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Pourquoi faire des enfants ? *âme sensible s'abstenir*

Auteur Message

Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 5 décembre 2008 12:44:33 EST  
Ça risque de toucher bien des cordes sensibles... mais je me pose souvent la question.

Quelles sont vos motivations pour faire des enfants ???

Je trouve que les gens veulent avoir des enfants... sans avoir les difficultés (ou faire les sacrifices) qui viennent avec les joies d'être parents.

*yeux sensibles, s'abstenir*

Combien de fois des femmes disent ( ce ne sont que des exemples parmis tant d'autres ):

... je veux un épidurale car j'ai peur d'avoir mal...
... je veux pas allaiter, je suis pas à l'aise avec ça...
... je veux retourner travailler, j'en ai besoin pour ma santé mentale...
... je veux que mon bébé fasse ses nuits, car je suis fatiguée...
... je ne veux pas faire de purée maison, j'ai pas le temps...

J'entends beaucoup de JE, JE, JE ... mais faire des enfants, ce n'est pas faire le don de soi-même ??? Accepter que, plus jamais, nos propres besoins passeront avant ceux de l'être que nous mettons au monde ?

Carly 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 20 décembre 2008 08:15:42 EST  
Marilyne 1981 je te le concède, c'est pas tous les parents qui envoie leurs cocos pour 40-50 heures semaines 52 semaines par années... mais il y en a. Et ce ne sont pas tous des gens qui le font en toute conscience que c'est peut-être quelque chose qui pourrait être problématique pour leurs enfants. Je pense même que la majorité de ces parents ne se sont même pas posé la question, qu'ils n'ont pas fait le lien entre le temps passé en installation (ou milieu familial) et l'humeur de leur enfant... Voyons donc alors mes messages comme étant adressé à ces parents afin de les sensibiliser leur faire comprendre que ça a un impact sur leur enfant!!

Pour les vacances des enfants, bien il y a des parents, beaucoup de parents qui prennent leur vacances en envoyant les enfants au service de garde parce qu'ainsi ils vont se ressourcer un peu: "De toute façon le p'tit a plus de fun avec ses amis"... C'est pas la majorité, mais 1 c'est trop à mon avis... de là la sensibilisation.

Moi si je passe 10 heures à ma job dans une journée, j'ai un air de boeuf le soir... je suis vraiment fatiguée et c'est difficile de vaquer à mes occupations et d'apprécier la présence de ma famille, j'irais juste me coucher. C'est peut-être plus de là que viennent quelque déficit d'attention dépisté en bas âge... je ne sais pas, "j'hypothétise" là!!!! Wink


  

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 20 décembre 2008 08:12:40 EST  
Merci SolByanka, j,avais peur d'avoir dit quelque chose de vraiment choquant. Sad Dommage pour ton chum, mais il a peut-être été élevé ainsi...

Madi-Emma et Lalouve, j'adore vos résumé et métaphores. il est vrai de dire qu'être mère nécessite un apprentissage quotidien...Je dis être mère parce que je n'ai pas l'impression que mon chum se pose autant de question que moi. Laughing  

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Marilyne1981

Inscrit le :
16 nov. 2006

Posté le: 19 décembre 2008 20:44:36 EST  
Maé a écrit
Je vais répondre un message à la fois, je ne veux pas oublier rien, désolée à l'avance!!!
Marilyne1981 a écrit
Maé a écrit

Et je te retourne la question, toi as-tu passé quelques heures à suivre le rythme de l'enfant à te demander comment il perçoit cela selon son âge? parce que je ne parle pas de milieu particulier, quartier défavorisé, etc. Je décris le quotidien répétitif de l'enfant dans ce genre d'environnement.  


Pas trop sûre de comprendre ta question... désolée... mais je peux te dire que ma préoccupation, c'est de suivre le rythme de MON enfant.


As-tu passé quelques heures dans le local de ton enfant à suivre le rythme de sa journée? Désolée si ce n'était pas clair. Parce que s'intéresser en demandant à quelqu'un de nous décrire, ce n'est pas comme l'avoir vécu, crois-moi... C'est vraiment quelque chose d'intense.

