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CalipsoInscrit le : |
Et moi je préfère que mes filles soient conscientisées à l'importance du frottis et de l'amour protégé plutôt que de les voir souffrir des effets secondaires de ce genre de vaccin.
Le fait est que ce cancer tue en moyenne 380 femmes au Canada par année...380...A combien d'adolescentes et bientôt d'adolescents en bonne santé ferons-nous courir les risques d'accidents post vaccinal légers à très graves pour sauver 400 personnes annuellement sachant que le déclin impressionnant du nombre de décès est dû exclusivement au dépistage par frottis vaginal à ce jour? Si c'est ce type de 'prévention' que vous prônez, je suis heureuse effectivement de ne pas en profiter. Et Loucolou, j'appuie totalement tes propos. |
bébé kangourouInscrit le : |
C'est exactement mon point de vue. Et les filles qui vont jusqu'à remettre en question le fait que les ados de 14 ans prennent les décisions pour eux, vous êtes à côté de vos pompes. Comme une l'a souligné cette disposition a beaucoup plus d'avantages que d'inconvénients pour la santé du jeune. Si vous en avez contre les vaccinations massives et contre ce vaccin en particulier, faites pression pour que ce soit remis en question et laissez les autres profiter de la protection offerte par ce vaccin, même si elle vous apparaît peu utile. Tu étais apte toi à 14 ans à prendre une décision éclairée concernant les vaccins??? Je suis un peu étonnée de lire de tels propos. Je vous signale qu'une jeune fille est décédée à la suite de ce vaccin, et que sa première réaction assez sévère face à sa première dose de vaccin n'a même pas été pris au sérieux par le milieu médical... Sans commentaires! Je suis plus que tannée d'entendre dire que toutes les personnes qui remettent en question la vaccination massive sont des parano des complots Je ne suis pas parano, mais je me permet non seulement de remettre en doute l'utilité de ce vaccin mais je suis très inquiètes des effets et de la banalisation des relations sexuelles et de la pensée magique que cela entraîne |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Si vous en avez contre les vaccinations massives et contre ce vaccin en particulier, faites pression pour que ce soit remis en question et laissez les autres profiter de la protection offerte par ce vaccin, même si elle vous apparaît peu utile. J'ai pas lu personne ici qui empêchait qui que ce soit de vacciner son enfant sur le gardasil. Moi je vois plus une foule d'informations, et plusieurs mamans qui se questionnent, d'autres qui ont déja fait leur choix. On échange nos opinions et nos informations. Franchement je trouve que le débât se roule très bien. S'il a des filles ici qui sentent une pression sur le post, puisqu'elle veulent faire vacciner leur enfant, je trouve sa dommage, pcq c'est loin d'être le but de mon post, quand je veux m'informer moi-même d'avantage, et lire les opinions. Je me rend bien compte que je suis pas toute seule à me poser des questions, je me suis carrément fait traiter d'imbécile par un ami après-midi, et de vouloir propager es virus pcq je voudrais pas faire vacciner pour le gardasil. Que je suis à l'âge de guerre quand la science évolue pour guérir des maladies, pi que à cause de moi, qui aura p-e du monde qui vont avoir le cancer... Donc je pense qui a quand même un grand respect ici!! |
AnonymeInscrit le : |
winnie09 a écrit Je comprends très bien vos points de vues mais pensez-vous vraiment que des maladies telles que le cancer et le sida vont se guérir et se prévenir seulement avec une tape dans le dos. Travaillant moi-même dans le secteur de la santé, entre autres auprès de patientes atteintes du cancer du col... et de gynécologue-oncologue. Il n'y a pas un que j'ai rencontré qui hésité à faire vacciner son enfant contre le VPH. Le cancer on le sait tous c'est un fléau. Trouvez-vous ça normal que des jeunes femmes de 29 ans se fasse enlever l'utérus dû à un cancer causé par le VPH. Moi non!! Si on trouve une solution au problème!!! Et j'imagine que vous allez êtes de toutes celles qui sont pour la guérison des cancers... Alors pourquoi pas l'éviter si on le peut!! D'un autre côté, j'ai une certaine réticence envers les vaccinations massives sauf que je préfère 100 fois mieux faire vacciner mes enfants que de voir ma fille mourrir d'un cancer du col de l'utérus à 31 ans!!! C'est exactement mon point de vue. Et les filles qui vont jusqu'à remettre en question le fait que les ados de 14 ans prennent les décisions pour eux, vous êtes à côté de vos pompes. Comme une l'a souligné cette disposition a beaucoup plus d'avantages que d'inconvénients pour la santé du jeune. Si vous en avez contre les vaccinations massives et contre ce vaccin en particulier, faites pression pour que ce soit remis en question et laissez les autres profiter de la protection offerte par ce vaccin, même si elle vous apparaît peu utile. |
*LouColou*Inscrit le : |
Je ne nie pas l'existence ni les effets potentiellement dramatiques du VPH. Par contre, côté cancer, si on voulait vraiment se forcer, comme société, on ferait des petits examens de conscience auprès des grandes entreprises, des grands pollueurs et de la consommation en général. TOUT nous pourrit la vie constamment. Mais je ne trouve pas qu'on fait grand' chose pour ça. Les colorants, les additifs, les hormones, les pesticides, les insecticides, les OGM, les métaux lourds, les antibiotiques à outrance, les gaz et alouette !
