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Lady_VanessaInscrit le : |
Mela-coco a écrit Lady_Vanessa a écrit Mela-coco a écrit Voici un article qui rejoint enfin ma façon de penser : Selon le jury, Guy Turcotte n'a pas commis de crime. Tu me perds juste avec cette phrase. Parce que ça montre bien que la personne qui a écrit cet article n'a aucune connaissance du monde juridique et de la décision que les jurés ont pris. Lady Vanessa, tu n'as pas regardé qui était l'auteure du texte hein ? Sylvie Schirm Avocate, l'auteure est spécialiste du droit familial. Tu as raison j'avais pas lu, elle si connais fort probablement plus que moi, pourtant, les jurés n'ont aucunement décidé que Dr. Turcotte n'avait pas fait de crime, il en a fait un, un crime immonde! Il n'en est, par contre, pas responsable. Pour moi, c'est une grosse nuance. C'est cette phrase qui me pose un problème, le reste de l'article me plait aussi. |
KiksInscrit le : |
Krykry a écrit J'arrive tout simplement pas a comprendre pourquoi plusieurs personnes croient que ce n'était pas prémédité....Ok, peut-etre qu'il était malade, mais a ce point la?? Au point ou une soirée tranquille avec ses enfants il a eu une montée d'adrénaline, a sauté sur un couteau et a poignardé a mort ses enfants endormis dans leur lits.... Personnellement, je crois que c'est tout à fait possible. Lorsque j'étais adolescente, j'avais beaucoup de problèmes et j'ai été diagnostiquée avec une personnalité limite. Avant d'avoir eu de l'aide et de la médication pour enfin m'en sortir, j'ai souvent eu des rêves dans lesquels je tuais des gens que j'aimais à cause qu'ils me mettaient en colère et qu'ils me blessaient. Dans la période creuse de ma dépression, je m'auto-mutilais et il m'arrivait de faire des scénarios (lorsque j'était très en colère par exemple) dans lesquels je tuais et ensuite, j'éclatais en sanglot parce que je me disais que je ne pouvais pas faire une telle chose! Si je n'avais pas eu l'aide, si je n'en avais pas parlé à personne, si je n'avais pas eu la médication et le suivi psychologique, est-ce que j'aurais pu aller aussi loin dans un moment du colère ou de peine durant une montée d'adrénaline? Est-ce que j'aurais pu mettre mes pensées et mes rêves à exécution? Ceci dit, je suis guérie aujourd'hui grâce au suivi que j'ai eu et je ne suis ni folle, je n'ai plus d'idée ou de rêve de meurtre et je contrôle parfaitement mes émotions. |
AnonymeInscrit le : |
Guy Turcotte n'est pas un criminel. C'est que le jury a décidé.
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AnonymeInscrit le : |
Lady_Vanessa a écrit Mela-coco a écrit Voici un article qui rejoint enfin ma façon de penser : Selon le jury, Guy Turcotte n'a pas commis de crime. Tu me perds juste avec cette phrase. Parce que ça montre bien que la personne qui a écrit cet article n'a aucune connaissance du monde juridique et de la décision que les jurés ont pris. Lady Vanessa, tu n'as pas regardé qui était l'auteure du texte hein ? Sylvie Schirm Avocate, l'auteure est spécialiste du droit familial. |
Lady_VanessaInscrit le : |
Mela-coco a écrit Voici un article qui rejoint enfin ma façon de penser : Selon le jury, Guy Turcotte n'a pas commis de crime. Tu me perds juste avec cette phrase. Parce que ça montre bien que la personne qui a écrit cet article n'a aucune connaissance du monde juridique et de la décision que les jurés ont pris. Par contre, il a raison, il faut demandé de l'aide quand on est dans ce genre de situation! |
AnonymeInscrit le : |
Je te comprend, je n'ai pas eu le courage de le lire au complet car j'aurais certainement fais un lac de larmes autour de moi...
