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Les personne agées( et autres)

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Sophi

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 10:29:10 EST  
Maudite marde, j'avais écris mon message pis tout s'est effacé, %$#@@#$%?&**?%$#$%?&*&?%$#$%?&.

Petite débat :

J'étais a la bibliothèque samedi avec mon ex et ti poupou. A la caisse il y'avait un vieu monsieur qui avait toute la misère du monde a attacher son manteau. Fine comme je suis je me penche a genoux, gosse le zipper comme un damnée avec mes ongles tous neufs ZIIIIIPPPPPPPPPP youpi on l'a.
'' Merci bcp vous êtes vraiment gentille''

Je le rencontre a l'extérieur, il est devant une voiture avec sa canne et son sac de livre.

'' avez-vous tombé??''
'' Non non, merci''

Il tremblotte, gosse avec la clé.

C'EST SA VOITURE!!!! Il y'a une pancarte d'handicapé dans son mirroir, ben oui, il conduit ce petit monsieur tremblottant qui n'est pas capable de remonter son zipper de manteau.

J'ai bcp de misère avec ça. J'ai bcp de respect pour les personnes agées mais je ne crois pas qu'il devrait conduire. Il a de la misère a marcher, a voir, a attacher son manteau et il conduit. Je n'en reviens pas. Imaginez qu'il doit avoir un réflexe pour éviter un accident, oubiez ça.

Qu'en pensez-vous?? Devrions-nous être plus sèvère au niveau des permis de conduire pour les gens agés? Croyez-vous que la SAAQ sont trop permissif ??

Kathoo qui ne voudrait pas mettre sa famille en danger sur la route a cause de personnes qui ne devraient plus conduire. 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 5 février 2009 17:12:54 EST  
Fallait parler d'accident pour en voir un apparaître dans les nouvelles. Crying or Very sad

Une septuagénaire écrasée par son mari. 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 février 2009 06:44:57 EST  
Quelqu'une parlait d'un suivi obligatoire pour tous à chaque 5 ans. Cela me semble un bon début. Ensuite, peut-être qu'à partir d'un certain âge, le suivi pourrait se resserer un peu. Attendons au moins qu'ils soient à la retraite... Bon, ce n'est qu'une suggestion.

En obligeant tout le monde à passer un test à tous les 5 ans par exemple, cela permettrait peut-être déjà de prévenir des accidents et de cibler les personnes à risque de perdre leur permis. Bon, c'est peut-être utopique mon affaire mais je crois que les gens inaptes à conduire un véhicule le sont peut-être bien avant 60 ans et cette inaptitude ne fait qu'augmenter au fil des années. Du même coup, cette disposition permet aussi d'avoir un oeil sur les personnes âgées en perte d'autonomie, de vision, de réflexe, etc.

Je ne suis pas contre de telles mesures de contrôle pour la sécurité de tous mais je réagis plus à cette façon que la population a de traiter les personnes âgées. Tu n'es plus bon à rien, oust! Pourtant, notre population est vieillissante, on doit en tenir compte. Les frais reliés aussi à de tels contrôles seront assez impressionnants. J'aurais peur que ça finisse en queue de poisson parce que comme les frais de ces contrôles seraient trop élevés, on décide d'enlever systématiquement le permis à tous nos vieux de 70 ans et + (qui ne sont pas si vieux que ça soit-dit-en-passant). Et ce n'est pas tout d'enlever les permis, il faut réfléchir à des alternatives. Comment vont se déplacer ces personnes? Les familles devront se mobiliser davantage ou bien c'est encore l'état qui devra prendre en charge de nouvelles mesures?

Maman Nangaï qui a à coeur la sécurité des gens mais aussi le bien-être des personnes âgées. 

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Gre

Inscrit le :
13 févr. 2008

Posté le: 4 février 2009 14:37:22 EST  
Maman Nangai: Admettons que le gouvernement, s'y met, il faudra bien qu'on trouve un moyen de décider où commence le suivi. C'est certain qu'il y aura un âge minimum. C'est vrai que 60 ans c'est un peu jeune. Admettons que 70 est peut-être plus réaliste. Ça n'empêchera pas la personne de 76 ans qui est en pleine forme et en possession de ses moyens de garder son permis...

