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TchintchaInscrit le : |
Oui, Dofami , gege123 a raison, le nombre d'intervention superflues, en prévention (de quoi au juste??) est vraiment élevé. Le problème, c'est qu'on en est pas vraiment conscient, car on nous fait croire qu'elles sont nécessaires!
Quelques exemples: - Crème antibiotique dans les yeux à la naissance (exemple donné par gege aussi je crois). Complètement inutile. C'est comme si on prenait du sirop contre la toux, au cas où on aurait le rhume...cela avait sa pertinence à une certaine époque, plus maintenant. - L'interdiction de manger et de boire dans la plupart des hôpitaux (encore une fois, une vieille affaire qui n'en finit plus de rester) - épisiotomie, "parce que sinon, ça va déchirer atrocement" (1- qu'est-ce que t,en sait que ça va déhirer, 2-un périnée, ça se travaille, 3- l'épisiotomie n'empêche pas de quand même déchirer) - induction avant 42 semaines - Induction 4-5 heures après que la femme ait crevé ses eaux et que son travail n'a pas encore commencé(pour supposément éviter l'infection...comment ça se fait alors que les SF, elles, ont un délai de 24 hres avant d'avoir à transférer??...) - Monitoring continu (alors que c'est prouvé que cette méthode entraîne plus d'interventions. En effet, la moindre décélération cardiaque sera perçue, alors qu'en monitoring partiel, on s'apercevra s'il y a vraiment un problème (peu importe quand on le fera, s'il y a un problème, on le verra), et non pas, un peak soudain et inattendu qui inspire la peur et donc les interventions). - Attente du médecin pour pousser, alors que la femme est déjà dilatée à 10 (c'est pas grave, elle ne sent rien...) Bref, des interventions non nécessaires, parmi les quelques vraiment nécessaires, ça pleut dans les hôpitaux! Et aussi, j'aimerais dire, une intervention, qu'elle soit nécessaire ou non, entraîne toujours des conséquences. La différence, c'est que dans un cas, ces conséquences étaient justifiées et dans l'autre non. La vie, c'est toujours une gestion de risques, il faut en tout temps décider quels risques on veut assumer, la loi du moins pire quoi... Et, je crois qu'il est important de rappeler le premier énoncé du serment d'hypocrate: Primare, non nocere ! (D'abord, ne pas nuire... ce qui implique une non intervention et PAS une intervention) |
gege123Inscrit le : |
Dofami, les femmes que j'aies rencontrées et qui ont dû faire leur deuil de l'accouchement parfait suite à une césarienne ne l'ont pas vécu à cause des pressions sociales, mais bien par déception personnelle. ET croit moi, les protocoles sont bourrés d'interventions "préventives" non-nécessaires pour la majorité.
Opusa, tu as raison, je n'ai pas prise la photo, c'est mon anesthésiste qui a les crédits. ![]() |
DofamiInscrit le : |
Si elle est non nécessaire, alors là oui je crois sincèrement que cela peut avoir son lot de conséquences. Par contre, je crois que c'est tout de même une minorité des interventions qui sont vraiment superflues.
Je ne suis pas d'accord par exemple qu'aux États-Unis, la césarienne soit à la mode, justement pour éviter la douleur et la prise de poids des dernières semaines. À mon avis, cela ne devrait pas être permis parce que la césarienne est une opération majeure et qu'il y a des conséquences. Mais je suis en désaccord aussi avec notre façon de voir qui rend l'accouchement une compétition de qui va avoir un accouchement le plus naturel. La pression est tellement forte que je connais plusieurs femmes qui se trouvent tellement nulle d'avoir eu une césarienne. C'est vraiment triste, car elles ne devraient pas se sentir ainsi ! La césarienne n'est pas un échec, c'est seulement une façon différente de mettre au monde un enfant. |
TchintchaInscrit le : |
gege123 a écrit Je sais que je suis fatigante avec ça, mais ne trouvez-vous pas que chaque intervention a des conséquences sur notre santé et celle de notre bébé? [...] Alors à chaque intervention non nécessaire , je crois qu'il faut vraiment se demander si le jeu en vaut la chandelle. 100% d'accord avec toi!!!! Je n'ai pas eu la malchance de le vivre personnellement, ayant pu vivre un accouchement 100% naturel et sans intervention dans le confort de mon salon, mais tes exemples illustrent tellement bien ce que tu dis. Tu es dans les rares qui en est consciente, malheureusement. Je comprends que certaines interventions soient nécessaires, sauf que le débat ne porte pas sur la pertinence de l' existence de ces interventions, mais bien sur la pertinence de leur utilisation dans des contextes non nécessaires!. |
opusaInscrit le : |
Mon Dieu gege123! Tout d'abord, toutes mes félicitationspour cette superbe photo.... je me doute que c'est pas toi qui l'a prise, mais félicitations quand même!
