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Du Richard Martineau tout craché

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mcben

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 mars 2008 10:33:41 EDT  
Bah moi personnellement son article ne m'a pas choquée sans meme compter le fait de savoir si je suis d'accord ou pas avec lui...il est journaliste, il est pere et il est un individu a part entiere comme chacune d'entre nous et a droit a son opinion SANS SE FAIRE JUGER PAR NOTRE TRIBUNAL MPLV! qu'on debate de ses propos et qu'on dise qu'on est d'accord ou pas oui mais qu'on s'en prenne a lui ou sa femme personnellement sur leurs jugements , valeurs ou autre je trouve que vous allez trop loin Mesdames et naturellement parce que je dis ca je vais me faire juger moi meme mais bah on dirait que c'est le but premier de ce forum parfois........Son article exprime son opinion mais aussi caricaturise (ca se dit tu ca Laughing ) certaines choses de la vie naturellement les sages femmes et utilisatrices de methodes douces pour leur accouchement se sentent visées par ses propos mais c'est vrai que parfois les femmes poussent un peu trop loin les methodes employées leur d'un accouchement (de la les commentaire de marionnettes C'EST DE L'HUMOUR CA!) on dirait que tu es Out maintenant si tu n'as pas d'accompagnante a la naissance, si tu n'as pas de plan de naissance, si tu n'accouches pas naturellement, si tu n'allaites pas, di tu n'as pas de c.d. zen dans ta chambre ou si tu as pas de petites pancarte a la porte de ta chambre ou tu laisses savoir a tout le monde que meme en etat de trans il ne faut surtout pas te proposer d'epidural et j'en passe une chance que la grossesse dure 9 mois parce que ouff c'est tout un planning ca!?! ......je parle a travers mon chapeau??? J'ai tout vecue accouchement de 30 hrs naturelle avec un garcon allaité 1 semaine et j'ai lachée pour ensuite lui donner des biberons et une fille provoquée (ou meme apres avoir tout vecu avec mon fils) j'ai jamais aussi souffert de toute ma vie avec une walking-epi et un allaitement de plusieurs mois je suis d'Accord avec toutes les facons de faire en autant que la maman que CA CONCERNE soit en accord avec ca alors qu'un pere qui peut se fier a des donneés sur des machines et des piqures pour soulager sa femmes s'en pete les bretelles WHO CARES?!?

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 16 mars 2008 10:04:57 EDT  
Pourquoi une fille faut toujours qu'elle se justifie quand elle a pris l'épidurale???


Crois-moi, quand tu la prends pas faut que tu te justifies en mauzusse aussi, et ça commence à l'hôpital!

Encore une fois, je n'ai vu personne ici porter de jugement envers celles qui prennent l'épidurale, c'est un choix tout à fait légitime. J'en ai simplement contre les préjugés qui circulent sur le choix d'accoucher naturellement.

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 16 mars 2008 10:00:04 EDT  
Marie-Lili

c'est pas une question de fierté... Tu le dit si bien
"Maintenant, on peut-tu juste se respecter peimporte le type d'accouchement qu'on a eu"

c'est ca le probleme!! moi j'en ai rien a foutre si ta pris une sage-femme, ta accoucher sans épi! le probleme c'est que si quelqu'un prend l'épidurale se fera juger "hu???? ta pas été capable sans épidural? moi j'ai réussi!!" yé la le probleme!! le jugement!!
Pourquoi une fille faut toujours qu'elle se justifie quand elle a pris l'épidurale??? Pourquoi une fille faut toujours qu'elle se justifie si elle a pas allaiter??? ou si elle a allaité mais elle a stoppé au bout de 3 semaines??? ca vient de quelque part!!

A mon premier j'ai pris l'épidurale, et a mes 2 autre j'ai eu une cesa, pis si j'aurais eu des accouchements vaginal, d'la schout, je l'aurais pris l'epidurale,Si j'aurais pas ete capable! c'est pas la pour les beaux yeux du doc. J'ai appris avec mes expériences que l'important c'est d'avoir un bébé en santé peut importe de la facin dont tu accouche, Quand tu donne naissance a un bébé qui se fait intuber par la suite j'peux vous jurer que je m'en sacre de la façon d'accoucher!!