Pour répondre à ton autre interrogation: 40-50h avec un parent intéressé ou à la maison avec un parent désintéressé?? Bien là on parle de maltraitance (intellectuelle et non physique bien entendu). On ne peut pas comparer les deux. D'ailleurs les installation ont été créé de même que leur programme éducatif, dans la perspective et la réalité des enfants en manque de stimuli. Donc l'idéal, selon moi: 30-35 heures gros max (lancez pas de roches là c'est de l'idéal dont je parle) par semaine avec des vacances à Noël, l'été et plus encore si possible et un parent intéressé à son enfant. Wink
 


Un peu en retard, désolée...
Je l'ai fait lors de l'intégration de ma fille, étalée sur plusieurs jours. Je voulais connaître les éducatrices, voir comment elles agissent, connaître leurs routines. Ça m'a aussi permis de voir un peu les autres groupes d'enfants, et je me souviens que j'avais été impressionnée par l'ambiance qui règnait. Je m'attendais à plus de cris!
Pour mon interrogation, c'est que j'avais un exemple précis en tête, quelqu'un que je connais. Vous savez le genre de mère... qui n'était pas faite pour l'être... ses enfants ne manquent de rien point de vue matériel (ils sont très à l'aise), mais ils manquent d'attention, d'amour. Je ne sais pas à quel point on peut parler de maltraitance psychologique, mais tout ce que je sais, c'est que dans 20 ans, un psychologue va faire beaucoup d'argent avec ces enfants-là, et ça ne sera pas la faute de la garderie! Wink Je suis d'accord avec toi que l'idéal c'est 30-35h (et je pense d'ailleurs que la majorité se situe plus vers ça que vers 50h) mais je crois quand même que c'est possible que ce soit 50h avec des bons parents présents et disponibles pour les moments ou ils sont avec leur enfant. Et là ou je suis 100% d'accord avec toi, c'est au sujet des vacances : inconcevable que des enfants passent 52 semaines par année en garderie. Je connais peu de monde qui ne prennent pas au moins 1 semaine de vacances...

Ah oui, et quand je dis que je n'ai pas l'impression que beaucoup de parents envoient leur enfant 50h, c'est que un matin par semaine, je commence plus tôt donc je laisse ma fille vers 7h30, et il n'y a pratiquement pas un chat! Ce matin : 4 enfants dans la garderie qui compte 80 places! Alors si la plupart des enfants arrivent vers 8h-8h30 et que rendu à 17h il n'y a plus beaucoup d'enfant (je crois bien que c'est le cas parce que je suis allée chercher ma fille une fois à cette heure-là, et elle était la seule de son groupe pas partie... et que ce n'est pas rare que quand je vais la chercher, à 15h30, une ou 2 autres mamans sont là pour des enfants de son groupe), ça donne plus près de 40h par semaine. Je pense que la plupart des parents ont à coeur de faire des arrangements pour réduire le temps que passent leur enfant en garderie (ex. maman va porter les enfants à la garderie et papa va les chercher, ou faire appel aux grands-parents ou modifier son horaire de travail) compte tenu de leur situation.  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 19 décembre 2008 20:22:38 EST  
Être parent, c'est un apprentissage à long terme et ce qu'on apprend un jour avec un enfant peut très bien devoir être désappris avec un suivant. Laughing

Les besoins de nos enfants évoluent et les nôtres aussi.

On parle souvent d'équilibre mais cette notion évoque souvent une pensée plus/moins ou gagnant/perdant et laisse souvent un goût amer quand on perçoit un déséquilibre. Je préfère de loin la notion d'harmonie où les besoins de chacun peuvent coexister et prendre le devant ou se faire plus discret dans un enchaînement, un rythme où chacun reçoit satisfaction. Dans cette notion, il n'y a pas de gagnant ou de perdant mais des partenaires qui se répondent, se complètent ou se confrontent pour créer une pièce unique. Cool

C'est difficile à mettre en mots... mais chacun des membres de ma famille sont autant de musiciens jouant chacun leur partition et l'ensemble de ces musiques se croisent et s'unissent pour former notre pièce originale. Et même lorsque les partitions semblent incompatibles, on peut, en modifiant légèrement le tempo, créer un morceau surprenant et agréable à entendre. Very Happy  

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 17:28:24 EST  
Désolé j'avoue que je me suis laissé un peu emporter, moi j'ai vue les exemples de Van26 comme si ça allait avoir un effet sur le "comportement" de nos enfants dans le futur (genre on choisis tout ce qui est facile pour pas se casser la tête et les enfants font de même)! La phrase "Nous sommes la génération de la facilité" m'a accroché plus qu'autre chose! Parcontre je ne pense pas que ça affecte tant que ça le fait de choisir une purée du magasin pour la santé (physique ou moral) du bébé Wink .