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gege123Inscrit le : |
Je sais que je suis fatigante avec ça, mais ne trouvez-vous pas que chaque intervention a des conséquences sur notre santé et celle de notre bébé?
En plus d'une césarienne qui est une opération MAJEURE, j'ai dû réhabiliter complètement mon périné suite à mon premier accouchement, à cause des forceps. Donc, en plus d'avoir mal au ventre, j'avais méga mal aux fesses.Elle était super somnolente après l'accouchement et j'ai eu toutes les misères du monde à l'allaiter les premiers jours. Mon bébé a eu mal à la tête pendant 3 mois à cause de la ventouse. Pour mon dernier, j'ai aussi hérité d'un bébé somnolent qui s'est payé une jaunisse et de l'hypoglycémie parce qu'il buvait mal. Par contre, cette fois, j'étais mieux outillée et je me suis battue pour lui offrir des suppléments de colostrum. Ma deuxième? Aucune autre conséquence qu'un mal de fesses pendant 2 semaines parce que j'ai poussé dans la position gynécologique comme le médecin le demandait (plus confortable pour lui) et que mon bébé de 10 lbs a fait que j'ai déchiré au 3e degré, sur toute la longueur. Alors à chaque intervention non nécessaire , je crois qu'il faut vraiment se demander si le jeu en vaut la chandelle. |
Gabrielle123Inscrit le : |
Guenievre a écrit Pas facile être maman, la compétition est féroce... J'ai dit ça en blague l'autre jour à mon chum qui l'a bien rit. Il y a un fond de vérité là-dedans. On raconte notre accouchement comme une compétition sportive, à savoir à quel point on était bien entraînée (préparée) pour le jour J, si on était dopée ou pas, quel type d'équipement on a utilisé... Plutôt que de voir mon accouchement comme une épreuve sportive, j'aime le voir comme un rendez-vous galant, une sorte de blind date . Je me suis préparée à rencontrer le grand amour de ma vie... Ma pinotte, elle, elle n'avait pas le choix des interventions. Elle passait par où ça passait, c'est tout... Alors j'ai essayé de vivre le voyage avec elle, me disant que de toute façon on se rencontrerait au bout. Je ne me sens pas plus méritante parce que j'ai accouché naturellement. Si seulement on arrêtait de considérer par défaut l'accouchement comme un acte médical. C'était pour moi un acte d'amour. Est-ce que je dirais que la première fois où j'ai fait l'amour c'était raté parce que ça ne s'est pas déroulé comme dans mes rêves? Comme dans l'idéal? Sûrement pas, parce que la vie c'est fait de moments magiques qui ne sont pas parfaits, qui ne sont pas prévus. Je vous le dis en secret: j'ai failli prendre l'épidurale moi aussi. Mais au moment où je n'en pouvais plus, il était déjà trop tard, j'étais sur le bord de pousser. Et j'ajouterais pour celles qui ont pris l'épidurale: après, ça ne fait même plus vraiment mal! C'était une telle libération de pousser! Aaaah! Presque jouissif. J'espère que je ne délire pas trop, je manque un peu de sommeil... ![]() Wow, j'adore la façon dont tu décris un accouchement, c'est tellement comme ça que je les concevais. Je ne sais pas qui, et ça n'a pas d'importance, mais j'ai déjà lu quelqu'un comparer un accouchement à un marathon. J'avais trouvé ça un peu bizarre comme comparaison, parce que pour moi accoucher ça ne sert pas à se prouver quelque chose, mais bien à rencontrer ce petit être que l'on attend depuis si longtemps. Si j'avais comparé mon premier accouchement à un marathon, je pense que j'aurais été très malheureuse après celui-ci, car il s'est terminé par une césarienne d'urgence. J'aurais eu l'impression de ne pas avoir terminé mon marathon, puisque la fin de celui-ci ne m'appartenait plus (j'étais spectatrice). Mais malgré la césarienne qui était à 100 lieux de mon accouchement idéal, j'avais mon petit bébé tout parfait dans mes bras en sortant de l'hôpital. J'ai rapidement passé par dessus cet accouchement. Pour mon deuxième accouchement, j'avais