Sérieux, tous les vaccins qu'on nous sort me semblent des "patch" sur des bobos qu'on refuse obstinément de soigner pour des questions principalement économiques et d'un manque total d'éthique. La vaccination massive pour s'éviter le trouble de faire face à la réalité que notre monde, il est malsain. |
winnie09Inscrit le : |
Je comprends très bien vos points de vues mais pensez-vous vraiment que des maladies telles que le cancer et le sida vont se guérir et se prévenir seulement avec une tape dans le dos. Travaillant moi-même dans le secteur de la santé, entre autres auprès de patientes atteintes du cancer du col... et de gynécologue-oncologue. Il n'y a pas un que j'ai rencontré qui hésité à faire vacciner son enfant contre le VPH. Le cancer on le sait tous c'est un fléau. Trouvez-vous ça normal que des jeunes femmes de 29 ans se fasse enlever l'utérus dû à un cancer causé par le VPH. Moi non!! Si on trouve une solution au problème!!! Et j'imagine que vous allez êtes de toutes celles qui sont pour la guérison des cancers... Alors pourquoi pas l'éviter si on le peut!!
D'un autre côté, j'ai une certaine réticence envers les vaccinations massives sauf que je préfère 100 fois mieux faire vacciner mes enfants que de voir ma fille mourrir d'un cancer du col de l'utérus à 31 ans!!! |
CalipsoInscrit le : |
Les voix critiques se multiplient en Allemagne. De plus en plus d'épidémiologistes, spécialistes en santé publique et autres médecins s'expriment dans la presse et remettent en cause la raison d'être du Gardasil et encore plus la vaccination massive. Sans parler des associations et des sites critiques des vaccins en général. Je cite là uniquement des sources médicales qui ne rejettent pas les vaccins, au contraire. Et c'est ce qui donne un poids supplémentaire à leurs inquiétudes et à leurs critiques. Par exemple l'épidémiologiste Heinz-Harald Abholz de l'Université de Düsseldorf ou Rolf Rosenbrock, qui dirige le centre de recherche ?Public Health? auprès d'un centre de recherches scientifiques berlinois. Ou encore le Pr et chercheur en pharmacologie de la prévention Gerd Glaeske de l'Université de Brême ? tous reviennent dans la presse sur divers aspects contestables concernant le Gardasil et dénoncent la démarche pour le moins hâtive et irréfléchie des autorités sanitaires allemandes.