Comprenez que j'ai à me battre avec une personne qui est pro-facilité...... c'est à dire mon chum Rolling Eyes !! Si je le laisserais tout le temps faire ce qu'il veut, mes garçons auraient un comportement bien pire aujourdhui! C'est très loin d'être parfait à la maison et y'a encore place à l'amélioration parce que ça me suce mon énergie! Mon chum a toujours été du genre à acheter la paix, parfois j'arrivais à l'en empêcher, d'autre fois non (trop écoeuré de me battre, j'ai dû abandonner sur certaines affaires, parfois je me réessais encore... mais en vain Rolling Eyes )! Mon chum est souvent négatif et de mauvaise fois (faut toute que ce soit parfait du premier coup Rolling Eyes ), genre si j'essais quelque chose de nouveau avec les enfants, genre une quelconque discipline, ça fait à peine 10 minutes et il arrive frustré et radote que ça marche pas et blablabla et pour que l'enfant arrête de pleurer (parce que ça lui donne dont mal à la tête Rolling Eyes méchant prétexte)lui donne ce qu'il veut Evil or Very Mad !! Ça m'enrage au plus haut point!!

Bon il arrive, je décroche LOL Razz !! 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 19 décembre 2008 16:57:08 EST  
Angelbears a écrit

Une consequence negative en prenant l'epidurale est plutot rare et la mere qui prend l'epidurale en toute connaissance de cause ne souhaite pas que ca tourne mal. Alors l'enfant ne peut pas en tenir rancoeur.


Je ne connais pas vraiment les conséquences négatives que pourraient avoir l'épidurale chez un enfant, mais même si le risque est minime on prends le risque..on ne peut pas juste dire que nous espérions seulement avoir les effets positifs...si ca arrive c'est dommage, mais on le savait quand même. Pour mon exemple de tabac/alcool pendant la grossesse, c'est sur que c'est un peu plus flagrant... Wink

Gabrielle 123, tu apportes un bon point,:
Tu n'es pas à l'aise à donner le sein, tu peux passer aux biberons ou tirer ton lait.

Je pense qu'effectivement on prends ce avec quoi on est le plus à l'aise.
 

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 16:53:28 EST  
Oui oui je comprends. J'ai le cerveau au ralenti je crois, ça doit être la popotte des fêtes qui me monte à la tête! Laughing  

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 16:46:29 EST  
Je comprends Angelbear, mais justement quand la formule est gagnante c,est que ça va bien. Mais quand elle ne l'est plus, ne peut-on pas tenter quelque chose? En tout cas, moi je l'ai fait dans diverses situations pour mes 2 enfants. 

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 16:34:07 EST  
van26 a écrit
Gabrielle123, je pense qu'il y a une différence entre toujours faire passer les besoins de nos enfant en premier et le faire de temps à autre...

Confused  


Bien je ne sais pas moi je te donne un exemple, je n'aurais pas fait de cododo pendant 18 mois avec mon enfant. C'est long en titi 18 mois quand on est pas à l'aise avec ça. Je l'ai fais 4 mois, et c'était amplement pour moi, j'avais des poches en dessous des yeux assez grosses à mon avis. Wink Je lis certaines, et oui j'ai l'impression qu'elles s'oublient totalement par peur de traumatiser leur enfant ou autre. Tu as raison il y a une différence entre s'oublier totalement , et de temps en temps, mais même si tu t'oublies pour quelques raisons particulières, il demeure que si tu es vraiment mal à l'aise avec ça, je ne pense pas que ce soit très bon. Juste essayer de s'ajuster un peu, ça vaut la peine. Tu n'es pas à l'aise à donner le sein, tu peux passer aux biberons ou tirer ton lait. Tu n'est pas à l'aise avec le cododo dans ton lit, tu peux garder bébé dans son moïse à côté de toi. Tu n'es pas à l'aise de rester à la maison après 1 an, tu peux travailler à temps partiel si tu en as les moyens.  

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 19 décembre 2008 16:30:40 EST  
SolByanka...wooooooooooooo Surprised ,je suis désolé que tu aies pris mes propos ainsi, peut-être me suis-je mal exprimée... Sad Je ne crois vraiment pas que ceux qui opte pour la facilité sont plus paresseuse, pas du tout, je ne crois pas non plus la facilité c'est nécessairement mauvais. As-tu bien lu la fin de mon message ? je me questionnais à savoir si c'était la meilleure chose pour nos petits...c'est une constatations, un questionnement...j,ai moi-même fait certaines de ces choses parce qu'elles étaient plus faciles... Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 16:23:37 EST  
van26 a écrit
Comme elle dort toujours, je continue sur ma lancée...

