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Maman à la maison, enfant à la garderie

Auteur Message

Ju-lie

Inscrit le :
06 oct. 2008

Posté le: 18 septembre 2010 21:27:56 EDT  
Bonjour,

J'aimerais ajouter un aspect qui a peu été abordé dans cette discussion. En fait, nous parlons pas mal du besoin de conserver une place à 7$ mais je pense que même dans les garderies privées il y a des enfants dont la mère est en congé de maternité et qui se font garder à temps plein ou temps partiel.

Ma fille de 16 mois mois va à la garderie depuis deux mois. Il s'agit d'une garderie en milieu familial non-subventionnée et nous sommes absolument enchantés d'avoir trouvé cette perle, surtout qu'étant à 5 heures de route de nos familles, nous n'avions aucun back up. De plus, notre petite s'y est très très rapidement attachée. Elle L'adore!

Lorsque nous aurons un deuxième enfant, ma fille aura entre 2 1/2 et 3 1/2 ans. Cette femme en aura pris soin depuis au moins 1 1/2 et ma fille y sera d'autant plus attachée. Je ne vois pas pourquoi je retirerais ma fille de cette garderie. Elle aurait beaucoup de peine de perdre sa chère éducatrice.

Pour ma part, je suis allée dans une GMF quand j'avais 3 mois. Je n'ai jamais changé. J'y suis même restée lorsque je suis allée à l'école. J'y allais tous les midis et à la fin des classes. Encore maintenant, au moins une fois par année, même à 5 heures de route je vais rendre visite à cette femme car je m'y suis vraiment attachée.

Je crois donc que ma fille va gagner à fréquenter cette garderie à temps partiel même pendant mon congé (pour d'autres raisons également). Elle va conserver ce lien avec son éducatrice et, de plus, elle n'aura pas à se faire garder dans un autre milieux lors de mon retour au travail. En même temps, ça donnera une priorité à bébé numéro 2 afin qu'il puisse lui aussi avoir la chance d'aller dans cette GMF lorsque je retournerai au travail. Je dis la chance car ça m'a pris 2 mois pour trouver une perle comme cela!

Cependant, mon arguement est vrai dans les cas où il y a une stabilité au niveau de l'éducatrice et que les parents sont vraiment très très satisfait du milieu de garde.





 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 18 septembre 2010 19:41:49 EDT  
Gala,
Tu fais un très beau résumé de ce que je pense. Tu as une belle écriture. Je trouve qu'au contraire, tu as l'air bien renseignée sur le sujet.

Un autre point que j'ajouterais a ce que tu as dit; est l'augmentation de transmission des microbes...

La garderie c'est bien qu'elle soit la, pour les parents qui travaillent et qui n'ont pas le choix (comme l'éducatrice l'a dit). Je connais plusieurs éducatrices qui me racontent a quel point certains parents abusent, et aussi comme quoi les CPE ce n'est pas la meilleure place pour un poupon. Il y a trop de changement d'éducatrice, manque de stabilité. Je ne comprend pas comment certaines études peuvent arriver a faire croire aux parents qu'ils sont mieux en garderie qu'a la maison, c'est complètement illogique.
Plusieurs sont biaisées c'est un fait. Par qui sont faites ces études??


Mais il faut être réaliste, avec le manque de place, c'est certain que les parents n'ont pas d'autres choix que de garder la place même en congé. Je ne jugerai jamais une maman qui est pris en otage. Mais on est pas obligé pour autant de l'envoyer temps plein...

 

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crystalle

Inscrit le :
17 déc. 2007

Posté le: 18 septembre 2010 19:28:09 EDT  
Ronnie911 a écrit
crystalle a écrit
Perte d'ancienneté? Le programme RQAP et surment l'endroit ou tu travaille on une charte dans ce sens, tu ne perds aucune année d'ancienneté tant que tu es encore à leur emploi même si tu es en congé de maternité prolongée! Smile C'est seulement pour faire la nuance et pour être sure que tu te renseigne bien ! Smile 


Je me suis clairement renseigner à mon syndicat avant de partir en congé et on m'a clairement dit qu'à moins d'être détentrice d'un poste à temps plein, on n'accumulait pas d'ancienneté dans la partie "sans solde" de notre congé parental. Si on retourne à temps partiel (2 jours semaines par exemple) on accumulera exactement ce qu'on travail, pas plus. Seul les détenteurs de poste à temps plein accumule de l'ancienneté pendant un sans solde parental. 


