Les signatures forum sont temporairement désactivées.
Se connecter pour répondre

Du Richard Martineau tout craché

Auteur Message

Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 13 mars 2008 14:44:28 EDT  
Je le trouve méprisant pour les femmes qui ont choisis d'accoucher dans d'autres circonstances.


Exactement, et je pense que c'est dans ce sens que Doucemaman disait de Martineau qu'il est méprisant, condescendant et ignorant. Ce n'est pas de la condescendance que de choisir l'épidurale, d'être pour un accouchement plus médicalisé, c'est au contraire un choix tout à fait légitime. Mais c'en est de tourner l'accouchement naturel au ridicule comme Martineau tend à le faire!

Mais bon, c'est sûr que c'est du sensationnalisme son affaire, c'est pour ça que l'article ne me surprend pas du tout. Sauf que ça reflète bien des clichés et des préjugés sur les femmes qui font le choix de l'accouchement naturel, comme quoi ce sont des masochistes qui veulent souffrir à tout prix et qui refusent de faire confiance à la médecine. J'espère qu'on a réussi avec la discussion ici à faire comprendre que ce n'est pas du tout ça!

En tout cas, je suis contente de voir que plusieurs ici comprennent les vraies motivations de celles qui choisissent de se passer de l'épidurale, même si elles y ont eu recours elles-mêmes.

(J'aimerais bien moi aussi que Doucemaman revienne commenter suite aux nombreuses interventions sur le sujet...)

revenir en haut

Lilylou

Inscrit le :
02 févr. 2008

Posté le: 13 mars 2008 14:32:42 EDT  
Moi aussi j'aimerais entendre Doucemaman!!!!

mimi

revenir en haut

Dalya

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 14:21:05 EDT  
Sans être scandalisée ni outrée, je n'ai tout de même pas aimé cet article.

Oui, bravo à la science, bravo pour le bébé, tant mieux si l'accouchement à été parfait comme ça!

Mais pitier le paragraphe fesant allusion à la pratique des sages-femmes et accompagantes est tout simplement trop exagéré, bourré de vieux préjugés (un shaman!!! Surprised ... come on!) et franchement irrespectueux envers ce libre choix.

revenir en haut

MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 14:12:09 EDT  
Euh... comparé ça aux naissances en 1900 ?

Un peu de lecture t'aiderait à comprendre que la comparaison est plus que boiteuse !

Véro

revenir en haut

Minry

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 14:04:59 EDT  

et pis à toutes les pro-accouchement naturel à la maison, dans l'eau, avec une sage femme, etc.... c'est bien, j'ai rien contre ca! mais n'oubliez pas que le taux de mortalité infantile était très élevé au début du dernier siècle, alors que les femmes accouchaient "naturellement" à la maison. les bébés mourraient comme des mouches pour des raisons qu'aujourd'hui nous semble ridicule... Pour cela, je dis BRAVO LA SCIENCE, MERCI LA MÉDECINE ET VIVE LES HÔPITAUX!!!!!

souvent j'entends dire "nos grands-mères accouchaient comme ca, faisaient ca comme ca..." pensez-y 2 secondes, beaucoup de nos grands parents ont perdus un bébé... les bébés prématurés, ont les mettaient dans un tiroir, puis dans le poêle pour les garder au chaud.... je voudrais pas voir le scandale si une maman sortait son bébé prématuré de l'hôpital pour le mettre dans son poêle....

désolé je m'emporte, mais j'en peu plus des discours contre la médecine, la science et les choses qui sont prouvées!!!!!


J’imagine que tu voulais illustrer le fait que l’avancée de la médecine a beaucoup contribué à faire diminuer les taux de mortalité des bébés à la naissance, mais tu ne penses pas que c’est exagérer que de comparer l’accouchement à la maison en 2008 à l’accouchement au début du siècle dernier ? Surprised

D’une part les sages-femmes sont formées pour faire naître les bébés sans danger, et en cas de problème --> direction l’hôpital; et deuxièmement, les grossesses à risque pour la prématurité sont suivies de près et si accouchement prématuré il y a, c’est à l’hôpital.