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KiksInscrit le : |
Mela-coco a écrit Voici un article qui rejoint enfin ma façon de penser : Selon le jury, Guy Turcotte n'a pas commis de crime. Mais le vrai crime qu'il a commis, et pour lequel il n'est pas jugé, est celui de ne pas avoir demandé de l'aide lorsqu'il avait des idées noires le soir du 20 février 2009. Le crime commis est d'avoir négligé d'obtenir le soutien professionnel alors qu'il était le père de deux jeunes enfants qui comptaient sur lui. Son crime était de permettre que sa dépression progresse à un point tel qu'il a fini par tuer les enfants qui comptaient sur sa protection. http://www.cyberpresse.ca/opinions/201107/05/01-4415290-le-vrai-crime-de-guy-turcotte.php Je suis entièrement en accord avec ça! Ce n'est pas facile de savoir et de comprendre ce qui se passe lorsque nous sommes en dépression. En plus, si on ajoute comment la société en générale perçoit la maladie mentale, c'est encore plus difficile de se l'avouer qu'on soit médecin ou non! |
Lady_VanessaInscrit le : |
Merci loucoulou et kiks pour les articles!
Je les partage sur facebook, question de peut-être faire réfléchir quelques personnes sur cette triste affaire. |
KiksInscrit le : |
*LouColou* a écrit Voici 2 liens d'articles de LaPresse qui, je pense, amène un éclairage intéressant sur la question : http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/marie-claude-lortie/201107/06/01-4415370-le-calme-et-la-peur.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4415358_article_POS3 Je cite : « Mais peu importe, a-t-elle ajouté (la mère), même si ça avait été meurtres au premier degré, je n'aurais pas été satisfaite, car je ne retrouverai pas mes enfants.» Cette sagesse forte mérite qu'on baisse la tête et qu'on se taise quand elle passe. « Aucune violence à l'égard de quiconque, même du père, peut-être maintenant de moi-même, ne saura réparer l'injustice.» (...) Quand la mère des victimes est plus rationnelle et posée que le public, il est temps de s'arrêter. Et de se taire. Ou du moins de prendre le temps de réfléchir à ce qui peut être dit, au-delà de la hargne et des mots violents, pour exprimer le désarroi. Concernant cet article, moi j'aime bien quand elle dit : « Nous avons le droit d'être déçus, mais remettre en question la validité d'un jugement aussi grave est un pas que je refuse de franchir. Peu importe à quel point cette décision choque, elle a été rendue par 11 jurés aussi justes que nous tous. » |
AnonymeInscrit le : |
J'ai sauté ton message Krykry, j'ai déjà eu à me taper les grands-titres et mon imagination ne s'en remet même pas.
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AnonymeInscrit le : |
Voici un article qui rejoint enfin ma façon de penser :
Selon le jury, Guy Turcotte n'a pas commis de crime. Mais le vrai crime qu'il a commis, et pour lequel il n'est pas jugé, est celui de ne pas avoir demandé de l'aide lorsqu'il avait des idées noires le soir du 20 février 2009. Le crime commis est d'avoir négligé d'obtenir le soutien professionnel alors qu'il était le père de deux jeunes enfants qui comptaient sur lui. Son crime était de permettre que sa dépression progresse à un point tel qu'il a fini par tuer les enfants qui comptaient sur sa protection. Vous vivez un divorce, une rupture familiale? C'est normal de trouver cela difficile et ardu. Vous avez des idées noires, vous pensez, ne serait-ce que pour une fraction de seconde, de mettre fin à vos jours? Pensez aux enfants que vous avez mis au monde et à ce dont ils ont besoin: un parent apte, en bonne santé mentale, présent et mature. Cherchez de l'aide immédiatement. Reconnaissez vos difficultés, et obtenez le soutien nécessaire pour passer à travers cette crise. Vous allez ainsi témoigner de l'amour inconditionnel que vous avez pour vos enfants, ce que vous ne regretterez jamais. http://www.cyberpresse.ca/opinions/201107/05/01-4415290-le-vrai-crime-de-guy-turcotte.php |
AnonymeInscrit le : |
J'arrive tout simplement pas a comprendre pourquoi plusieurs personnes croient que ce n'était pas prémédité....Ok, peut-etre qu'il était malade, mais a ce point la?? Au point ou une soirée tranquille avec ses enfants il a eu une montée d'adrénaline, a sauté sur un couteau et a poignardé a mort ses enfants endormis dans leur lits.... Voici les analyses des experts qui ont décrit les meurtres.... Je vous préviens, c'est tres dur a enttendre,jamais de telles choses ne devraient se produire...