Merci d'avoir préciser! Smile Moi aussi je n'étais pas à temps plein à mon ancienne emploi alors je comprends mieux désolée, j'aurais dû me renseigner sur ta situation de travail avant tout! Wink 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 18 septembre 2010 17:58:18 EDT  
Roukinette, pour ce qui est de maîtriser le sujet, je ne prétend pas détenir la science infuse et mes propos ne sont jamais uniquement noir ou blanc... Je dis et redit sans cesse que c'est une combinaison de facteurs qui seras en bout de ligne le plus déterminant dans le développement d'un enfant.

Ceci dit, ce n'est pas la première fois que je débat avec toi et je commence un peu à te connaître...Je ne pense pas que nous ne serons un jour en accord sur le sujet. D'ailleurs, il est rare que l'on soit en accord avec moi en général là-dessus et je l'assume totalement. Pas contre, je n'ai pas l'intention de me laisser intimider non plus. Tout le monde à droit à son opinion et nous sommes dans la section débat ici. Wink  

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 18 septembre 2010 17:40:04 EDT  
De plus Roukinette ...L'étude que tu apporte porte essentiellement sur des enfants "à risque" et vulnérable issu de milieux défavorisé principalement.

De plus, ils mentionnent bien que la qualité du milieux de garde est un facteur déterminant ce qui n'est malheureusement pas le cas de la grande majorité des CPE du Québec au ratio trop élevé. 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 18 septembre 2010 17:35:31 EDT  
ROUKINETTE : Ce que je veux dire, c'est qu'actuellement, il n'y a pas d'étude qui ont pu être effectuées sur des enfants qui ont fréquentés des CPE en bas âge et qui ont aujourd'hui 20 ans. Le CPE est un phénomène plutôt récent et sa structure aussi est récente...Les garderies existes depuis belle lurette, ce n'est pas d'hier et bien sûr qu'il y a des TONNES d'études sur les impacts à court et moyen terme sur les enfants...

Personnellement, je pense que beaucoup d'études sont mal réalisés et ne prennent pas tout en considération...C'est pas des blagues, un peu plus on croirait que les enfants sont mieux en institutions qu'avec leur parent dans ce monde ! Ne trouvez-vous pas ça totalement absurde et inquiétant ? La garderie 50 hrs semaines qui renforce le lien d'attachement ? Et puis quoi encore ?

Ceci dit, une chose est certaine, la grande majorité des CPE n'obtiennent même pas la note de passage au niveau qualité et je suis d'accord avec les chercheurs des études que tu mentionne, cela affecte les enfants qui les fréquentes.

Enfin...Je suis totalement à l'aise avec mes propos sur le sujet et j'espère bien que les mères qui me liront y accorderont du crédit car je ne pense pas parler à travers mon chapeau sur le sujet...

Et avant le village, ça prend des parents pour élever un enfant. Wink   

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tulipe29

Inscrit le :
17 janv. 2008

Posté le: 18 septembre 2010 14:22:20 EDT  
moi j'ai pas honte de le dire, je me sens présentement incapable de gérer un nouveau-né allaité, une petite de 2 ans qui demande beaucoup d'attention, en plus de mes études que je vais devoir faire le soir, tout de suite après avoir aidé ma grande de 10 ans qui a un T.D.A et qui demande plus de supervision dans ses devoirs. Selon moi, y'a des mères qui exagère, mais chacune à son seuil de tolérence, donc je me trouve mal placé pour les juger 

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tchou

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 18 septembre 2010 14:08:19 EDT  
Discussion intéressante!