Faut pas mélanger les pommes et les oranges... c’est vraiment hors-propos ton commentaire sur les prématurés dans un tiroir... ça vient de la première page de la discussion mais ça m’A fait bondir...

Faut pas diaboliser l’accouchement à la maison, ce n’est fait QUE si la grossesse se passe bien. Évidemment que personne ne mettra les bébés en danger...

Je ne suis pas vendue ni à l’un ni à l’autre, mais de grâce, faut éviter de tomber dans les comparaisons douteuse. Même chose pour accouchement = arrachage de dent de sagesse...

Cela dit, j’ai pas trop apprécié son ton, à Martineau. Sarcasme, ironie ok, mais je trouve qu’il pousse trop. Parlez-en en bien, parlez-en en mal, mais parlez-en. En tout cas son article aura fait couler de l'encre... Bravo M. Martineau, c’est comme ça qu’on se bâtit une popularité ! Laughing

revenir en haut

Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 14:00:15 EDT  
Doucemaman où es-tu??? Ça c'est bien toi, partir un sujet chaud et ne pas revenir!!! Wink Je te dis ça juste pour rire là!

Moi je le trouve juste drôle son article!

revenir en haut

Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 13 mars 2008 11:55:50 EDT  
Personnellement une femme qui me demande si jai accoucher naturellement, je lui demande tjrs quel es le sens de la question, parce que je ne vois pas pkoi je nai pas accouché naturellement parce que jai eu une épidural ( qui a arreter de fonctionner, puis , a refait effet a la poussé Twisted Evil )
Mais mozuss mon fils a passé par le meme chemin ''naturel'' que le sien, on a poussé ensemble et personne es aller le chercher de force. Personne lui a donner un GPS , il a trouvé la sortis lui-meme NATURELLEMENT.


J'y vois plutôt une opposition de l'accouchement vaginal vs l'accouchement par césarienne. Ma définition d'un accouchement naturel, c'est vraiment dans le sens de trouver des moyens naturels de soulager la douleur, et l'épidurale n'en fait pas partie.

revenir en haut

misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 13 mars 2008 11:01:20 EDT  
Je suis partiellement d'accord avec les propos de Martineau.
J'étais moi aussi rassurée d'être dans un hôpital pour accoucher.
Vrai que les progrès médicaux ont sauvés la vie de bien des femmes et de poupons. Je suis d'accord également sur le fait que la souffrance n'est pas nécessaire pour vivre pleinement un accouchement.

Mais ce passage :


Il y a des filles qui veulent accoucher dans une piscine, accroupies sous leur balcon ou en petit bonhomme dans le bois avec un shaman africain et une accompagnatrice macrobiotique fraîchement diplômée de l'École internationale de marionnettes.

me laisse perplexe.

Je le trouve méprisant pour les femmes qui ont choisis d'accoucher dans d'autres circonstances. Personnellement, si je peux éviter la douleur "lets go". Mais je peux comprendre que pour certaines femmes c'est autrement. Affronter la douleur de l'accouchement sans anesthésie peut être une étape importante pour elles. Ça peut être vu comme un dépassement de soi et je respecte ça même si ce n'est pas mon choix. Nous avons la chance de vivre dans un pays où nous avons le luxe du choix. C'est déjà beaucoup.

Oui, Martineau écrit des textes d'opinions mais ça ne justifie pas l'utilisation d'un ton méprisant.