encore là une idée de ce que j'aimerais vivre. Je rêvais de l'accouchement vaginal sans médication. Mais je m'en allais d'abord et avant tout, rencontrer mon deuxième enfant avec beaucoup d'impatience. J'ai eu mon AVAC, mais après 7-8 heures d'intenses contractions je me suis dit, pourquoi pas l'épidurale question de garder ma tête? ![]() Bref, il est hors de question de me comparer à une femme qui a eu un ou des accouchements sans médication, ça servirait à quoi? Quand on dit que chaque femme vit son accouchement à sa façon, et même que chaque accouchement est différent pour la même femme, c'est vrai! Je m'étais préparée en fonction des contractions que j'avais eues à mon premier, jamais je n'aurais pensé avoir des contractions qui duraient 10 minutes, et qui me coupaient le souffle comme ça à mon deuxième! Mettons que j'ai été déstabilisée, et que mon chum a eu les mains engourdies pendant 1 mois à force de se les faire broyer pendant 8 heures! ![]() Soyons nous, et acceptons notre accouchement tel qu'il a été, sans avoir rien à prouver à personne! |
sauvageonneInscrit le : |
''voies basses''...Ça veut surement dire qu'elle a pas accouché par la bouche, ça
![]() ![]() ![]() ***Vraiment désolée, liliemma, ton commentaire m'as trop fait rire ![]() ![]() ![]() |
LiliemmaInscrit le : |
As-tu donné naissance par voies basses? Ça a été long? Je suis désolée, mais c'est un autre terme avec lequel j'ai bien de la difficulté: ''par voies basses''! J'ai l'impression que l'on parle d'un animal en utilisant ce terme. Et les voies hautes, ce serait quoi??? Éclairez-moi svp!! MC |
sauvageonneInscrit le : |
Bon, je viens de vous lire...toutes! Vraiment intéressant de lire vos points de vue!
Pour ma part, considérant que mon accouchement s,est déroulé de façon HYPER médicalisé, malgré le fait que je n,avais pas d'autre souhait que d,avoir en bout de ligne, mon beau bébé dans mes bras, enfin rencontrer ce petit bout de ver-à-choux qui m'avais empêchées de dormir pendant les deux derniers mois de la grossesse... Je n'enlignais vers un accouchement naturel, mes douleurs n'étaient pas si intenses (non, pas assez intenses pour me faire souffrir) MAIS la fatigue a pris le dessus et c'est là que les infirmières, l'obstétricien ET mon chum se sont mis à me pousser l,idée d'avoir une péridurale...qui a ralenti mon travail...qui a mené au pitocin...qui a fait décélérer le coeur de mon bébé...qui m,a mené tout droit vers la césarienne!!! Étrangement, dans mon cours de yoga post-natal, nous étions 15 filles, 9 avaient eu la césarienne dans les mêmes circonstances que moi (le même 'patern') c'est à donner des frissons dans le dos car, nous sommes toutes des femmes en parfaite santé ayant eu des grossesses sans trop d'histoires... À ce jour, je me questionne toujours à savoir, si j'avais dit : ''Lassez-moi donc faire, je suis capable...'' tel que ma petite voix intérieure me hurlait, est-ce que les choses se seraient déroulées de façon plus naturelles? Je me considère privilégiée d,avoir pu donner le sein à mon fils le plus tôt possible après la césarienne, d,avoir eu mon enfant à mes côté tout le long. Cependant, je suis encore en rogne contre les infirmières et auxiliaires qui entraient à toute heure du jour ou de la nuit pour, soit un suppositoire, des anti-douleurs, etc...tellement que j,ai eu à demander à mon doc de me laisser mes prescriptions et doser moi-même au besoin, ce qui m,a permis de couper les anti-douleurs au PC et de me remettre sur pied plus rapidement, j,en suis certaine! Si jamais j'ai un autre enfant un jour, c'est AVAC avec sage femme. Ça c'est certain! |
marie_86Inscrit le : |
moi je dirais que meme si la vie de la maman et du bébé nest pas en danger parfois la provoquation ou la césarienne peut etre bien venue dans certaine situation. c'est sur que l'idéal c'est de laissé le bébé décidé quand il arriveras.