Source:http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2008/02/06/etude-sur-les-risques-de-gardasil-demandee-d-urgence-par-les.html Comptez-vous par exemple informer les parents et les jeunes filles que les deux vaccins concernés se retrouvent sur la liste des produits « sous surveillance renforcée » de l'Agence française des produits de santé (Afssaps) [1] ? Comptez-vous aussi informer le public que depuis 2008, la Ministre autrichienne de la Santé, le Dr Andrea Kdolsky, a pris la décision, suite aux décès post-vaccinal de deux jeunes filles (en Allemagne et en Autriche), de dérembourser et de cesser de recommander cette vaccination [2] ? Il s'agit d'une question particulièrement pertinente puisque même Mme Catherine Fonck, médecin, à l'époque Ministre de la Santé en Communauté française, avait fait référence à cette décision autrichienne, en évoquant toutes les incertitudes sur l'utilité et la sécurité du Gardasil.[3] Mme Fonck avait d'ailleurs aussi, à l'époque, insisté sur l'appellation « anti-cancer » abusive de ces vaccins anti-HPV qui ne sont en réalité dirigés que contre certains types de virus pouvant dans une minorité de cas, en l'absence de dépistage régulier, éventuellement mener à un cancer. Comptez-vous informer le public visé de l'existence d'une controverse mondiale sur cette vaccination comme d'innombrables exemples en témoignent, que ce soit par exemple la demande de moratoire initiée en Espagne par le spécialiste des vaccins, professeur de santé publique, Pr Alvarez Dardet et déjà signée par 3500 signataires [4], les avis négatifs de revues médicales allemandes [5], l'opposition d'une équipe de chercheurs néerlandais (de Kok, Erasmus Medical Center) qui estiment qu'il n' « y a pas de fondement suffisant » pour inclure cette vaccination dans le calendrier vaccinal » Source:http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2011/08/10/vaccination-scolaire-contre-le-cancer-du-col-de-l-uterus-con.html Lorsque l'essai clinique a commencé, en juillet 2009, le Gardasil avait déjà obtenu une autorisation de mise sur le marché en Inde, où il est commercialisé par MSD Pharmaceuticals Pvt Ltd (MSD, c'est Merck, Sharp & Dohme). Mais les résultats de l'essai devaient servir d'argument étayant la demande de Merck d'inclure le Gardasil dans les recommandations vaccinales nationales et de le prendre en charge dans le cadre de programmes de santé publique, et notamment le Universal Immunisation Programm. Quatre jeunes filles sont mortes et 120 ont subi des effets indésirables sévères, principalement de type maux de tête, épilepsie, troubles gastro-intestinaux et puberté précoce. En outre, des militantes féministes ont exprimé leurs inquiétudes sur l'impact de la vaccination et de l'étude sur la santé mentale des adolescentes. La presse indienne a rendu compte de trois autres cas de décès ; début août 2011, le bilan était donc de 7 morts, comme on peut le lire dans The Tribune India, The Hindu, The Hindu Business Line et dans d'autres journaux. Le programme n'a toujours pas repris, et les conséquences sont toujours d'actualité, puisque le débat fait rage à la suite du rapport de la mission d'enquête, remis aux autorités en février, mais qui n'a été rendu public que le 9 mai 2011 par des associations de défense de la santé des femmes et des organisations de la société civile. Des actions en justice sont exigées, qui auront un impact non seulement sur tout essai clinique et sur la vaccination par Gardasil, mais sur tout programme de recherche médicale menée par des firmes pharmaceutiques et des ONG étrangères en collaboration avec des institutions publiques indiennes. Source:http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2011/08/09/arret-d-un-essai-clinique-du-gardasil-en-inde-6-deces-120-ef.html La rédaction (de la revue Prescrire) note qu'il n'y a « pas de preuves d'efficacité tangible du vaccin » après un suivi médian de 4 ans dans un nouvel essai clinique randomisé comparant en double aveugle trois doses de Gardasil avec un placebo, chez 3 819 femmes âgées de 24 à 45 ans. Source:http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2011/08/08/gardasil-efficacite-non-demontree-en-prevention-du-cancer-du.html Vidéo d'un collectif de médecins de la Réunion contre le Gardasil: http://www.dailymotion.com/video/x87p6z_le-vaccin-anti-hpv-dans-tous-ses-e_news Dois-je faire vacciner ma fille ou pas? Dr Martin Wrinckler: http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=908&var_recherche=gardasil etc...etc... Ce vaccin est extrêmement controversé, ouvrons les yeux un peu. Infirmières, médecins, épidémiologistes, chercheurs en pharmacologie...tous des membres d'une même secte je suppose? Adeptes de la théorie du complot sans doute... Qui fait de la désinformation ici? |
Mimie82Inscrit le : |
Je suis assez d'accord avec toi. Le problème étant que si on commence à exclure certaines choses, ça ouvre une porte.