PS
En passant, je donne bien mon opinion mais j'ai 29 et je n'ai pas de permis Laughing ...Hihi...Bon ok, avec bébé qui s'en vient c'est mon objectif de fin d'été !!! 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 4 février 2009 07:29:49 EST  
Je suis d'accord Kathoo que lorsqu'il s'agit de sécurité, cela n'a rien à voir avec la stigmatisation.

Mais quand on cible un groupe de personnes parce qu'elles sont, semblent-il, inaptes à conduite en raison de leur âge, c'est de la stigmatisation.

Je ne dis pas que le contrôle ne devrait pas être resseré mais il faut faire attention à la façon de le resserer. Peut-être que les médecins pourraient effectivement jouer un rôle dans cette histoire en faisant passer un test de la vue ou un test pour les réflexes. Et si inquiétude il y a, un contrôle au niveau de la régie pourrait alors être fait.

Mais contrôler toutes les personnes âgées de 60 sous pretexte qu'elles ont 60 ans, ce n'est pas une bonne solution selon moi.  

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Sophi

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 février 2009 06:48:12 EST  
quand c"est une question de sécurité , on se fou de faire de la stigmatisation. Ca éviterait une tonne d"accidents, de dèces.
Pour les personnes agées, maladies mentales, lunettes et certains médicaments aussi 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 4 février 2009 06:23:48 EST  
SI c'est un contrôle mis pour tous, je suis d'accord. Sinon, c'est une stigmatisation terrible. Surtout si elle commence à 60 ans! Je pense qu'il y a une marge entre une personne de 60 ans et une de 80 ans!

Je crois qu'il faut resserrer le contrôle mais il ne faut pas abuser non plus.


 

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Gre

Inscrit le :
13 févr. 2008

Posté le: 3 février 2009 22:18:34 EST  
Peut-être un test fait par la SAAQ à tout les 5 ans. Mais un papier médical à compté d'un certain âge à tout les ans. PCQ je suis certaine que les médecins sont capables de dire que certaines personnes ne peuvent conduire. Quand le monsieur sort son permis de conduire au lieu de sa carte d'assurance maladie à la clinique Laughing ( Désolé... pour la joke ) 

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Sophi

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 21:49:20 EST  
Tous les 5 ans??? Vous êtes '' molles'' les filles.
Moi je dis au an...et aux deux ans au pire.

 

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 21:35:40 EST  
En fait, ça devrait être obligatoire pour tout le monde au 5 ans!! Laughing Y'en a qui ont l'air d'oublier le code de la route après quelques années. 

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amely et sa princesse

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 21:33:25 EST  
Oupsssss, je voulais dire TOUS LES 5ANS a la fin Laughing  

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amely et sa princesse

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 21:32:54 EST  
Ah ben moi je dis que rendu là, c'est ridicule. Mon grand-père est presque aveugle d'un oeil, il a 80 ans et il est presque sourd. Il a jamais regardé un angle mort de sa foutue vie et il recule avec seulement son miroir! Je capote! Quelqu'un s'il vous plait enlevez-lui son foutu permis avant qu'il tue quelqu'un!!!!

Ma mère arrête pas de me dire ben oui mais il lui reste juste ca dans vie son char..................o.k....peut-être, mais s'il lutte ma tite fille ou mon chum, il va me rester quoi moi???? Vous comprenez ou je veux en venir.

Moi je dis, et ce devrait être pour TOUS, qu'a 60 ans et ce a partir de la, un test de conduite devrait être OBLIGATOIRE TOUT LES % ANS......et même encore, je suis généreuse en titi!

Amely 

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balou78

Inscrit le :
15 juin 2007

Posté le: 3 février 2009 19:35:54 EST  
Kathoo a écrit
Nous essayons d'éviter le vieillard qui conduit entre deux voies, ne fou pas son clignotant, conduit lentement, etc. 


Et certains ne peuvent éviter une tite vielle qui s'engage à l'envers dans une sortie d'autoroute et qui cause la mort... (eh oui, c'est arrivé en Estrie Crying or Very sad Et je ne comprend toujours pas comment elle a réussie à faire ça). Je suis parfaitement d'accord que les personnes agées causent beaucoup d'accidents. Le pire c'est que souvent, ils ne comprennent même pas que ce sont eux les responsables Surprised

Je suis aussi à 100% pour un contrôle plus serré des permis de conduire. 