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

revenir en haut

Aurelie

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 10:47:10 EDT  
Moi aussi j’ai trouvé son article méprisant envers les femmes qui choisissent une approche plus naturelle pour gérer leur douleur pendant l’accouchement. Parce que c’est ça au fond, l’expression « accouchement naturel ». On s’entend que l’épidurale c’est un moyen médical.
J’ai trouvé que son texte glorifiait l’accouchement médicalisé, mais honnêtement, sa description des machines et de sa femme ayant les chevilles prises dans les étriers, ça ne m’a pas donné le goût d’accoucher de cette façon!!!
Je ne sais pas pour vous, mais moi, dans mon entourage, l’épidurale c’est pas mal la norme. Je ne connais personne qui dénigre cette pratique. J’ai une amie qui a accouché en maison de naissances et qui a adoré son expérience, mais jamais elle ne s’est « vantée » d’avoir souffert ou autre truc du genre.
C’est plutôt le contraire, c’est-à-dire que si une fille exprime son envie d’accoucher sans épidurale, on rit, on lui dit qu’elle va changer d’idée, que ça ne sert à rien de souffrir, etc.
On ne pourrait pas juste respecter les convictions de chacune?
Je vous exprime les miennes : moi, après m’être renseignée le plus possible, j’ai conclu que l’épidurale était un outil précieux, mais que dans la mesure du possible, j’aimerais m’en passer pour éviter la possibilité d’effets secondaires, et aussi pour garder la maîtrise de mon corps à 100% (pas de soluté, de moniteur, mobilité complète). J’ai été chanceuse, j’ai eu un accouchement rapide et facile qui m’a permis de réaliser mon souhait. Et non, je n’ai pas souffert le martyre; non, je n’ai pas traité mon chum de tous les noms; et oui, j’ai adoré mon expérience et j’étais prête à recommencer immédiatement!
Comme quoi les deux choix peuvent être judicieux! C’est pour ça que l’article de Martineau, qui dénigre l’accouchement naturel, je ne l’aime pas, même si je comprends que c’est juste son opinion!

revenir en haut

Lilylou

Inscrit le :
02 févr. 2008

Posté le: 13 mars 2008 10:33:00 EDT  
Je trouve que le sujet dérape, personne ne parle de ne pas être une bonne mère si on prend l'épidural?!

Pour ce qui est de l'Article, je n'ai pas aimé sa facon de décrire les mères qui VEULENT accoucher sans épidural, avec une sage-femme, à la maison...J'ai eu l'épidural et contrairement à toutes celles ici qui l'ont eu je suis capable de dire que son article m'a fait sursauter et que ses commentaires sur la médecine alternative étaient ma placés...mais c'Est comme vous dites, il aime faire du sensationnalisme.

Ya une limite entre prendre l'épidural, accoucher en milieu hospitalier, être un père fière de son bébé et de l'accouchement sans douleur de sa femme, et rabaisser toutes celles qui prendront un chemin différent.

Et sa femme c'ESt Sophie Durocher, elle est porte-parole pour le défi Allaitement (quelqu'un a dit que je ne la connaissais pas, pas personnellement mais publiquement oui!)

mimi

revenir en haut

Mikka

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 10:12:37 EDT  
J'ai moi aussi apprécié cet article, je ne suis pas une fan de Richard Martineau parfois il me rejoint dans mes opinions, comme cette fois-ci, et parfois je suis en complet désaccord. Il ne fait pas du journalisme d'enquête mais des chroniques d'opinion alors c'est tout à fait normal qu'il ne soit pas impartial, ca n'est juste pas son rôle de l'être.

J'ai eu l'épidurale, je ne l'ai pas subie d'aucune manière. Ca a été mon choix d'un bout à l'autre et je ne vis aucune culpabilité ni remords. Pour moi l'accouchement c'est une étape, pas une fin en soi, je ne me sens pas moins mère pour n'avoir pas vécu la souffrance. Je suis mère parce que je dispense amour et soin à mon enfant, parce que j'ai une relation avec elle et non parce que je l'ai accouchée.

revenir en haut

misslady

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 09:59:55 EDT  
lagrande ok j'ai du mal te lire Wink tu sais le matin quand on se lève Lol Smile

revenir en haut

amena24

Inscrit le :
08 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 09:51:57 EDT  
Je suis a 100% d'accord avec cet article!!! A mon garçon j'ai eu l'épidural et c'est la meilleure décision que j'ai prise!!! Cette fois-ci je suis a 31 semaines de grossesse et croyez moi, je n'hésiterai même pas 2 secondes a la demander!! Mon premier accouchement c'est déroulé dans le calme et l'humour, jespère que ce sera la même chose cette fois ci! Mon conjoint est du même avis que moi, il a adoré participé a un accouchement se déroulant dans la bonne humeur!!! Very Happy

revenir en haut

lagrande

Inscrit le :
21 sept. 2005

Posté le: 13 mars 2008 09:25:47 EDT  
misslady: Je ne penses aucunement qu'il lui aie imposé cette décision, au contraire!

