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8 poupons pour 1 éducatrice

Auteur Message

fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 15 septembre 2008 08:45:50 EDT  
Oui, c'est insultant, parce que sans rien connaitre de la réalité de celles qui se spécialisent en "pouponieres" tu inscinue que ce sont des parking d'enfants (mon interprétation libre de ton message).. C'est insultant parce que plusieures d'entres vous n'arivez pas a vouloir admettre que le ministere n'a pas sa place, légalement, dans les milieux privés... d'ailleurs je ne vois pas ce que ca vous enleverait de le reconnaitre..

Je ne percois pas ces filles comme des dames qui mangent des chips et boivent de la liqueur a longueur de journée, assises devant leur télé au lieu de donner amour, encouragement, stimulation et soins de base a ces poupons..

Reste qu'il y a un manque flagrant en accréditation (CPE et mf accrédités confondus) de places pour poupons.. et ces filles rendent service a ces parents qui se cherchent des places..

Apres tout.. posons nous la question différemment... qui aurait idée de pointer du doigt les filles en CPE qui sont en pouponiere? Personne.. alors qui nous dit que les filles au privé qui ont une pouponiere sont moins équipées et moins adéquates a prendre cette responsabilité? Croyez vous que TOUS ces parents sont aveugles et manquent de jugement pour leur poupon?

Ton message n'est pas insultant.. il confirme simplement que la mentalié n'a pas encore évolué a ce propos.. il y a une guerre des nerfs entre les éducatrices de milieux privés et milieux accrédités, tout comme il y a cette même guerre entre les éducatrices des mf accrédités et les CPE ainsi que celles des scolaires et des camps de jour.. Tous essaient de prouver qu'elles sont meilleures que les autres, et en bout de ligne tous écopent au contentement de celles en CPE.. c'est pareil ente les aides infirmieres et les infirmieres, et entre les infirmieres et les médecins, ect.. Un jours nous serons peut-être assez "grands" dans nos tête pour ne pas se sentir apeurées par les compétences et connaissances de l'autre.. et peut-être n'auront nous plus besoin de taper sur la tête du voisin pour se sentir revalorisées..

En tout cas, moi je dis bravo a celles qui ont décidé de prendre la vocation (car c'en est une a mon avis) de prendre soin des poupons de ces mamans..

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 14 septembre 2008 23:35:12 EDT  
Je concède à l'avance que mon message vous semblera insultant, surtout si vous avez fait le choix faire fi des recommandations. Mais des gardiennes il en faut aussi, et il y a des parents qui souhaite ça ardemment, donc ne le prenez pas dans le sens négatifs, mais plutôt dans le sens de "deux métiers" différents.

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 14 septembre 2008 22:46:50 EDT  
Les places à contributions réduites (5$) ont été créés pour enrayer le noir et les irrégularités de ce milieu.

J'ai fais mes devoirs et je dois dire avoir trouvé l'information du ratio 6 enfants sans mention de l'âge excluant les enfants de la responsable.

Mais rien n'empêche que pour avoir effectuer ce travail (accréditée et non) je pense que c'est là où se trouve la différence entre la gardienne et l'éducatrice. Mais ça c'est MON opinion et elle n'engage que moi.

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stéphanie11

Inscrit le :
22 déc. 2006

Posté le: 14 septembre 2008 22:21:31 EDT  
j etais tout a fait en regle avec mes 5 poupons...mon assureur me permet 6 enfants incluant les miennes jusqu a 9ans,et je n ai pas de minimum dage,donc je peux avoir 6 poupons si je veux...Moi je pense que certaine font des tempetes dans des verres d eau pour rien....il n y a pas si longtemps(avant les 7$) il y avait plein de garderie avec beaucoup plus que 6 enfants et personnes n en fesait de cas...Nous avons pas toutes les memes forces et c est parfait ainsi,mais moi 1 ou 10 poupons c est pareil,personne ne manque de rien.Ceux qui ont decide que 2 poupons maximum etait la regle na meme jamais mis les pieds dans une garderie...