Olivier Turcotte, 5 ans, 4 pieds et 1 pouce, 64 livres, a reçu 27 coups de couteau. Anne-Sophie Turcotte, 3 ans, 3 pieds et 4 pouces, 36 livres, en a reçu 19. Les deux enfants ont tenté de se défendre ou du moins de se protéger, quand leur père, Guy Turcotte, médecin de 36 ans, les a poignardés à mort le 20 ou 21 février 2009, dans la maison qu'il louait depuis un mois, à Piedmont. C'est le terrible constat qui se dégage des témoignages d'experts entendus hier, à Saint-Jérôme. Les corps, qui gisaient chacun sur leur lit, ont été découverts le samedi 21 février. Le pathologiste André Bourgault a réalisé les autopsies sur le cadavre du petit Olivier le lundi, et celui de sa soeur, le mardi. Il a relevé 27 plaies sur le corps d'Olivier, soit 16 à l'abdomen, 4 au dos et 7 aux mains ou aux poignets. Ces dernières sont des plaies de défense, a noté le Dr Bourgault, ce qui signifie que l'enfant a tenté de se protéger. En ce qui concerne la petite fille, ses 19 plaies se trouvaient à l'abdomen et au dos. Elle n'en avait pas aux mains. En revanche, elle avait des cheveux arrachés dans ses deux mains. Leur analyse a démontré qu'il s'agissait de ses propres cheveux. Ce n'est pas inhabituel que des victimes s'arrachent les cheveux lors d'une agression, a expliqué le biologiste judiciaire François Julien, un expert en projections de sang, qui a témoigné en après-midi, hier. |
AnonymeInscrit le : |
S'il était allé en prison, ce n'est pas un suicide qui se serait passé... les violeurs et les tueurs d'enfants ont besoin de protection en prison car ils ne vivent pas vieux.
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*LouColou*Inscrit le : |
Enirak03 a écrit Moi je me dit qu'il ne pourra pas vivre longtemps avec ces images-là dans sa tête... Qui sait... Peut-être qu'il ne se supportera pas lui-même. Dans le fond, ça pourrait être la meilleure chose qui pouvait arriver. Le suicide est pas mal plus difficile à commettre en prison qu'en liberté. |
AnonymeInscrit le : |
Je comprends mieux ce que tu dis Loucoulou. merci.
100% d'accord avec toi Calipso. |
*LouColou*Inscrit le : |
Mela-coco a écrit Ton message est contradictoire : tu dis que mon analyse est bonne (média, incompréhension) mais que ma réaction émotive est normale mais empêche la réflexion ? Il me semble que dans les étapes de deuil, il y a la colère, la peine et l'acceptation. Qu'on nous laisse exprimer ce qu'on veut exprimer Mais bien sûr ! C'est émotif. C'est normal. Oui, ça fait partie des étapes du deuil et c'est correct de l'exprimer. Il n'y a pas de contradiction à y voir. J'en ai moi-même discuté avec mon chum hier et j'avais moi aussi les idées embrouillées et les émotions à vif. La seule chose que je dis, c'est qu'il ne faut pas perdre de vue que ces sentiments là, bien qu'ils soient légitimes, sont des sentiments bruts, primaires, et qu'ils ne laissent pas place à l'objectivité. Ils ne permettent pas d'être ouverts à la compréhension des procédures judiciaires. Ils ne font qu'alimenter le désir de vengeance. Pour l'instant, c'est comme ça. Quand la poussière sera retombée (et ça prendra le temps que ça prendra), je suppose qu'il sera beaucoup plus facile de parler de ce procès en termes plus techniques. |
CalipsoInscrit le : |
Je reste encore très surprise du verdict. Je pensais plutôt à l'homicide involontaire ou au meurtre sans préméditation...Bref, un peu tout sauf la non-responsabilité.