Je pense que ce post a aussi à voir avec la facilité. L'épidurale, ne pas essayer l'allaitement, acheter les purées, envoyer les enfants à la garderie à temps plein parce qu'on préfère aller travailler, ne pas se lever la nuit, prendre des couches jetables, etc. c'est plus facile ...Nous sommes la génération de la facilité et cela se répercute sans aucun doute dans nos choix en tant que parents, mais ce n'est peut-être pas la meilleure chose pour nos petits... Confused  


Ça en vient à dire que tu traite toute les femmes de paresseuses juste parce qu'elles font ça !?! Vraiment pas super de ta part et je ne crois pas que le choix de l'allaitement ou le fait de donner des purées acheter au magasin va affecter grand chose dans le développement de l'enfant, j'ai vécue comme ça et je suis pas allé chialer après ma mère parce qu'elle ne m'a pas allaité, a acheté des tit pots et a pris l'épidurale.... franchement je trouve ton commentaire un peu déplacer! Est-on obligé de revenir au moyen age juste parce que certaines en ont décidé ainsi que y'avait rien de bon dans ces pratiques?? J'crois pas, notre génération en n'a pas souffert à ce que je sache, on est pas tous viré légume non plus à être élevé de cette façon! Rolling Eyes (ah et en passant, trouver certaines alternatives pour pouvoir passer plus de temps avec notre enfants, je pense que ça compte aussi, surtout si les mamans travaillent)!

Si y'a quelque chose qui risque d'affecter les enfants, c'est bien la façon dont les parents s'occupent de leur enfants et comment ils leur montre la valeur de la vie, le sens du travail etc... si on fait tout à la maison sans même demander une petite aide à son enfant (genre, aider à faire à manger, ramasser les jouets, etc), là c'est sur que plus tard ils auront des problèmes à se débrouiller seul et de trouver ça dur le marcher du travail car y'a rien de facile la d'dans!! J'ai connue une femme qui coupait encore le steak de son garçon de 18 ans (sa blonde n'en revenait pas parce qu'il n'était pas capable de le faire seul).... voyez le genre Razz !! Je lui ais demander pourquoi elle faisait ça, elle m'a répondu ben c'est mon bébé................................. Rolling Eyes !! 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 19 décembre 2008 16:22:01 EST  
Gabrielle123, je pense qu'il y a une différence entre toujours faire passer les besoins de nos enfant en premier et le faire de temps à autre...

Maé, tu apportes un bon point: ce qui est facile pour un ne l'est pas nécessairement pour l'autre..mais certains de mes exemples tiennent toujours la route: prendre l'épidurale, ne pas essayé d'allaité, acheter les purées, ne pas se lever la nuit, prendre les couches jetables...c'est plus facile pur la majorité, non ?

Angelbears a écrit

van26 - Nos enfants ne nous tiendrons pas rancune si nous prenons l'epidulale ou allaitons pas etc. Ceux que ca derange vraiment ce sont les autres parents. Et malheureusement personne ne detient la verité absolue et la recette miracle. Alors tout ce qui nous reste a faire, c'est faire de notre mieux avec le meilleur de nos connaissances tout en respectant nos valeurs et convictions.


il est certain que nos enfants ne nous en tiendront pas rancune SAUF si, par exemple, l'épidurale a une conséquence négatives directement sur l'enfant...c'est comme si ta mère fumes pendant que tu es enceinte : si tu ne dévellopes aucun troubles respiratoires, cela ne te dérangera probablement pas, mais si tu es un asthmatique chronique, peut-être que oui... Wink

Nous sommes aussi souvent les premiers à se lancer la pierre...Regarde toute les mamans qui sont triste de ne pas avoir "réussit" leur allaitement... Sad Moi, la première je suis décue d,avoir pris l'épidurale, par exemple.

Ouch ! Gala ... Confused  

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 16:12:56 EST  
MAÉ à écrit : "mon idéal de la maternité"

Je pense que bien des problèmes peuvent venir d'un idéal de maternité..Pour les attentes que cela peu crée..Qu'en pense tu Maé ? 

Ça fait beaucoup de " é" qu'en je me relit héhé Laughing  

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 16:09:53 EST  
CARLY à écrit : "Voulez-vous me dire qu'est-ce qui est si pénible dans le fait d'élever ses enfants qui pourrait nuire à la santé mentale d'une mère ???"