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 16 mars 2008 09:40:47 EDT  
MissPitounie, t'es fière de ton accouchement, c'est bien parfait. Est-ce que j'ai le droit d'être fière du mien aussi?

Tu dis que les études par rapport à l'épidurale ne valent pas grand chose? Parfait. Est-ce que j'ai le droit, moi, de les trouver intéressantes et pertinentes?

Maintenant, on peut-tu juste se respecter peu importe le type d'accouchement qu'on a eu?

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 16 mars 2008 09:37:51 EDT  
Qu’un sensationnaliste comme Martineau dise des choses comme ça, à la limite, je m’en fous. C’est sa job : plus il choque, plus il empoche. Alors que de telles conneries sortent de sa plume ne me surprend pas du tout.

Par contre, ce qui m’inquiète davantage, c’est de lire ici des commentaires du genre « 100% d’accord avec cet article » et « Il dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas ». Vraiment? Alors vous me dites qu’en général, les gens sont d’accord avec l’idée que celles qui accouchent naturellement sont des mangeuses de luzerne et des granos? Que celles qui ne prennent pas l’épidurale veulent souffrir pour prouver au monde qu’elles sont meilleures? Que les sages-femmes et accompagnantes sont diplômée de l’Institut des marionnettes, autrement dit que leur formation ne vaut rien? Que la naissance d’un bébé est un événement comparable à un traitement de canal, d’où l’incohérence de demander la piqûre chez le dentiste, mais pas à l’accouchement? (en passant, cette comparaison plus que douteuse d’un bébé avec une infection buccale, je suis tellement plus capable!).

Si vraiment vous êtes en train de me dire que c’est ce que les gens ont tendance à penser, alors il y a énormément du chemin à faire pour changer les mentalités…Vous allez me dire que Martineau exagère, sans doute, mais il y a quand même des préjugés tenaces derrière ça.

En ce qui me concerne, c’est pas tellement une question de monter aux barricades, mais je constate qu’il y a encore des mythes à défaire en ce qui concerne le choix de ne pas prendre l’épidurale. Et je trouve légitime qu’on se serve du débat ici pour s’exprimer sur ce qu’il en est réellement.

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 16 mars 2008 07:45:26 EDT  
Pour celle qui ne sont pas d'Accord :

Arrêté de nous rabattre les oreilles avec vos accouchement sans épidurale! Pis vos sois disans études pis vos respiration et methode de toute sorte
moi j'assume mon accouchement avec épidurale! mais vous etes fatiguante!!! et vous aussi vous êtes méprisante envers celle qui prennent l'épidurale, ou envers celle qui n'allaite pas, ou envers celle qui donne a manger a son bébé avant 6 mois ou envers celle qui laisse pleurer son bébé!

chacun ses choix,
a chacun son endurance, a chacun sa facon de voir avec son enfant Pis des filles qui pensent
"Pffff moi j'ai accoucher sans épidurale", "pfff moi j'ai allaiter 1 an". Des filles qui se sont vanter d'avoir accoucher sans épidurale y'en a eu sur le forum. Des fille méprisante parce que certaine ont donné le biberon y'en a eu! relisez-vous! Martineau c'est un con mais y'a raison! Comme moi je suis une conne mais j'ai raison! Cool Laughing Wink

Martineau est souvent mépriser parce qu'il dit tout haut ce que les autres ne veulent pas entendre. Comme moi j'ai déjà été meprisé pour avoir dit tout haut ce que les autres pensaient.

Very Happy gros cheeze pour montrer que je ne suis pas facher que je dis seulement un opinion Rolling Eyes

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Arika

Inscrit le :
12 nov. 2007

Posté le: 16 mars 2008 06:45:17 EDT  
Je pense qu'il faut cesser de tout prendre personnel, surtout quand on lit un journaliste! Ce n'est pas la job d'un journaliste de plaire à tout le monde. Martineau ne peut pas commencer à applanir ses opinions afin de plaire au plus grand nombre de personnes possible. Ce n'est pas le but d'une chronique d'opinion!!