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 14 septembre 2008 20:19:39 EDT  
je n'ai pas parlé de l'aspect étique professionnelle..

Et a ce que je sache, le ministere fait des rêglements et non des lois.. et je vois une grosse différence..

Oui, je suis éducatrice en milieu familial.. j'ai ma formation, et je suis au privé, par choix.. Pour le reste, crois en ce que tu veux, et moi je reste sur mes positions.. Je sais TRES bien ce en quoi mon assureur me demande comme critères.. et je les respectent.. pour ce qui est de ma municipalité, tout ce qu'ils me demandent c'est d'être en rêgle avec mon assureur..

Comme toujours, il est et restera un monde entre le privé et l'accréditation et une grande guère face a qui régit quoi.. On ne réinventera pas la roue.. Tu as tes opinions et j'ai les miennes.. amener la conversation plus loin ne serait qu'ouvrir une boîte de pandore qui donnerait l'atmosphere idéale aux chicanes..

Thanks, but no thanks.. been there, done that!

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 14 septembre 2008 20:02:35 EDT  
Fauve tu n'est pas éducatrice en milieu familial toi?

Une chose est illégal lorsqu'une loi le dit. Je n'invente ni n'accuse rien du tout. Le Ministère a stipulé que le ratio en milieu familial est de deux poupons et de 6 enfants au total incluant les propres enfants de moins de 9 ans de l'éducatrice. Pour la municipalité elle stipule également mais la valeur de sa réglementation ne demeure que secondaire après celle du Ministère. Et en 3e l'assureur de l'éducatrice donne également des balises qui sont très précises lorsque l'on s'en informe adéquatement (c'est une entreprise qui est opérée et nul n'est tenu d'ignorer la loi, c'est comme ça que ça fonctionne au Canada). La plupart du temps les 3 ont le même ratio. Il arrive toutefois que certain assureur mentionne 8 enfants (toujours deux de moins de 18 mois) mais cela arrive très peu fréquemment et inclue les enfants de la maison qui sont présent après l'école ou encore les amis de vos propres enfants.



J'édite pour dire que le Ministère c'est pas une gang de "tapons" qui font des trucs juste pour faire suer tu sais. Une étude (probablement plusieurs je ne détient pas l'information exacte) à été faite et justifie le ratio. Oui tu y es tenue toi aussi, par respect pour la valeur de cette information et pour la protection et la bonne stimulation à ton groupe! Tu n'es effectivement pas obligé de t'affilier, d'être accréditée pour avoir une Éthique professionnelle.

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 14 septembre 2008 19:55:57 EDT  
je ne dis pas que c'est corect ou non.. je dis simplement que étant au privé elle ne releve pas du ministere.. même que légalement elle a le droit de leur refuser acces chez elle.. elle serait en "rêgle" si elle est en accord avec ce que ses assurances lui demandent..

Le ministere c'est pour les filles accréditées.. la preuve, avant le ministere nous (les filles au privé) octroyaient 2 poupons, parce que nous avons parlé haut et fort sur des forums pour dénoncer, ils se sont ensuite réajustés a 6 poupons pour un milieu privé... garochez moi des tomates tant que vous voudrez.. quand j'ai abordé le dossier, je m'étais informé a un avocat ET a des assureurs..

Je répete, je ne dis pas que 8 poupons pour 1 fille ca se fait et que c'est facile.. je dis qu'elle n'est peut-être pas en illégalité ni en infraction..

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Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 14 septembre 2008 09:39:09 EDT  
Maé a écrit
Peut-être mais c'est illégal et il y a une (ou plusieurs) raison à cela. Passer outre c'est exposer les enfants à un danger réel, point à la ligne.



Je suis d'accord avec toi....je trouve aussi que c'est pas responsable du tout de prendre 8 poupons.


Et oui, c'est illégal....va voir le ratio enfants-membres du personnel ou responsable d'un service de garde

sur le site du Ministère de la Famille et des Aînés (site du gouvernement).


Stephanie11; 5 je trouve ça beaucoup mais 8 !! Surprised c'est vraiment dingue là !!! Je ne comprends pas un parent qui accepte que son enfant ait dans une telle garderie.