Que ce soit pour élever ses enfants ou se bâtir une carrière, lorsqu'une personne n'écoute plus les signes que son corps lui envoient pour l'avertir que ça ne va pas, alors il y a risque de dérapage..Tant au niveau physique que psychologique. Dans la vie, la personne la plus importante c'est soi-même...Pourquoi ? Parce que cela vous permettras de prendre soin longtemps de ceux que voua aimez correctement. Vos enfants en font parti..

Faire des sacrifices et des concessions fait parti des responsabilités parentales, le don de soi, parfois un oubli..

Gala, qui va prendre soin de son homme qui s'est coupé le bout du doigt en deux avec un exacto..

Confused  

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 16:05:04 EST  
Madi-Emma a écrit


Et Tipoune, toi aussi, tu me fais tellement rire avec tes descriptions toutes aussi saugrenues les unes que les autres mais tellement descriptives et si à propos!



J'adore aussi les commentaires de Ti poune. Ils sont vraiment bien et je suis en accord 95% du temps.

C'est vrai que tu es magnifique Madi-Emma! 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 15:52:56 EST  
La facilité!!!!

Pour moi le matin ça serait tellement plus facile de rester en pyjama, faire de même avec les bébés et ne pas aller dans la vie folle de la routine!!! Pour une autre, la facilité ça serait quoi??? Pour moi la facilité, c'est l'allaitement, pas de bouteille à décrotter, pas d'eau bouillie, de poudre à brasser à l'infini pour que les mausus de grumeaux finissent par se défaire!!!!! Pour une autre ça serait quoi???

C'est une autre direction intéressante Wink  

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 15:52:39 EST  
Tipoune a écrit
Oui, la question de la santé mentale revient souvent dans bien des débats concernant la maternité et je trouve qu'il y a énormément de préjugés sur ça. Comme si les gens qui se sentent surmenés, incompris ou dépassés par les évènements n'étaient que de pauvres âmes sensibles qui exagèrent. Comme si la maternité était tellement fantasmagorique en permanence que toute maman devrait se sentir exaltée dans toutes leurs responsabilités maternelles.

Être parent, c'est exigent, ça prend de l'organisation, de la constance, de la remise en question. C'est des inquiétudes, des joies, des peines. C'est tellement d'engagement et d'émotions... Certainement que ça peut affecter la santé mentale!!!  


Tu as raison, et je trouve qu'il y a une limite au don de soi quand même. La maman qui pense constamment juste à ses enfants et qu'à ses enfants, se leurre. Il ne faut pas s'oublier, je crois beaucoup à l'équilibre. Pour ma part, j'ai passé 6 semaines dans la grosse douleur en allaitant mon premier, j'ai perdu connaissance en l,ayant dans mes bras. J'ai tout arrêté ça après, premièrement il aurait pu se blesser en tombant et non je n'étais pas heureuse dans mon allaitement. Au deuxième, ça a été un tout autre scénario et j'allaite encore, mais jamais au grand jamais j,aurais passé des mois et des mois à souffrir pour maintenir un allaitement.

Alors oui je réponds aux besoins de mes enfants, mais je ne suis pas un robot non plus, j'ai besoin de répondre à mes propres besoins aussi physiques et psychologiques. Je regarde la mère de mon mari, et elle a tellement donné qu'elle a encore peine à se remettre. 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 19 décembre 2008 15:43:15 EST  
Comme elle dort toujours, je continue sur ma lancée...

Je pense que ce post a aussi à voir avec la facilité. L'épidurale, ne pas essayer l'allaitement, acheter les purées, envoyer les enfants à la garderie à temps plein parce qu'on préfère aller travailler, ne pas se lever la nuit, prendre des couches jetables, etc. c'est plus facile ...Nous sommes la génération de la facilité et cela se répercute sans aucun doute dans nos choix en tant que parents, mais ce n'est peut-être pas la meilleure chose pour nos petits... Confused  

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 19 décembre 2008 15:37:36 EST  
Merci pour le compliment Madi-Emma et le mien était vraiment sincère..je vais peut-être me dévoiler moi aussi bientôt...quand je trouverai une photo qui me plait...ca peut être long !!! Laughing

***Bon, est-ce que ca parait que ma puce a la gastro et qu'elle dort depuis ce matin...une chance que je vous ai aussi sinon ma journée aurait été très ennuyante !!! Laughing  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 15:18:35 EST  
van26 a écrit
Madi-Emma ( tu es d'ailleurs magnifique sur ta photo tout comme Maé...c'est vraiment plaisant de vous voir !)  


C'est effectivement très gentil!!! Very Happy  

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