Weeza: C'est vrai! quand on se met à chercher, il y a énomément d'occasions de socialiser, de l'heure du conte à la bibliothèque aux activités de loisirs de la ville. Moi j'ai un grand (3 ans) qui est ultra sociable, donc aucune difficulté à aborder et s'amuser avec des amis nouveaux à chaque fois (et une petite qui suit partout...)

Tchou

 

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cat4d

Inscrit le :
05 janv. 2008

Posté le: 18 septembre 2010 14:04:57 EDT  
J'ai lu le post en entier..dommage que ça dérape encore sur garderie vs maman à la maison...mais bon c'est un incontournable.J'aime bien lire les histoires de chacune car je me questionne beaucoup sur tout ce qui touche à la garderie....

Le sujet initial, je le trouve très bon car je me questionne depuis longtemps là dessu.
Avant d'être mère, j'étais "scandalisée" de voir mes amies envoyer leurs plus vieux à la garderie durant leur congé de maternité..pour ne pas perdre leur place..mais aussi et surtout pour relaxer un peu plus...

Aujourd'hui je peux comprendre..on songe a avoir un autre enfant et mon fils de 2 ans devrait rentrer a la garderie bientôt..à temps partiel(qu'on va payer un temps plein bien sûr!!), ce qui j'avoue, va certainement m'arranger si j'ai un nouveau-né à m'occuper...mais en même temps..je vais me trouver un peu égoiste..je sais pas trop encore comment je vais dealer avec cela..j'imagine que ça va dépendre de comment il aime ou non aller à la garderie. Car il reste que J'AI choisi d'avoir un enfant..et ce choix je dois l'assumer.

Mais je me demande en fait si comme société, on a les moyens de s'offir cela. Si les places n'étaient pas subventionnées, je pense qu'il y aurait beaucoup plus de mamans qui garderaient leurs enfants avec elle.
On a des congés de maternité généreux et des places en garderie a 7$(peu importe le revenu..ça c'est une autre aberrance)..un jour ça va péter c'est certain...
Je crois que tout le système de garderie devra être revu..d'ici la je continue à vous lire Very Happy  

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 18 septembre 2010 13:49:56 EDT  
Je viens de tomber sur un article du magazine Québec Science - Numéro spécial: enfants. L'article parle d'une recherche menée par un professeur de l'Université du Québec à Trois-Rivière qui a épluché une centaine de recherches réalisées par des spécialistes en éducation à la petite enfance en Amérique du Nord, en Amérique du Sud et en Europe. Leur conclusion, c'est que la garderie, même en bas âge, n'a pas d'impact négatif majeur sur le développement de l'enfant ni sur son lien d'attachement. La garderie pourrait même, dans certains cas, renforcer les liens d'attachements.

Intéressant. Bon, j'aimerais mieux trouver la recherche en question plutôt que d'en lire le résumé dans un magazine de science populaire, mais n'empêche que pour une maman comme moi qui envoit sa fille en garderie, qui se remet constament en question et qui se fait souvent dire que la meilleure place, pour un enfant de 2 ans et demi c'est à la maison avec sa maman, mettons que ça fait du bien de savoir qu'il y a aussi des gens tout à fait sérieux qui pensent autrement.

Pour ceux qui disent que les enfants n'ont pas besoin de scocialiser avant 3 ans, je n'en crois rien. Je vois la différence avec ma fille au contact des autres enfants. Elle se met à faire plein de choses nouvelles, elle se dépasse, elle "grandit". Je dirais que j'ai vraiment commencé à le remarquer autour de l'âge de 15 mois. Et ça, même si parfois on n'a l'impression qu'elle ne joue pas vraiment "avec" les autres.

Par contre, je suis absoluement d'accord que la garderie n'est pas essentielle pour donner à l'enfant l'occasion de cotoyer d'autres enfants. Ça peut se faire de plein d'autres façons... 

