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L'allaitement donne des bébés en meilleure santé, MAIS...

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Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 7 février 2011 23:05:46 EST  
Bon, j'suis en retard et Calipso a déjà répondu, mais oui, je parlais de Mme Badinter, Elizabeth de son prénom. Wink

Je ne connais ni son mari, ni son discours, mais j'adhère aux idées socialistes. Laughing

Je suis féministe, mais certainement pas celui prôné par Badinter! 

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Anamika

Inscrit le :
30 avr. 2005

Posté le: 7 février 2011 22:39:19 EST  
Ma fille a comencer a manger a 6mois et c'est le medecin qui me la fortement conseillé. Elle etait au biberon et elle buvait son 40oz sans demander plus.. Par contre quand elle a catcher comment ca marcher le biberon passait moins bien.. A 1an elle n'avait plus de biberon.
 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 7 février 2011 22:37:26 EST  
Je suis d'accord que combiner allaitement à la demande pendant 2 ans (ce que je prône) avec le travail est exigeant.
Par contre, si 96 % des femmes allaitaient jusqu'à seulement 6 mois, je ne vois pas en quoi les femmes seraient plus au foyer, on est déjà payées pour être en congé 1 an!  
Ca serait déjà pas mal mieux que les statistiques actuelles.  

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 7 février 2011 22:33:55 EST  
Méla-coco: Pour les tâches ménagères, il faut voir le beau côté des choses. Pendant que j'avais bébé "pendu" à moi presque 24h sur 24h, je pouvais donner des ordres à mon chum. Il devait s'occuper du ménage, des repas, des commissions, pendant que j'étais en tête à tête avec bébé, yeux dans les yeux. C'est loin d'être dégradant pour la femme, c'est moi qui l'exploitait ha!ha! 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 7 février 2011 22:27:19 EST  
Je le trouve passionnant parce qu'on laisse de côté les attaques personnelles et qu'on se concentre sur les idées et les arguments échangés.
Quand on respecte l'intelligence d'autrui, on va plus loin. Je crois que les échanges deviennent moins émotifs aussi et plus structurés parce qu'on vient d'épuiser toutes les idées préconçues que l'on peut avoir les unes envers les autres...maintenant, on plonge vraiment au coeur des choses... 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 7 février 2011 22:19:31 EST  


Merci!! Moi j'aime bien ce genre dérangeant Wink Surtout, je veux savoir ce qu' elle entend par écologisme radical!! J'ai déjà une bonne idée, mais c'est cool comme idée. Je vais aussi lire L'étude de Kramer. On vise 30 pages pour ce post? Sérieusement, quel a été le débat le plus long de tous les temps? Parce que je sens qu'on est pas prêtes s'épuiser celui-ci. Enfin je l'espère, c'est passionnant.  

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 7 février 2011 21:45:57 EST  
La louve a écrit
Donc, pour revenir à l'idée d'une liste de recommendations pour les biberonneuses.

point 1: retarder l'introduction des solides après 4 mois (préférablement 6 mois). Wink  


Merci La louve!!!! Très intéressant ce que tu ajoutes, j'ai l'impression qu'on a mis 12 pages à argumenter, mais qu'on arrive à se rejoindre quelque part. Les études devraient servir à trouver pourquoi allaiter est mieux pour le développement et la santé des bébés, pas parceque le lait a des vertues magiques, mais parce que l'allaitement vient avec une série de comportements qui avantagent ces bébés.C'est ce que le dr Kramer disait : on ne sait pas si c'est le lait, mais on sait que c'est quelque chose avec l'allaitement. Donc on ne se trompe pas en en faisant la promotion. Moi je trouve qu'on devrait aussi trouver exactement ce que c'est pour mieux s'occuper des bébés nourris au biberon et pour donner des solutions aux mère qui n'allaitent pas. De là une vision moins rigide du "vrai" allaitement, celui qui est exclusif, à la demande jour et nuit et pour un gros minimum de 6 mois... C'est l'absolutisme du discours pro-allaitement qui énerve celles qui pensent qu'on peut faire une bonne job comme mère, autement et en se respectant comme femme, dans ses valeurs, ses choix et ses préférences personnelles.  

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Anonyme

Inscrit le :
16 sept. 2009

Posté le: 7 février 2011 21:45:53 EST  
J'ai suivi le débat depuis de début et je trouve ca passionnant!

Je comprend très bien que nous pouvons biberonné sans que ce soit vraiment notre choix, mais ce que je ne comprends pas, c'est comment une femme qui allaites peut le faire sans que ce soit son choix? Qu'on biberonne ou qu'on allaite, on le fait en connaissance de ses avantages et de ses inconvénients!  