Par exemple moi pour mon prochain bébé je ne crois pas que mentalement je vais etre capable d'attendre qu'il décide d'arriver, je ne suis pas encore enceinte et je sais déjà qu'à 37 semaines je vais etre provoqué ou je vais pouvoir choisir la césarienne. Mais mon cas reste exeptionnelle en tout cas je le souhaite! je me rapelle plus qui a dit sa mais cest vrai cest le résultats final qui compte et pas le chemin qu'on na pris pour y arriver |
AnonymeInscrit le : |
cadence top daccore avec toi jai pas eu mal! mais jai bien senti et auccune déchirure alors!!!
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CadenceInscrit le : |
Le problème avec l'épidural, c'est qu'il faut savoir doser. Moi je sentais très bien mon bébé descendre mais je n'avais pas mal. Je ne sentais pas les contractions, mais je sentais que mon bébé forçait pour descendre... En tout cas, je ne sais pas si c'est clair... Souvent on risque de plus déchirer avec l'épidural parce qu'on pousse sans savoir si c'est le bon moment. Moi je n'ai pas déchiré, je n'ai eu qu'un seul point à l'intérieur parce que je sentais très bien ce qui se passait.
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AnonymeInscrit le : |
Pas facile être maman, la compétition est féroce... J'ai dit ça en blague l'autre jour à mon chum qui l'a bien rit. Il y a un fond de vérité là-dedans. On raconte notre accouchement comme une compétition sportive, à savoir à quel point on était bien entraînée (préparée) pour le jour J, si on était dopée ou pas, quel type d'équipement on a utilisé...
Plutôt que de voir mon accouchement comme une épreuve sportive, j'aime le voir comme un rendez-vous galant, une sorte de blind date . Je me suis préparée à rencontrer le grand amour de ma vie... Ma pinotte, elle, elle n'avait pas le choix des interventions. Elle passait par où ça passait, c'est tout... Alors j'ai essayé de vivre le voyage avec elle, me disant que de toute façon on se rencontrerait au bout. Je ne me sens pas plus méritante parce que j'ai accouché naturellement. Si seulement on arrêtait de considérer par défaut l'accouchement comme un acte médical. C'était pour moi un acte d'amour. Est-ce que je dirais que la première fois où j'ai fait l'amour c'était raté parce que ça ne s'est pas déroulé comme dans mes rêves? Comme dans l'idéal? Sûrement pas, parce que la vie c'est fait de moments magiques qui ne sont pas parfaits, qui ne sont pas prévus. Je vous le dis en secret: j'ai failli prendre l'épidurale moi aussi. Mais au moment où je n'en pouvais plus, il était déjà trop tard, j'étais sur le bord de pousser. Et j'ajouterais pour celles qui ont pris l'épidurale: après, ça ne fait même plus vraiment mal! C'était une telle libération de pousser! Aaaah! Presque jouissif. J'espère que je ne délire pas trop, je manque un peu de sommeil... ![]() |
CadenceInscrit le : |
dréanne : Es-tu technicienne en loisirs? Moi oui et j'adore faire des groupes de discussions comme ce que tu expliques. J'en ai déjà fait un sur les familles nombreuses. Et une dame de 80 ans pleurait son bébé mort né. Elle disait que toute sa vie elle a pensé à ce bébé là.
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dréanneInscrit le : |
Cadence a écrit Bon, je vais me faire lancer des roches parce que j'ai eu recours à l'épidurale. Je m'étais dis que j'essaierais d'endurer le plus longtemps possible mais que je ne fermais pas la porte à cette solution de soulagement. J'ai enduré mais un moment donné je pense que ça va faire. Le corps est capable d'en prendre mais pourquoi s'obliger à souffrir si maintenant il existe des méthodes pour éviter la souffrance? Nos grands-mères ne pouvaient tout simplement pas avoir recours à ces solutions, si non je suis certaine que plusieurs auraient accepté volontier!! J'avais très peur de l'aiguille et des conséquences mais HHHHHAAAAAAAAA, quel soulagement!!! Et vous savez quoi? 10 minutes après mon accouchement, mon chum m'a dit à la blague, pis, en veux-tu un autre tout de suite? Moi j'ai dit oui! Et j'ai tenu ma parole puisque mes enfants auront 13 mois de différence. C'est tellement un moment magique et formidable et j'ai pu en profiter à 100% parce que je n'étais pas centrée sur ma douleur. Pour le prochain, je vais encore endurer le plus longtemps possible, mais c'est clair que je reprends l'épidurale. Allez-y, je suis prête à recevoir vos pierres! ![]() On dirait que c'est moi qui ai écrit ce message!! ![]() et j'ai quelque chose d'intéressant pour vous: j'anime des activités avec des personnes âgées et j'ai fait justement un café-rencontre sur la grossesse et l'accouchement! et la moitié des femmes (âgées entre 76 et 95 ans) ont été endormies à la fin de leur accouchement! et toutes les femmes auraient pris l'épidural si elles avaient eu le choix dans leur temps!!!! et bien qu'elles soient atteintes de la maladie d'alzheimer, elles ont toutes retenu qu'un accouchement: ca fait terriblement mal!!!!!!!!!! et ce plus de 50 ans plus tard lolll Dréanne |
lynyInscrit le : |
Blandinette: c'est un peu ce que je voulais avec mon AVAC. J'ai été provoqué à mon fils (pré-éclampsie), mais à ma fille, j'ai pu connaître un début de travail normal, et je suis persuadée que ça a été super bénéfique, ca malgré ma 2ième césarienne, elle est née quand elle était prête.