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 18 septembre 2010 13:39:41 EDT  
Comme Scarlette, je trouvais aussi que le sujet s'écartait de son origine mais reste qu'à la maison ou à la garderie, un enfant va aller chercher la stimulantion pareil mais de façon différente.

Le CARACTÈRE de l'enfant vas-y changer quelques choses, croyez moi. J'ai deux enfants et je suis sûre qu'avec ma fille j'aurais jamais eu de problème d'adaptation.

Notre société est une société d'individualisme et d'égoiste. EN général bien sûr. ça fait des parents égoiste qui ont besoin d'une journée de congé assez souvent ou plus et qui implique de faire garder ses enfants. La garderie est souvent la seule solution puisque: 1- il paye ce service. 2- ils n'ont pas besoin de demander et avoir les reproches de la famille.. Wink qui vient parfois avec.

Ça prends un village pour élever un enfant.. Certainement! mais les villages inclus trop souvent la garderie.

J'ai changé beaucoup à ce niveau, j'étais de celle qui envoyait toujours son enfant à la garderie et mainteant c'est NON!!!! pas seulement à cause de mes mauvaises expériences mais surtout j'i compris que je manquais le meilleur de leur enfance..

Dommage que le système soit mal fait et que la pénurie crée des choix mal sain pour les enfants.

 

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 18 septembre 2010 13:36:24 EDT  
En fait, la garderie, je ne vois pas ça comme un besoin fondametal, mais comme un outil. Un outil pour prendre la relève quand on travail, un outil pour aider nos enfants À cotoyer d'autres enfants de leur âge et créer certains liens d'attachement avec leurs amis, un outil pour les sortir de l'isolement en cas de besoin, un outil pour aider maman (ou papa) pris avec des problèmes de santé...

La garderie n'est ni néccéssaire, ni terrible. C'est une garderie. Je ne crois pas que l'enfant y soit ni mieux (à part certains cas) ni pires qu'à la maison. C'est juste une façon différente de fonctionner.

Et pour le fait de les envoyer pendant le congé de maternité, avez-vous essayé de trouver une CPE pour 3 enfants, vous? Bonne chance! Et comme dans mon cas, la CPE est en milieu de travail, on ne veut vraiment pas la perdre! Par contre, comme on est plusieurs dans le même cas, j'aime beaucoup l'option du temps partiel. Dans les classes de mes enfants, on est deux familles à se partager l'horaire, alors on ouvre une place à une autre famille qui a besoin de cette place, tout en ayant le luxe de conserver la notre et de ne pas payer dans le vide.

Je pense que si plus de CPE offrait du temps partiel, ça ferait une grosse différence dans la gestion des places disponibles.

Mes enfants y vont 3 jours pendant mon retrait, de 9h30 à 15h30. Je trouve que c'est juste assez, je ne voulais pas les envoyer à temps plein tout le long, si j'allais mieux, ça ne fesait pas de sens. 

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MissCocotte

Inscrit le :
06 sept. 2008

Posté le: 18 septembre 2010 13:18:55 EDT  
À mes yeux....

Une garderie est un endroit approprié ou envoyé son ou ses enfants lorsque nous sommes dans l'impossibilité de les garder avec nous, voir quand on TRAVAILLE.

Tant mieux si la garderie est un endroit ou notre enfant s'amuse, ou il rencontre des amis, ou il developpe certaine sphère de sa personne, mais reste que c'est avant tout un endroit ou une autre personne prend soin de NOTRE enfant, dans un contexte éducatif, pendant que nous les parents ne sommes pas disponible.

En tant que parents, c'est NOTRE rôle de fournir un environnement stimulant, enrichissant et rassurant pour notre enfant en dehors des services de garde.

En tant qu'éducatrice, je vois mon rôle comme le prolongement de celui du parent lorsque celui-ci n'est pas disponible, donc je veille à l'attachement, au développement, à la stimulation, au plaisir de l'enfant...mais une fois que le parent à terminer sa journée de travaille il reprend son rôle et moi le mien et à mes yeux le parent qui fait son épicerie, qui va chez la coiffeuse, qui se repose à la maison, qui est en congé de maternité ou en vacances est DISPONIBLE pour son enfant et devrait organiser son temps et ses activités en fonction de son enfant.

