présentement enceinte et je travaille jusqu'à...36 semaines à temps plein....plus il manque de monde mois c'Est dangereux d'être enceinte moi ça me fait halluciner...quand je regarde mes patientes qui sont en retrait pour des raisons de M**** disons que ça me met le feu ou je pense! revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 29 mai 2010	Posté le: 29 septembre 2010 10:44:41 EDT tortue020 a écrit En fait, il sont en train de diminuer les critères pour la grossesse. Alors les infirmières qui partent a 24 semaines, ce sera bientôt terminé.... je crois que ce sera 32 semaines partout minimum. Ce dépend du syndicat. Certains endroits c'est 36 semaines. Quelqu'un en sait plus? Le syndicat n'a aucun mot à dire sur les retrait préventif. C'est le CLSC attitré qui décident des règles à suivre. Ensuite c'est l'employeur qui voit s'il a des taches à confier à l'employé qui respectent les normes de la CSST. La CSST dit: "À partir de 24 semaines, l'employé ne doit pas être plus de 4 heures en ligne debout et 4 heures en ligne assis." "L'employé ne doit pas lever des charges plus lourdes que X kilo". "L'employée ne doit pas se pencher à plus que X degrés", etc. L'employeur lit les normes et réaffecte l'employée à des taches qui respecte ses normes. S'il n'a aucun moyen de faire travailler l'employée tout en respectant ces normes, il doit la retourner chez elle. Plus le centre hospitalier est gros, plus les chances que ton employeurs puissent te trouver une tache qui respect les normes de la CSST sont grandes... Dans un petit centre où il n'y a que 4 technologue en radiologie, par exemple, il est fort a parier qu'elles sont retourner chez elle très tôt car l'employeur ne peut respecter la norme "L'employée ne doit pas se retrouver seule avec un client / patient". revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 19 janv. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 10:31:03 EDT Oui chabicoin, exactement!! La pénurie a Montréal est plus élevée et les professionnels de la santé restent plus longtemps au travail. revenir en haut
chabicoin Inscrit le : 09 mars 2008	Posté le: 29 septembre 2010 10:20:22 EDT Je travaille en réadaptation et à mon hôpital, le retrait se fait dès l'annonce de la grossesse. Nous sommes dans un grand centre et on ne manque généralement pas de personnel alors c'est plus pratique de nous retirer que de commencer à diviser le travail en fonction des tâches que l'on peut faire. On est très chanceuse. Je sais qu'en montérégie ils se sont penchés sérieusement sur la question en raison du manque d'effectif et des recommandations générales en sont ressortis, ce qui fait que mes amies dans le domaine n'ont pas de retrait préventif, elles quittent lorsqu'elles décident de commencer leurs congé de maternité. C'est pas toujours la joie entre les collègues pcq bcp de dossier plus difficile (patient violent, peu mobile, lourdement handicapé, etc.) sont transférés aux filles qui ne sont pas enceintes. Par exemple, concrètement, chez nous, nous sommes retirés lorsque l'on travaille avec de jeunes enfants en raison des risque de contamination par la 5ième maladie. Là-bas, les filles vont passer une prise de sang pour savoir si elle sont immunisées, si oui, elles gardent leurs clientèle en jeune âge et vont travailler avec masque et gant au besoin. Si non, elle change de clientèle pour une plus âgée. Les patients peuvent aussi être triés en fonction du potentiel d'agression ou risque de chute. J'ai même vu une amie en région qui fut accompagné d'un préposé durant toute sa grossesse pour lui éviter de forcer... Quand y'a pas de pénurie, disons que les employeurs se cassent pas trop la tête et ils t'envoient à la maison. revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 19 janv. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 10:19:38 EDT En fait, il sont en train de diminuer les critères pour la grossesse. Alors les infirmières qui partent a 24 semaines, ce sera bientôt terminé.... je crois que ce sera 32 semaines partout minimum. Ce dépend du syndicat. Certains endroits c'est 36 semaines. Quelqu'un en sait plus? revenir en haut
Oskare Inscrit le : 29 août 2009	Posté le: 29 septembre 2010 10:16:25 EDT À ma job, les PAB sont retirés aussitot qu'elles sont enceinte. Les auxilliaires et les Infirmières sont retirées à 24 semaines. Une fille que je connais est PAB à l'Hôtel-Dieu et elle s'est fait retirée à 24 semaines. ???? revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 19 janv. 2010	Posté le: 29 septembre 2010 10:15:49 EDT Charloudidoudelidou a écrit A mon hôpital toutes les infirmières, infirmières auxilliaires et préposées sont mise en retrait préventif dès l'annonce de la grossesse. On est TRÈS chanceuses! ça prouve que c'est inégal selon ou tu travailles. Et bien il semble que parce qu'il y a pénurie les risques reliés a la grossesse ne sont plus les mêmes. J'ai même entendu que les infirmières de Ste-Justine travaillaient jusqu'a 36 semaines. J'ai fait la demande pour un retrait pour allaitement voir ce qu'ils allaient me dire ( je sais bien que ce sera refusé) et ils m'ont dit que j'étais la première en 5 ans qui faisait une telle demande, lol!!!!!!!!!! Mais pourtant dans pleins de professions les gens sont retirées a cause de cela. COnnaissez-vous les risques associés au travail qui seraient dangereux pour le lait?? On m'a dit que ce n'était pas nécessairement les mêmes facteurs que pendant la grossesse. revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 29 mai 2010	Posté le: 29 septembre 2010 10:07:01 EDT Disons simplement que "la pénurie de personnelle de la santé" a le dos très très large ces temps-ci... revenir en haut