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Anonyme

Inscrit le :
06 févr. 2011

Posté le: 7 février 2011 21:45:27 EST  
Effectivement. Moi j'adore dire à mon homme que je veux manger du poulet pendant que je nous fait cuire un bon gros steak... haha! Je veux dire... ou serait le plaisir d'être cohérentes dites-moi! 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 7 février 2011 21:44:09 EST  
Culpabilité a écrit
Calipso a écrit
Justement, nous parlons ici de sa charmante épouse Smile 


Tant qu'à déraper, dérapons en règle... moi ça m'a toujours chicotté qu'elle ait pris le nom de son époux (Badinter) lorsqu'ils se sont mariés... une féministe comme elle, j'aurais cru... bref Wink  


Mais être femme, n'est-ce pas vivre dans un monde de contradictions? Smile 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 7 février 2011 21:42:41 EST  

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Anonyme

Inscrit le :
06 févr. 2011

Posté le: 7 février 2011 21:41:47 EST  
Calipso a écrit
Justement, nous parlons ici de sa charmante épouse Smile 


Tant qu'à déraper, dérapons en règle... moi ça m'a toujours chicotté qu'elle ait pris le nom de son époux (Badinter) lorsqu'ils se sont mariés... une féministe comme elle, j'aurais cru... bref Wink  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 7 février 2011 21:37:18 EST  
Culpabilité a écrit
Si je ne m'abuse, elle parle de Robert Badinter, un avocat français qui était surtout membre du parti Socialiste. 

Quoique M. Badinter avait aussi une femme, Élizabeth Badinter qui était une grande écrivaine très très féministe. 

Donc... à savoir si Tchin_Tcha reproche à Mela-Coco son discours socialiste ou féministe Wink 


Justement, nous parlons ici de sa charmante épouse Smile 

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 7 février 2011 21:36:25 EST  
je pense qu'il s'agit d'Élizabeth Badinter une féministe qui à écrit un livre plus que boiteux selon moi! 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 7 février 2011 21:36:16 EST  

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Anonyme

Inscrit le :
06 févr. 2011

Posté le: 7 février 2011 21:34:32 EST  
Si je ne m'abuse, elle parle de Robert Badinter, un avocat français qui était surtout membre du parti Socialiste. 

Quoique M. Badinter avait aussi une femme, Élizabeth Badinter qui était une grande écrivaine très très féministe. 

Donc... à savoir si Tchin_Tcha reproche à Mela-Coco son discours socialiste ou féministe Wink 

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Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 7 février 2011 21:25:14 EST  
Mela-Coco, faudrait quand même pas jouer les mégas victimes. Comme Maman Nangaï l'a dit, côté abus des femmes, on a vu pire comme société!

Pour le reste, je suis d'accord avec ce que les autres t'ont répondu.

Tu mets en pièce le child advocacy , mais toi, tu fais la même chose avec les femmes. La différence, c'est que les femmes sont des adultes parfaitement capable de prendre des décisions et de se défendre par elles-mêmes.

Moi aussi, les discours à la Badinter, pas capable! 

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 7 février 2011 21:08:07 EST  
Et ça confirme la pression que les femmes ont pour allaiter. Je ne crois pas qu'elles hallucinent de la pression. Les LLL de ce monde ont très mauvaise réputation, pour avoir poussé trop de femmes au delà de leurs limites personnelles.

J'aimerais revenir sur cette affirmation méla-coco. Je comprend que la philosophie de la LLL ne convient pas à tout le monde, mais de la à dire qu'elles ont poussé trop de femmes à allaiter...! Je n'ai jamais connu personne qui à le pouvoir de décider qu'une femme va allaiter, ni de la forcer à continuer ou à dépasser sa limite. J'aimerais aussi mentionner que la LLL à aider des milliers de femmes à allaiter à une époque ou on clamait haut et fort la supériorité du lait chimique Rolling Eyes La LLL à contribué énormément à l'époque à former les professionnels de la santé sur la physiologie de l'allaitement. Leur contribution à été et est d'ailleurs encore très précieuse. Les femmes qui choisissent de se tourner vers le LLL le font en connaissant leur philosophie, si elles ont décidé d'y aller c'est en sachant d'avance à quoi s'attendre. 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 7 février 2011 19:22:35 EST  
Mela-coco a écrit

Tant mieux pour celles qui tripent, mais s'imaginer que toutes les femmes sont capables ou ont envie de le faire, c'est fantasmer sur ses idéaux personnels transposés aux autres. C'est ignorer l'abus que les québécoises ont vécu par des personnes en position d'autorité sur elle. Notre passé collectif est marqué par des épisodes peu reluisant pour les femmes. Enfin on a repris le contrôle sur les naissance, le travail, les études... Rattacher les femmes dans leurs maisons, bonne chance.


Disons qu'au niveau des abus, les femmes du Québec ne sont pas les seules à en avoir vécus, et pourtant, cela n'a pas fait disparaître ou empêcher la naissance de la culture d'allaitement dans d'autres pays.

L'allaitement n'attache pas la femme à la maison. Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça. À la demande des femmes, le Québec s'est doté d'un moyen pour permettre aux femmes de demeurer à la maison pendant la 1ere année de vie de l'enfant. Maintenant, pendant cette période, la femme peut allaiter plus facilement car elle ne travaille pas. Mais qu'elle décide ou non d'allaiter, personne ne l'attache là-bas.  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 7 février 2011 19:05:00 EST  
Donc, pour revenir à l'idée d'une liste de recommendations pour les biberonneuses.

point 1: retarder l'introduction des solides après 4 mois (préférablement 6 mois). Wink  

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