Je comprend tout à fait que en tant que parent on à parfois besoin d'un temps de répis, d'une couple d'heure les mains libres mais voilà ou selon moi viens l'importance de la présence des grands-parents, de la famille, du papa, d'une bonne amie, etc. Et voilà aussi une excellente occasion pour l'enfant de socialiser et d'apprendre parmis ses pairs sans être dans un contexte éducatif.

Malheureusement le système est mal fait, dans le sens que les places sont limités et que pour garder sa priorité on fait passer l'intérêt des enfants en dernier...mais si chaque famille utilisait de façon modéré les services de garde, c'est à dire selon ses besoins essentiels seulement...il n'y aurait p-e pas autant de pénurie, mais plutôt une rotation de la disponiblité des services et tout le monde en serait gagnant.

Je suis maman à la maison par choix et je respecte tout à fait les parents qui font le choix de travailler, ce n'est pas du tout le même débat à mes yeux. 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 18 septembre 2010 12:27:27 EDT  
À quel âge les enfants français commence-t-ils les jardins d'enfant et l'école? Plus tôt qu'ici je crois. les mères se plaignent-elles que l'état brise leur attachement en les enlevant trop tôt à leurs mères à la maison? 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 18 septembre 2010 10:55:18 EDT  
Roukinette a écrit
[

L'attachement se développe dans les tous premiers mois de vie d'un enfant et non entre 8 et 15 mois.Disons qu'entre 8 et 15 mois, il se consolide plus qu'il ne se développe.

Et contrairement à la croyance populaire, ce n'est pas la quantité de relation qui est importante dans l'attachement, mais bien la qualité de la relation. Évidemment, un minimum de quantité est nécessaire pour avoir de la qualité, mais il est faux de penser que plus on passe de temps avec un jeune bébé, meilleur sera le lien d'attachement. La qualité avant tout!   


Ou as-tu pris ces informations pour l'attachement? As-tu des sources?

Moi aussi je pense que pour avoir de la qualité ca prend un gros minimum de quantité.
Tout est dans l'équilibre Laughing
Envoyer son enfant 50 hrs semaines est p-e trop, le garder a la maison sans jamais sortir n'est pas une bonne idée non plus.
Chaque parent essaye de donner un meilleur équilibre a l'enfant avec les ressources qu'on a.
Mais dire que la garderie n'a aucun impact... je n'y crois pas personnellement.

Et oui, il semble que ce soit avantageux pour les enfants sous-stimulés a la maison, mais, saviez-vous qu'il est plus avantageux pour un parent a faible revenu d'envoyer son enfant en milieu fam, car ca revient a moins de 7$ avec les recus.

Je trouve que les parents sont pris en otage par le systeme.

 

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Roukinette

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 18 septembre 2010 09:30:38 EDT  
Marie-Piti a écrit
Roukinette a écrit
Et contrairement à la croyance populaire, ce n'est pas la quantité de relation qui est importante dans l'attachement, mais bien la qualité de la relation. Évidemment, un minimum de quantité est nécessaire pour avoir de la qualité, mais il est faux de penser que plus on passe de temps avec un jeune bébé, meilleur sera le lien d'attachement. La qualité avant tout!


Oui je suis d'accord. Mais, (je vais parler pour moi car je ne veux pas blesser personne), je ne voyais pas comment, dans mon cas, je pourrais offrir du temps de qualité à mon enfant en travaillant à temps plein et en courant le soir et la fin de semaine pour accomplir toutes les obligations familiales. Oui la qualité mais comme tu dis, il faut un minimum de quantité.
Et pour moi, l'attachement ça se développe durant toute la vie, c'est sur qu'il y a des moments plus importants que d'autre mais la constance est essentielle pour développer un attachement de type sécuritaire.  