Je ne suis pas toujours d'accord avec ses propos. Parfois, ses textes me font grincer des dents, mais je ne comprends pas pourquoi il faut monter aux barricades. Oui, j'ai trouvé ses propos méprisants. En fait, il a souvent des propos méprisants. Rappelez-vous son passage à Tout Le Monde En Parle lorsque les comédiens de Passe-Partout étaient là... J'étais pas d'accord avec lui, mais il ne faut pas oublier que c'est son opinion à LUI et non pas l'énoncé d'une vérité suprême!!

Allez, faut prendre tout ça au premier degré, sans en voir une atteinte à la réputation des sage-femmes et accompagnatrices à la naissance. Il a quand même une plume intéressante, Martineau.

Et puis, si on ne l'aime pas, on n'a qu'à pas le lire. That's it.

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Doucemaman :)

Inscrit le :
02 déc. 2004

Posté le: 16 mars 2008 01:32:07 EDT  
Il va s'en dire que l'article a fait réagir car il a actuellement 81 commentaires (j'ai tout lu) sur son blog sans compter les courriel, qu'il a reçu dans sa boîte personnelle. Moi j'ai passé par sa boîte personnelle afin de lui offrir un cours 101 sur ses commentaires Laughing

Oubliez-pas que ceci n'es PAS un sujet à savoir qui est pour ou contre la péridurale, mais plutôt de SA FAÇON D'ÉCRIRE ET DE PENSER QUI ME DÉRANGE Confused

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*Sweet*

Inscrit le :
11 janv. 2008

Posté le: 15 mars 2008 22:59:49 EDT  
tk moi j'trouve pas son article plus ridicule que ce que je peux lire des fois sur le forum !!! Rolling Eyes

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daphmau

Inscrit le :
04 sept. 2005

Posté le: 15 mars 2008 19:23:44 EDT  
moi aussi j'ai trouver ça drole Laughing j'ai accoucher avec épidurale pis je disait la meme chose que sa blonde ma mere aussi d'ailleur!!!elle qui avait été dans les douleurs 3 jours de temps!!!! Surprised je respecte celles qui veulent le faire naturel mais pour ma part je ne le regrette pas et mon doc avait dit la meme chose que lui...te ferais tu plomber une dent a sec comme ça??? euhhh non j'lui ai dit....

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escarg0t

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 15 mars 2008 18:50:52 EDT  
Moi aussi L,article m,a laissé un arrière goût amer sur la manière dont il ridiculise le choix d'accouchement sans épidurale..

Surtout il semble réduire la décision d,accoucher sans épidurale au fait de vouloir être héroîque alors que ce n'est vraiment pas la raison pour la majorité des femmes.. Il a oublié une chose importante dans tout son discourt..le bébé lui..

Personnellement j'ai décidé d'accoucher sans épidurale pare que après m'avoir abstenue de toute drogue, tout alcool pendant 9 mois j'me voyais mal envoyer une shot de dérivé de morphine au bébé...

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Lilylou

Inscrit le :
02 févr. 2008

Posté le: 13 mars 2008 22:34:23 EDT  
Oui j'ai vu ca que Paul Piché était porte parole pour l'allaitement...Mais il n'est pas seul, il est avec Sonia Vachon...Je crois que c'ESt tres correct qu'il ya ai un père et une mère comme porte parole. Les pères peuvent s'y trouver là dedans, savoir où est leur place quand la maman allaite.

Je n'ai rien contre ca, il vient d'être père (fille de 8-9 mois) et sa femme désire allaiter jusqu'à un an, alors il peut répondre aux questions des futurs papa...J'ai lu un article, et il me semble un bon porte-parole, il soutient sa femme dans l'allaitement et est bien informé sur le sujet.
Je ne suis pas un père, mais j'imagine que ca doit être bien de savoir que Paul Piché (ou un autre) soit porte-parole pour l'allaitement. Je pense aussi comme Doucemaman:).

mimi

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Doucemaman :)

Inscrit le :
02 déc. 2004

Posté le: 13 mars 2008 22:02:48 EDT  
Paul Piché porte parole du défi allaitement ? Je ne savais pas ça.
Remaque bien les hommes seront notre premier supporteur dans ce choix. Une femme qui aimerait allaiter mais a un conjoint qui est contre le principe, je lui donne 1 semaine et elle passera au biberon. Sans support l'allaitement devriendra un choix de courte durée.
Non je suis pas contre le principe que ce soit un homme et pas n'importe qui quand même, Heille..... PAUL PICHER Wink

J'aiMerais bien avoir de l'info sur ça S.V.P.
J'AI PAS LE GOÛT DE FAIRE DES RECHERCHES CE SOIR Embarassed Je suis fatiguée.
J'arrive d'un accouchement qui a en passant très très bien été . Un AVAC.............naturellement Wink

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toupine

Inscrit le :
27 juil. 2006

Posté le: 13 mars 2008 21:55:18 EDT  
Lilylou? "Il est qui lui pour parler des femmes" Qu'as-tu pensé du fait que Paul Piché soit le porte-parole du défi allaitement 2007?