Je reconnais que ce n'est peut-être pas le meilleur des systèmes, mais surement pas le pire. Le gros du problème ne vient pas du consentement à 14 ans, mais plutôt de l'approbation d'un tel vaccin. |
Mimie82Inscrit le : |
Sauf qu'à ce moment là, à quel âge serait-on plus apte à avoir un consentement éclairé? Quand on aura le même avis que nos parents sur le sujet?
Je trouve normal qu'un adolescent de 14 ans puisses avoir accès à un médecin et à certaines interventions sans l'approbation de ses parents. Mes parents sont contre la sexualité avant le mariage. Pas moi. Et si j'avais dû attendre leur consentement avant d'avoir accès à un médecin pour des contraceptifs, j'aurais attendu longtemps. Et si ce consentement englobe certains points plus négatifs, je crois que les côtés positifs y sont plus nombreux. Mais n'empêche que si le vaccins n'avait pas tous les points négatifs qu'on lui connait, je voudrais que fiston l'ait. Mais certainement pas à l'heure actuelle! |
*LouColou*Inscrit le : |
TAZ , j'ajoute à ta réflexion que beaucoup plus de personnel compétent en santé ( médecins, infirmières, spécialistes en tous genres ) sont contre la majorité des vaccins offerts, mais évidemment, on n'entend pas leur opinion, car ils ont des obligations envers les décisions du système pour lequel ils bossent. Moi, ça me pose franchement un problème quand les principaux intervenants ne sont même pas d'accord avec les pratiques courantes.
En éducation, c'est pareil. Les principaux intéressés ( enseignants, directions, intervenants sociaux, etc. ) chiâlent constamment que le système n'a pas d'allure, mais la grosse machine en décide autrement. Fait dur... |
*LouColou*Inscrit le : |
Moi, j'aimerais qu'il y ait un vaccin pour prévenir la stupidité.
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AnonymeInscrit le : |
Personnellement à 14 ans je prenais déjà soin de moi et je voulais prendre mes propres décisions. Mes parents étaient particulièrement fermé à l'idée de même parler de sexe et il y a énormément de parents comme ça encore aujourd'hui. Je comprends que ça choque des parents et normalement, l'école informe les parents des campagnes de vaccination, mais sans faire signer de consentement. C'est bien normal que ce soit ainsi, si c'est à l'ado de prendre sa décision. Les parents comprennent souvent mal la sexualité des adolescents et se disent que le leur n'a pas de relation (ouf!) ou qu'il suivra ses conseils quand il sera rendu là (encore ouf!).
On doit un moment donné remettre la responsabilité à nos adolescents et faire confiance aux décisions prises par le ministère de la santé. Je comprends que c'est inquiétant un nouveau vaccin et je considère que j'ai encore pas mal de lecture à faire sur le sujet et je m'y intéresserais encore plus si j'étais dans cette situation. Mais on est plus à l'époque de "pas de sexe avant le mariage". L'âge de la première relation est de 15 ans au Québec et un jeune sur cinq est sexuellement actif à 14 ans !!! C'est dur à accepter pour des parents ça ! C'est normal selon moi qu'on songe à les protéger avec un vaccin. Reste à savoir si les risques sont plus élevés que les avantages, c'est ça que je trouve difficile à déterminer. |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Moi j'éprouve un réel malaise, et j'Avoue qu'avoir eu une fille, je m'aurai posé les mêmes questions. Vous avez raison, que ce soit pour garçon pour fille, sa change rien. Qui vaccine les 2 sexes c'est logique.