Ton message n'a rien de blessant, rassure-toi Smile

C'est très correct que tu aies choisi d'agir ainsi, puisque c'est en concordance totale avec ce que tu crois et en respectant tes limites.

Par contre, je crois que beaucoup de parents - et je m'inclue là-dedans - arrivent à trouver un équilibre entre le travail et la garderie et à passer du temps de qualité en famille.

Pour moi, il n'y a pas un scénario meilleur que l'autre. Il y deux éléments, peu importe les choix que l'on fait, qui sont essentiels : se sentir bien dans ses choix et sentir que son enfant est dans un milieu de qualité, et cela s'applique autant à la mamie qu'à la garderie.

La seule qui me dérange, et là je ne vise personne en particulier, je parle de façon générale, c'est le fait qu'on diabolise une position ou l'autre, que ce soit la garderie ou être à la maison. Je n'aime pas qu'on érige des idéologies en certitude, je pense qu'il faut savoir toujours se méfier de soi-même et rester ouvert à d'autres scénarios. 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 18 septembre 2010 09:04:09 EDT  
Jujulia a écrit


À quel âge un enfant a-t-il besoin de commencer à socialiser?



Les enfants sont-ils vraiment mieux à la garderie qu'à la maison?

... 


Il y avait plusieurs éléments dans le débat lancé par Jujulia Scarlette, je n'ai pas vu de commentaires hors sujet, mais quelques accrochages quand on s'obstine sur des positions. Mais ça il faut s'y attendre dans cette section. Ça fait un peu partie de la game. 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 18 septembre 2010 08:50:42 EDT  
J'adore cette discussion et j'ai assez dit mon opinon alors je lis vos commentaires tous très pertinents!  

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Marie-Piti

Inscrit le :
19 sept. 2009

Posté le: 18 septembre 2010 07:51:47 EDT  
Roukinette a écrit
Et contrairement à la croyance populaire, ce n'est pas la quantité de relation qui est importante dans l'attachement, mais bien la qualité de la relation. Évidemment, un minimum de quantité est nécessaire pour avoir de la qualité, mais il est faux de penser que plus on passe de temps avec un jeune bébé, meilleur sera le lien d'attachement. La qualité avant tout!


Oui je suis d'accord. Mais, (je vais parler pour moi car je ne veux pas blesser personne), je ne voyais pas comment, dans mon cas, je pourrais offrir du temps de qualité à mon enfant en travaillant à temps plein et en courant le soir et la fin de semaine pour accomplir toutes les obligations familiales. Oui la qualité mais comme tu dis, il faut un minimum de quantité.
Et pour moi, l'attachement ça se développe durant toute la vie, c'est sur qu'il y a des moments plus importants que d'autre mais la constance est essentielle pour développer un attachement de type sécuritaire.  

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Roukinette

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 18 septembre 2010 00:33:12 EDT  
tortue020 a écrit


Tout a fait Mari-piti.
Moi aussi je suis d'accord avec ce qu'a dit Gala.
Un bébé de 8-15 mois développe l'attachement envers ses parents. Changer d'éducatrice peut être déstabilisant pour lui. Il a besoin de se sentir en sécurité, de stabilité.
Tout est une question de priorité, de valeur. Il y a beaucoup de gens qui sont obligés d,avoir 2 revenus, je le sais bien. Mais aussi d'autres, qui ont de grosses dépenses et qui choisissent de ne pas réduire et retourner a temps plein.
 



L'attachement se développe dans les tous premiers mois de vie d'un enfant et non entre 8 et 15 mois.Disons qu'entre 8 et 15 mois, il se consolide plus qu'il ne se développe.

Et contrairement à la croyance populaire, ce n'est pas la quantité de relation qui est importante dans l'attachement, mais bien la qualité de la relation. Évidemment, un minimum de quantité est nécessaire pour avoir de la qualité, mais il est faux de penser que plus on passe de temps avec un jeune bébé, meilleur sera le lien d'attachement. La qualité avant tout!   

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