Et toi Doucemaman?

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Inscrit le :
25 avr. 2024

Posté le: 13 mars 2008 21:24:11 EDT  
Moi j'ai adoré l'article Mr. Green Mon chum non plus n'est même pas capable de me voir gripper alors vous imaginer Laughing . Moi je peux pas vraiment parler contre l'épidurale j'ai eu une césa Laughing . Mais j'ai apprécié qu'il dise tout haut ce que beaucoup pense tout bas. C'est vrai que le but ultime n'est pas de recevoir une médaille (c'est rare de voir une maman se vanter d'avoir eu recour a l'épidurale!). Mais seulement d'accoucher d'un bébé en santé naturellement ou pas!
Ps accoucher naturellement veut seulement dire accouché par voie vaginale alors de grace svp changer vos termes ça permettra a toute le monde de se sentir mieux!
Il ne faut pas oublier aussi que même si l'accouchement se déroule en dehors des hopitaux cela n'empêche pas d'avoir des "médicaments naturelles" pour soulager la douleur et l'accouchement se fait rarement sans assisance comme l'accouchement en hopital! Il faudrait revoir si vous désigner accouchement naturelle par celle qui n'accouche pas a l'hopital. Il sera alors dit accouchement naturelle lorsque la mère sera laisser a elle seule (avec son conjoint ou enfants) sans support d'une sage femme et sans recours a des méthodes de soulagement (produits homéopathique ou autre comme les injections d'eau ou l'acuponture). Là on parlera d'accouchement entièrement naturel pas avant.

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jasy

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 21:11:07 EDT  
Ben d'accord avec lui, même si il me tape sur le système habituellement ! Même si j'arrive pas à comprendre les femmes qui désirent accoucher naturellement, je les trouve très bonnes de le faire et je les admire. Je pense pense qu'il faut respecter et ne pas dénigrer les choix des autres.

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Sollune

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 21:09:20 EDT  
D'habitude moi Martineau y m'énarve. Je le lis juste pour me choquer après !! Surprised

Par contre après avoir lu cet article, je me suis dit (et je me cite textuellement) : Ben calvaire, yé pas si cave que je pensais ! Laughing Laughing

Mais ça reste du Martineau, ça reste juste un gars qui raconte une histoire pis ben souvent une histoire raconté par un gars ça fini par comme une histoire de pêche !!!

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Elise25

Inscrit le :
31 mars 2005

Posté le: 13 mars 2008 16:28:04 EDT  
Moi je le trouve juste drôle son article!


Ben moi aussi! Les filles, c'est juste une chronique d'opinion! Parfois, faut savoir rire de chaque situation là! Moi j'ai trouvé ça ben drôle de l'imaginer avec toute ses machines... Ça m'a rappellé que le moniteur pour les contractions arrêtait pas de gricher pendant tout le long de mon accouchement et que la barre ou je me tenais pour pousser ma rester dans les mains et ce, à mes deux accouchements! Laughing J'ai trouvé drôle d'imaginer une fille accoucher entre 2 épinettes! Si le même texte avait été réciter par Martin Matte en show d'humous, tout le monde ici aurait été ben crampé j'en suis sûre! Sa chronique, c'est juste une grosse caricature du monde de l'accouchement, c'est tout! Souriez! La caméra vous regarde! Wink

Mr. Green Laughing

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touché

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 13 mars 2008 15:55:14 EDT  
Moi je le trouve juste drôle son article!