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Gre

Inscrit le :
13 févr. 2008

Posté le: 3 février 2009 18:58:01 EST  
Maman Nangaï a écrit
Mon avis est partagé..

Pour reprendre la logique de Gre, qui fait un dérapage ou un face à face en raison d'un excès de vitesse? Les jeunes de mois de 35 ans, sûrement, mais le vieux de 75 ans, ça m'étonnerait. 


Excès de vitesse et dérapage peuvent être fait par tout le monde, même par le ptit monsieur tremblottant... Mon exemple de voiture qui «s'emballe...» Et bien, ça ne s'emballe pas une voiture.... Tu es juste pu assez là pour conduire...

C'est certain que c'est d'enlever quelquechose à ces personnes et que ce ne doit pas être facile... Mais si je veux mettre ça dans un contexte, on ne s'empêchera pas de mettre des couches à une personne agée pcq elle perd de la dignité quand elle est incontinente...

Comme Kathoo dit: C'est pas tant les accidents dans lequel ils sont directement impliqués que ceux qu'ils causent. Je me souviens d'une tite madame qui était dans la voie à l'envers...Mon chum l'a évité mais il aurait facilement pu se faire rentrer dedans...

Bref, oui, il va falloir que les systèmes soient de mieux en mieux adaptés pcq il y en a une gang de personnes agées qui s'en viennent. Mais, on ne peut absolument pas laissé des personnes dangereuses avec leur permis sous prétexte qu'ils vont faire pitié, qu'il regressent... Oui, mais c'est ça la vie... Il faut être réaliste  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 février 2009 18:02:09 EST  
J'ai oublié de dire tantôt que le monsieur à mon travail qui a une mini-van n'est pas capable de la déneiger. Ce sont les employés de l'entretient ménager qui le font pour lui! Surprised Et on s'entend que si il habite en CHSLD, c'est pas pour rien...

Bien que je les affectionnent particulièrement, je pense aussi que les personne âgées ne font pas parti des accidents mais les causent. Mais oui, il y a aussi des jeunes et des adultes qui conduisent tout aussi mal. 

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Sophi

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 février 2009 12:25:16 EST  
WOUUU OUUUUU UN DÉBAT !!

Marijo : J'ai bien écris '' le vieux monsieur tremblottant'' pas tous les vieux. MAIS, la SAAQ devrait mettre en place un programme pour les personnes en haut d'un certain age, soit avec leur médecin et-ou avec la SAAQ pour qu'a CHAQUE année il passe un test de conduite. Ecoutez!! C'est la vie des gens qui sont en dangé ici??? C'est grave. Justement une bon point a été cité ci-haut '' c'est aussi important que l'alcool au volant''. Les diabètique?? Les personnes avec des problèmes de santé mentales ( mon ex conduit mal), et pleins d'autres maladies comme ça qui risquerait de causer des troubles de vue? de décision? de réflexe?
Donc, mettont de côté l'age...la SAAQ n'est pas assez sèvere. Nous parlons d'une voiture ici, c'est dangereux.

Maman Nangai : Je vais faire réagir quelques-une d'entre-vous en vous disant ceci ; Les personnes agées ne sont pas souvent impliquées dans des accidents, mais elles les cause. Surprised Ma mère est experte en sinistre pour une grosse compagnie d'assurance et elle a des statistiques.
Nous essayons d'éviter le vieillard qui conduit entre deux voies, ne fou pas son clignotant, conduit lentement, etc.

Comme dit Tipoune : LA CONDUITE DEVRAIT AVOIR UN MEILLEUR CONTRÔLE.