Je suis d'ailleur en débat intérieur si j'en ai un 3ième. Je devrai avoir une césarienne et je me demande encore si je vais la "planifier" à 38 semaine ou si j'attend de commencer mon travail naturellement quand même. Mine de rien, j'ai allaité ma fille 2 mois, alors que mon premier a seulement été allaité seulement à l'hopital (plus tiré mon lait 3 semaines) et je pense que ça a eu un impact. |
AnonymeInscrit le : |
Je dois avouer que c'est un débat épineux... Mais il y a un point sur lequel je suis d'accord. C'est que (à moins de danger pour maman ou bébé bien-sur) l'on devrait toujours laissé bébé décider du moment ou il est prêt a sortir...
Mon travail a commencé de lui-même pour mes deux accouchements et je ne regrette rien, surtout que je suis certaine que ca ait raccourci le temps du travail de beaucoup. J,ai lu tellement de mamans qui ont été provoquées pour qui le travail a été long et très douloureux aussi... Je trouve ca dommage de s'obliger à souffrir encore plus pour voir bébé plus rapidement. Mais ca c'est mon avis. Blandinette |
emmaroseInscrit le : |
Lorsque vous êtes enceintes, entendez-vous de belles histoires d'accouchement ? Très rarement ! L'entourage fait peur, avec des 24 heures de douleurs, des complications pas possibles... Mais dans les faits, il y a beaucoup d'accouchement qui se passe relativement bien, soit une dizaine d'heures pour une premier bébé.
Lorsque j'ai accouchée de ma première, sans péridurale, j'ai écrit à mes collègues la façon que ça c'était passé. Le fait que j'ai essayé de contrôler ma douleur, ma respiration, que j'ai perdu la carte à la fin mais que mon instinct y était, que les infirmières me guidaient. J'ai, pour ainsi dire, répandue une belle histoire d'accouchement à mon travail. Suite à cela, ma meilleure collègue me disait qu'il était rassurant d'avoir une belle histoire, que ça se pouvait. Qu'accoucher naturellement était possible. Oui avec une douleur certaine, oui avec des cicatrices, et oui - je vais le dire - avec une certaine fierté d'avoir accueillie un enfant avec toute l'intensité que ça a demandée. À mon garçon ce fut le même parcours mais disons qu'à ma dernière contraction, celle où je suis passée de 8 cm à 10 cm d'un seul coup, j'ai eu tout un choc. Je croyais mourir sur place !!! Mais non, le corps est fort, l'esprit aussi. Est-ce que je recommencerais pour un troisième accouchement naturel ? Je n'en suis pas si sûre... Néanmoins j'essais tout de même de raconter de belles histoires de mes accouchements, parce que je crois qu'il y a beaucoup trop de peur autour de cette étape si importante de notre vie. Toutefois, je comprends très bien celle qui veulent la péridurale car je serai peut-être du nombre à mon prochain accouchement, s'il y a lieu ! |
CadenceInscrit le : |
Mon fils pesait 6 lbs tout juste malgré ses 36 semaines et on m'a dit que mon corps n'aurait probablement été capable de le faire sortir si il avait été plus gros. Je pense qu'il l'a senti et a décidé d'arriver plus tôt.
Dofami : Moi je dis qu'un accouchement en soi, qu'il soit avec ou sans épidural, césarienne ou non, c'est un acte naturel. C'est mettre au monde, son enfant. ![]() |

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