Ben moi aussi! Les filles, c'est juste une chronique d'opinion! Parfois, faut savoir rire de chaque situation là! Moi j'ai trouvé ça ben drôle de l'imaginer avec toute ses machines... Ça m'a rappellé que le moniteur pour les contractions arrêtait pas de gricher pendant tout le long de mon accouchement et que la barre ou je me tenais pour pousser ma rester dans les mains et ce, à mes deux accouchements! Laughing J'ai trouvé drôle d'imaginer une fille accoucher entre 2 épinettes! Si le même texte avait été réciter par Martin Matte en show d'humous, tout le monde ici aurait été ben crampé j'en suis sûre! Sa chronique, c'est juste une grosse caricature du monde de l'accouchement, c'est tout! Souriez! La caméra vous regarde! Wink

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 15:43:51 EDT  
Voici un court texte sur la médicalisation de l'accouchement...



Si on se tourne maintenant du côté des patientes, on constate que les travaux portant sur leurs rapports avec les médecins se sont attardés principalement à deux phénomènes : le discours médical sur les femmes en général et le processus de médicalisation de la grossesse et de l'accouchement qui a pris de plus en plus d'ampleur tout au long du XXe siècle. Des historiennes, comme Andrée Lévesque pour le Québec et Wendy Mitchinson pour le Canada anglais, ont bien montré comment le discours médical de la fin du XIXe et du début du XXe siècle était fortement influencé par les idéologies prévalant au sujet des rôles sociaux de sexes[ 31 ]. S'appuyant sur la nouvelle autorité que leur conférait leur statut de professionnel, ces médecins ont contribué à cautionner « scientifiquement » les inégalités de genre et le supposé destin « naturel » des femmes, à savoir la maternité. Une fois le corps féminin posé comme « autre », en regard du corps masculin, déclaré intrinsèquement pathologique et réduit à sa fonction reproductrice, symbolisée par l'utérus, il ne restait qu'à affirmer que les femmes ne pouvaient se soustraire à leur biologie sans risquer les pires désordres physiologiques ou psychologiques. Ainsi, exercer le droit de vote, envisager des études supérieures, travailler en usine, recourir à la contraception ou refuser l'allaitement devenaient autant de comportements à dénoncer parce qu'ils allaient directement à l'encontre de la nature profonde des femmes et constituaient un risque non seulement pour elles-mêmes, mais aussi, et surtout, pour l'ordre social.
Si elles se sont déployées tous azimuts, les prescriptions médicales se sont faites particulièrement pressantes en ce qui concerne la grossesse et l'accouchement. Le désir des médecins d'encadrer les femmes « expectantes », comme on les appelait au début du siècle, et les parturientes provenait en bonne partie, disent plusieurs historiennes, de leur volonté de se bâtir une clientèle. L'élimination des sages-femmes du champ de l'obstétrique, phénomène étudié par Hélène Laforce, représentait une première étape dans cette direction[ 32 ] : il a ensuite fallu convaincre les femmes de la nécessité de consulter leur médecin tout au long de leurs grossesses et de suivre ses directives, avant de les amener à accoucher à l'hôpital. Plusieurs auteurs ont été particulièrement critiques face à ce processus. France Laurendeau, par exemple, notait que l'accouchement en milieu hospitalier équivalait à une véritable dépossession des femmes de leur maternité. Le transfert vers l'hôpital des accouchantes s'est en effet traduit, selon elle, par une perte de maîtrise des femmes sur leur environnement et par une multiplication des interventions médicales (anesthésie, épisiotomie), sans que l'on puisse attribuer à celles-ci la baisse de la mortalité maternelle, qui serait plutôt due à l'introduction des sulfamides puis des antibiotiques[ 33 ].


Seulement l'utilisation des forceps que les médecins se réservaient étaient un progrès médical mais encourait de grand risque... il pouvait sauver ou tuer...


Voici quelques suggestions de lectures :

Pour des informations :

"Québec, une ville et sa population au temps de la Nouvelle-France" Danielle Gauvreau

(Aperçu) http://books.google.ca/books?id=ZNOLe36o0k8C&hl=fr

p.154

"Les Accoucheuses" (Il s'agit d'un roman mais très réaliste... et qui ne fait pas dans la soie)

Pour les pro-épidural :

Marianne CARON-LEULLIEZ et Jocelyne GEORGE, L’accouchement sans douleur. Histoire d’une révolution oubliée, Paris, Les Editions de l’Atelier, 2004, 254 p.

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