Ce verdict m'a poussé à réfléchir encore davantage sur tout cela, et je n'ai toujours pas de réponse, je suis partagée entre le sentiment d'injustice et celui d'impuissance. Car je comprends que la non-responsabilité ne signifie pas qu'on donne une claque dans le dos à Guy Turcotte et que l'on encourage les dépressifs à tuer leurs enfants. Je crois que la vague qui suit ce verdict est totalement déconnectée et déraisonnable, le moteur s'emballe. Aucun des 11 jurés ne sont des poules sans tête qui souhaite voir un meurtrier se balader à nouveau dans la nature en toute liberté...Ils ont pris 6 jours pour rendre leur verdict, ils ne sont pas allés se faire dorer la couenne au bord d'une plage. S'il y a une place ou jamais je n'aurais voulu être, c'est bien dans leurs souliers. La seule chose qui me laisse un goût très amer est le fait que M. Turcotte va être entouré d'une armada de psychologues et autres experts qui vont l'entourer et lui prodiguer tous les soins nécessaires. Mais qu'en est-il de la mère, de la famille proche qui elle aussi vit l'horreur du drame depuis 2 ans? Pourquoi ne bénéficient-ils pas eux aussi d'un soutien psychologique pris en charge par le gouvernement? Ne souffrent-t-ils pas eux aussi de la perte de leurs êtres chers et de l'atrocité avec laquelle ils sont partis? Ce point me semble une complète aberration. Ce sont elles aussi des victimes, nous devrions les traiter comme telles et prendre soins d'elles comme nous le faisons avec l'accusé, quelle que soit la gravité de son mal. |
*LouColou*Inscrit le : |
Mela-coco , la phrase ne dit pas qu'on ne PEUT PAS ou ne DOIT PAS parler. Les gens sont bien libres de dire ce qu'ils veulent et jusqu'à maintenant, si je me fie au forum, à Facebook, aux médias et à internet en général, ça va assez bien de ce côté. Ce que ça dit, par contre, c'est que les gens ne sont pas au courant de tout ce qui a été dit lors du procès. Il est donc bien difficile de donner du poids aux accusations que scande tout un chacun. La population peut exprimer son désaccord. Ça ne changera pas l'issue du procès...
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Enirak03Inscrit le : |
Je ne suis pas nécessairement d'accord à ce qu'il soit non-criminellement responsable et donc qu'il ne fasse pas de prison. Mais ça veut pas dire non coupable, il est coupable mais fou... restera de voir à quel point... et le 45 jours en institut, c'est le minimum...
Par contre, il est pas bien ce gars-là, il a besoin de se faire soigner et il aura de meilleurs soins en instituts qu'en prison. On ne sait pas toute l'histoire, les jurys oui... j'en ai eu des bouts de qqn qui connait qqn qui était à l'hôpital lorsque les enfants sont arrivés... et ce gars-là a réellement de sérieux problèmes! Moi je me dit qu'il ne pourra pas vivre longtemps avec ces images-là dans sa tête... |
AnonymeInscrit le : |
Ton message est contradictoire : tu dis que mon analyse est bonne (média, incompréhension) mais que ma réaction émotive est normale mais empêche la réflexion ? Il me semble que dans les étapes de deuil, il y a la colère, la peine et l'acceptation. Qu'on nous laisse exprimer ce qu'on veut exprimer et quand on aura plus de détail sur ce qui sera fait pour cet homme (dont le fait qu'il ira en institution ce qui n'est pas encore clair) là on pourra se faire une raison et voir plus clair non ? Pourquoi nous demande-t-ton de ne rien dire de notre surprise du verdict ? Non on a pas délibéré tout la fin de semaine, alors on le fait là.
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