Je dis plutôt que c'est ce que certaines personnes ici semblent croire que c'est le cas, comme si une femme devait nécessairement être influencée si elle prend cette décision...

Est-ce que j'étais assez claire dans l'expression de mon opinion?

revenir en haut

Elise25

Inscrit le :
31 mars 2005

Posté le: 13 mars 2008 09:20:42 EDT  

la douleur d'un acccouchement donne un beau bébé, la douleur est essentiel a la venue de bébé...


Surprised
Est-ce que j'ai bien lu??? La douleur est essentiel à la venue d'un bébé? Alors quoi, les mamans qui n'ont pas souffert n'ont pas "réellement" eu leur bébé? En lisant cette seule et unique phrase la, je sais pas je suis restée "jammée", j'ai faillit tomber en bas de ma chaise...

Donc je n'ai pas vraiment eu mes 2 enfants parce que je n'ai pas souffert, comme toutes celles qui ont eu l'épidural... Anxious

je me doute bien silicate que ce n'est pas ce que tu voulais dire, alors si c'est le cas, le terme "essentiel" est tres mal choisit! Confused

revenir en haut

misslady

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 09:14:59 EDT  
lagrande je ne crois pas qu'il lui aie imposé. Il dit justement que tous les deux en avait parlé avant l'accouchement et ils avaient convenu qu'elle la prendrait.

revenir en haut

lagrande

Inscrit le :
21 sept. 2005

Posté le: 13 mars 2008 09:00:50 EDT  
Le débat avait commencé sur le post sur l'épidurale quand j'ai ajouté le lien pour ce commentaire de Richard Martineau.

Pour ma part, je trouves cet article très bien tourné. Sans boire ses paroles, j'aime beaucoup la plume de M. Martineau. Il exprime toujours son opion, parfois de façon un peu cavalière au goût de certaines personnes, mais il ne faut pas oublier qu'il travaille au Journal de Montréal (hebdo provocateur s'il en est un) et qu'il est chroniqueur, pas journaliste, il n'est donc pas obligé d'être impartial.

Concernant son intervention sur ce sujet en particulier, je dois dire que je suis d'accord avec lui. Que certaines femmes veuillent accoucher sans épidurale, libre à elles. Chacun a droit à ses choix. Ce qui m'énerve, c'est que parfois (pas dans tous les cas là...) elles ont tendance à vouloir à tout prix convaincre les personnes qui ne partagent pas leur opinion de changer leur fusil d'épaule.

Ce que je remarques dans les commentaires de la plupart des personnes qui décrient l'article de Martineau, c'est qu'elles semblent croire qu'il a imposer cette décision à sa conjointe. Pourquoi on dit toujours des femmes qui ont recours à l'épidurale qu'elles ont subi l'influence de quelqu'un d'autre (médecin, infirmière ou conjoint)? Parce qu'il n'y a que celles qui choissisent d'accoucher sans qui prennent une décision éclairée, à votre avis?

revenir en haut

MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 mars 2008 08:52:36 EDT  
Certaines ne ressentent pas grand chose dû à la dose d'épidural...

Mais ça ne m'empêche pas de trouver cela justifiable l'épidural et d'être contente d'avoir vécu mon expérience à frette Wink

revenir en haut

djenneba

Inscrit le :
23 janv. 2008

Posté le: 13 mars 2008 08:27:25 EDT  
Assez des discours dans un sens ou dans l'autre qui culpabilise la mère . Assez l'extremisme dans un sens ou dans l'autre . Naturel par naturel . Allaitement pas allaitement . L'important est de recevoir une information claire de tout et ensuite de se faire une idée par rapport à sa situation . La plus grande fierté est d'avoir son enfant dans ses bras peut importe de la manière dont nous y sommes arrivés ...point à la ligne .

revenir en haut

May

Inscrit le :
28 août 2006

Posté le: 13 mars 2008 08:13:53 EDT  
L'épidural n'empeche pas de ''sentir'' quoi que se soit, mais seulement la douleur, jai sentis mon fils sortir et j'ai été la premiere surprise hihi

revenir en haut

Se connecter pour répondre