Ann

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 14 septembre 2008 09:19:56 EDT  
Maé a écrit
Peut-être mais c'est illégal et il y a une (ou plusieurs) raison à cela. Passer outre c'est exposer les enfants à un danger réel, point à la ligne.


Que ca fasse partie ou non de tes valeurs, c'est une chose.. mais sur quel rêglement de loi te base tu pour affirmer que c'est illégal? Ce sont de grosses accusations..

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Anonyme

Inscrit le :
11 avr. 2008

Posté le: 14 septembre 2008 08:45:28 EDT  
Moi aussi c'est certain que je ne laisserais pas mon bébé là-bas Surprised

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 13 septembre 2008 21:25:59 EDT  
Peut-être mais c'est illégal et il y a une (ou plusieurs) raison à cela. Passer outre c'est exposer les enfants à un danger réel, point à la ligne.

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stéphanie11

Inscrit le :
22 déc. 2006

Posté le: 13 septembre 2008 14:48:43 EDT  
moi j ai commence ma garderie avec 5 poupons qui sont toujours avec moi,et jamais ils n ont manque d attention.Il allait dehors tous les jours (ok ca c est du sport mais je le faisais)...maintenant mes poupons on tous plus ou moins 3 ans ,et je viens de prendre un nouveau poupon et honnetement je trouvais beaucoup plus facile m occupee de poupons que 5 de 3 ans et 1 poupons...Je dois gerer beaucoup plus mon temps a part egalement maintenant que quand ils etaient tous poupons...c est pas compliquer avant je passait le plus claire de mon temps par terre a faire des activite avec eux,mais maintenant je dois me promener beaucoup plus...
et je dois surveiller 100 fois plus que mes plus vieux se rappelle qu il y a un poupon dans les parage!!!

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Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 septembre 2008 20:31:19 EDT  


Ouf c'est complètement dingue ! comment peut-on s'occuper de 8 poupons en même temps ??? Confused c'est impensable ! Quand C'est aussi petit ça demande telllllement d'attention...c'est sur qu'ils sont négligés...en plus aucunes sorties à l'extérieur Surprised Surprised Surprised non mais c'est quoi ça ??? Pauvre ptits poux !!

J'aurais retirée mon fils de là et ça presse !!! Surprised Surprised


Ann, découragée... Rolling Eyes

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mali

Inscrit le :
31 mars 2008

Posté le: 12 septembre 2008 12:59:34 EDT  
Je suis aussi éducatrice de formation ayant travaillé en cpe et je trouve que tu fais le bon choix de le retirer. Les routines avec les bb prennent énormément de temps (changement de couches, repas, hygiène etc...) je doute que dans ces conditions, elles puissent donner suffisemment d`attention, même si elle est très dévoué. Et ne pas faire jouer les enfants à l`extérieur, ca n`a pas de sens selon moi. Les cpe vont à l`extérieùr à tout les jours si la température le permet à moins d`exception. J`ai travailler avec des poupons et à 5, c`est déjà pas facile et en cpe, on a pas à faire les repas en plus... Si elle doit changer tout ces enfants de couche, ca me suprendrait qu`elle puisse prendre son temps avec chacun pour donner un minimum d`attention, quand on en a trop, on fait ce que l`on a à faire et puis les calins, les cajoleries ca passe après, si elle a du temps pour ca, j`en doute...

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Pirouette_mamanx3

Inscrit le :
08 mars 2007

Posté le: 10 septembre 2008 19:58:21 EDT  
J'ai moi-même une garderie en milieu familiale non-accrédité et j'ai aussi une formation d'éducatrice et JAMAIS je ne prendrais 7 ou 8 poupons .... c'est de la pure folie!!!!

J'en ferais des cauchemars à imaginer ce qui pourrait arriver.