Par contre, mon malaise, est du fait, que si sa continue comme ça, on va avoir un vaccin pour tout. Mon grand a réagit fortement aux vaccins réguliers du CLSC. Je m'étais bcp posé de questions, j'ai lu plein de trucs sur le net. J'ai décidé tout de même de lui donner ses vaccins. Par contre, le Gardasil, j'éprouve un malaise, j'éprouve un malaise pour lui de la grippe et lui de la gastro. Je trouve que si sa continue, on va être vacciné pour plein de maladies, et je trouve qu'on est très désinformé quand vient le temps des vaccins, même ceux du CLSC. Leur petite feuille est pas suffisant pour l'information. Si on veut des informations supplémentaires, on doit fouiller nous-même, c'est pas au CLSC qui les donnent malheureusement. Et bien souvent ils sont pas plus au courant que nous! Je dis pas que le vaccin a pas lieu d'être, mais je suis septique. J'éprouve un réel malaise. Par manque de temps il a eu déja eu un post dans le passé sur le papillonne humain quand il a été remit aux filles. Gala avait écrit des choses sur ce vaccin. Elle a bcp parlé des composantes du vaccin. Voilà mon interrogation. Si je retrouve ce post, vous allez comprendre p-e un peu mieux pourquoi. Quand on fouille un peu sur les composantes du vaccin, sa fait très peur de les laisser injecter ce vaccin à nos enfants! Nos enfants sont des cobays avec ce vaccin. On connait pas les effets à long terme encore. On aurait beau être rassurant, moi il a rien qui me dit que dans plusieurs années, ce sera pas mauvais sur d'autres problêmes de santé. Enfin... je veux pas faire peur à personne, je me questionne... |
Mimie82Inscrit le : |
Si on retire les problèmes actuels liés au Gardasil, il serait normal que les garçons le reçoivent aussi.
Ils sont les transmetteurs et comme le dit Aurélie, un condom ne suffit pas pour se protéger totalement du VPH. |
AurelieInscrit le : |
Ça m'inquiète aussi, ce vaccin, d'autant plus que j'ai deux filles, mais je n'ai pas pris de décision encore.
Je voulais juste préciser que c'est bien beau le condom, mais ça ne protège pas complètement du VPH, parce qu'il se transmet aussi en contact peau à peau, donc à moins de mettre des gants et de garder vos vêtements, vous êtes à risque... Méchante cochonnerie quand même. |
AdaraInscrit le : |
Peaches a écrit mateli a écrit Ma nièce a eu sa première dose à l'école, sans que les autorités "compétentes" aient expliquer ce que c'était (et vlan pour le consentement éclairé) à des ado de 14 ans. Elle a passé 2 jours avec des plaques partout sur le corps avant d'en parler à sa mère et elles ont été à l'hôpital. Ils vaccinent un mineur sans l'autorisation (écrite) des parents?? C'est permis?? Les jeunes ont leur "majorité médicale" à 14 ans, a cet age ils peuvent choisir leurs vaccin, voir le médecin, avoir un avortement... sans le consentement de leurs parents. |
mateliInscrit le : |
Une autre vaccination inutile! Un moyen de se protéger? Mettez un condom, hé ça protège même contre le sida! Mes enfants (garçon et fille) auront mon opinion sur le vaccin en temps et lieu (car ils ne l'auront tant que je serai en charge de leur vie médicale). Et je ne suis pas anti-vaccination, mes enfants sont vaccinés (sauf contre la varicelle). Et je me sentirai plus responsable envers mes enfants de leur apprendre à utiliser correctement le condom en tout occasion que de leur offrir un vaccin.
Ma nièce a eu sa première dose à l'école, sans que les autorités "compétentes" aient expliquer ce que c'était (et vlan pour le consentement éclairé) à des ado de 14 ans. Elle a passé 2 jours avec des plaques partout sur le corps avant d'en parler à sa mère et elles ont été à l'hôpital. Réaction allergique au vaccin, elle a été sous médication quelques jours et elle a surtout eu un mot du médecin qui disait aux infirmières de l'école de ne pas lui injecter la seconde dose de vaccin. Quelle aurait été la réaction à la seconde dose? L'avenir, heureusement, ne nous le montrera pas. |
Lady_VanessaInscrit le : |
Mela-coco a écrit J'te comprends Taz, c'est très difficile d'avoir un avis clair, surtout sur ce forum. On sent beaucoup de campagne de peur et de désinformation de personnes qui refusent tous les types de vaccins. Moi je trouve plutôt que c'est les pro-vaccins qui jouent avec la peur! Ce que je lis des filles du forum de celle qui ne vaccinent pas (je n'en fais pas parti), c'est BEAUCOUP d'informations, loin d'être de la desinformation. C'est pas parce que quelqu'un ne suit pas tes convictions qu'il est désinformé, s'il vous plaît! |