 

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Jacc

Inscrit le :
14 janv. 2009

Posté le: 3 février 2009 11:55:24 EST  
Je suis d'accord avec MarieJo78...le facteur age n'est pas significatif, n'importe qui peut etre dangereux a n'importe quel age! Mais avec la population vieillissante c'est plus "visible" quand il est question de personnes agees...
Oui le ti-monsieur qui tremblotte est probablement un danger publique (pour reprendre l'exemple) mais il faut aussi se mettre en contexte, le permis de conduire c'est une partie de l"autonomie pour ces gens-la... comment se deplaceront-ils? Avec les transports en commun bondes de gens qui ne savent pas toujours ceder leur place (enceinte, grosse comme un hipopotame je me retrouvais debout plus souvent qu'autrement...alors meme vieille j'imagine que je serais encore dans cette position!?!) Le transport adapte??? hahaha! C'est une bonne farce! Avez-vous deja attendu apres le transport adapte? Mieux vaut pas avoir de rendez-vous...ou de partir...la veille Laughing Avec un ami handicape, j'ai deja attendu 3h apres le transport adapte, l'hiver, en face de l'UQAM...pas a st-clin-clin...au centre-ville de MTL!!! C'est debile!
Autre facon qui serait ben pour ces gens du covoiturage "benevole" ou a peu de frais... mais les benevoles se font rares...
En bout de ligne, il n'y a pas de solution miracle ni parfaite... faudrait en trouver et en proposer au RAAQ ou au ministere approprie... 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 3 février 2009 11:45:03 EST  
Mon avis est partagé...

Je serais curieuse de connaître les statisques des accidents de la route impliquant une personne âgée. Sont-ils réellement dangereux? Il me semble quà la vitesse qu'ils circulent...

Je ne sais pas. Il y a peut-être des cas exceptionnels. D'autres à qui on devrait enlever le permis. Mais le faire systématiquement, j'hésite.

Pour reprendre la logique de Gre, qui fait un dérapage ou un face à face en raison d'un excès de vitesse? Les jeunes de mois de 35 ans, sûrement, mais le vieux de 75 ans, ça m'étonnerait. 

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MarieJo78

Inscrit le :
09 janv. 2009

Posté le: 3 février 2009 11:39:40 EST  
Je pense que c'est selon le cas.

C'est sur que le monsieur qui ne peut pas attacher son manteau, qui est tremblottant et qui conduit, ça fait peur !!
Par contre, je connais des gens tout près de 70 ans qui conduisent encore mais qui sont pétant de santé et énergiques ! Donc, je ne crois pas qu'il faut seulement se fier au facteur âge, parce que tant qu'a ça, il y a un paquet de petits morveux à casquette qui sont des dangers publiques malgré leur jeune âge. 

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Gre

Inscrit le :
13 févr. 2008

Posté le: 3 février 2009 11:35:55 EST  
Bonjour, ce ne sera pas un gros débat ... Very Happy C'est certain que ça n'a pas de bon sens, les dangers publics qu'on rencontre sur la route. Dernièrement, un tite madame était entre deux voies... Mon chum mesure ses distances et passe dans le milieu (Elle était arrêté a une lumière) ( Si elle ne choisi pas sa voie, on va le faire...) Quand elle a repassée à côté de nous, elle avait le poing en l'air... Je lui ai envoyé un bec... mais j'étais morte de rire !!!!

Combien de fois qu'une voiture s'est «emballée» ? C'est toujours une personne agée... Tu ne vois pas le gars de 35 ans qui rentrent dans la vitre d un magasin et qui dit: Ma voiture s'est emballée !!! 

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Xeden

Inscrit le :
02 nov. 2007

Posté le: 3 février 2009 11:28:14 EST  
Oui, la SAAQ devrait être plus sévère envers les personnes agées. Il n'est pas rare que je croise une personne agées qui conduit dangereusement.

Je crois que la SAAQ devrait faire re-passer des examens de conduite aux conducteurs de 65 ans et plus (peut-être même avant) et ce, à tous les 4 ans. Si le conducteur a une détérioration de la vue ou des habiletés de conduire, le permis ne devrait pas être renouvellé. Les papiers de médecins ne sont pas, à mon avis, assez fiables.

Mon grand-père de 82 ans conduit encore et je trouve ça abberant! Il a de la misère à marcher et à voir, mais il conduit!?!?!? J'ai bien peur qu'il frappe quelqu'un... J'espère que son permis ne sera pas renouveller. Mais il a tellement peur de perdre son autonomie.

Xeden qui aimerait que les routes soient plus sécuritaires! 

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