Elle a mal planifier son affaire ... acheter une deuxième maison pour en faire une garderie c'est un bien beau projet, mais les gens qui sont prêts à payer 25$ par jour c'est parce qu'ils ne trouvent pas de place à 7$ et ses sont des poupons ... elle n'y avais pas pensé. C'est bien platte pour elle, mais ce n'est pas aux enfants de payer pour elle. Evil or Very Mad

Pour ce qui est du manque de sortie à l'extérieur je trouve ça inacceptable. si elle a les moyens de s'acheter une 2e maison, qu'elle s'achète un poupon-bus au moins Exclamation Pauvre ti-pous Confused Elle ne semble pas professionnelle du tout.

Moi je me dis j'ai 2 bras, je peux prendre 2 poupons that's it! Si je viens à manqué de clientèle ben je retournerai travailler en CPE.

Bonne chance avec ta nouvelle garderie.

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fifi26

Inscrit le :
10 sept. 2008

Posté le: 10 septembre 2008 13:55:45 EDT  
J'ai déjà poser la question et c'est un demi sous-sol alors il y a de très grandes fenètres. C'est possible de les sortir par là en cas de feu.

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 10 septembre 2008 13:51:40 EDT  
Elle a une formation mais elle en fait fi... C'est dommage.

Maintenant seule toi peut savoir si tu as pris la bonne décision! Mais laisse moi te donner le même exemple que j'ai donné à une maman il y a quelques mois ici-même. Si le feu prend, c'est quel enfant qu'elle va sacrifier et sortir en dernier, ou peut-être pas sortir du tout?... Parce que les poupons sont poupons!!!! Ils doivent être transportés hors du lieu dans une paire de bras!!!! Elle n'est pas une pieuvre, donc elle ne peut pas respecter les Normes de rien du tout!!!

Bonnes recherches! Wink

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fifi26

Inscrit le :
10 sept. 2008

Posté le: 10 septembre 2008 13:51:38 EDT  
En fait c'est plus le coté "moral" de l'histoire que le coté "loi" qui m'interpelle. Si le milieu familial accrédité a établi certaines loi c'est qu'il y a une raison. Je n'ai jamais gardé d'enfant et je ne sais pas ce que c'est alors je me fie aux lois établi pour en juger. Si une personne décide de ne pas suivre ces lois c'est une chose. Mais je trouve que dans ce cas c'est un peu poussé et j'aimerais avoir l'avis de personnes qui s'y connaissent pour avoir un point de repère.

Est-ce que je me fais des histoires ou si vraiment la qualité des soins offerts à mon fils risques d'être diminuer du au trop grands nombre d'enfants en bas age. Et que penser de l'absence de sorties à l'extérieurs?

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 10 septembre 2008 13:11:11 EDT  
oups.. on aurait du lire les SIENS inclus et non les tiens..

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 10 septembre 2008 13:05:30 EDT  
fifi26 a écrit
...... . J'avais confirmer avec elle qu'elle suivrait les loi établies dans le privé concernant le maximum d'enfants (6 enfants et 2 en bas de 18 mois).
les lois établies dans le privé... et tu énonce celles établies pour un milieu familial accrédité, sans assistante...

Au dernieres nouvelles, même le ministere reconnaissait le droit a 6 enfants peu importe l'age, a un mf privé.. Par contre, comme les mf privées ne relevent nulement du ministere de la famille et de l'enfance.. pourvu que la dame en question suivent les exigeances demandées par son assureur et elle est ok.. c'est cette question que tu aurais du poser.. ton assureur t'assure pour combien d'enfants? Avec ou sans limite d'âge? Les tiens inclus ou exclus?

Ok.. encore une fois, certaines me diront que j'ai tord.. parce que le ministere aime a laisser croire de la sorte. Mais les mf privés ne sont pas sous la tutelle du MFE.. même mon assureur me l'a affirmé.. tant et aussi longtemps que les mf privés répondent aux exigeances de leur assureur ils sont en lois.. La preuve (bel exemple de mon assureur) connais tu un assureur qui prendrait le risque d'assurer un filou contre des détournements de fonds? Un voleur contre la prison? Non, parce que ce qu'ils font vont a l'encontre des lois.. Mais, le MFE aime a laisser croire qu'il a la main haute.. Wink Laissons lui cet impression

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