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Le Gouvernement et les Garderies.

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tchou

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 22:14:07 EST  
Je suis absoluement pour les places reservees en CPE pour les enfants de milieu defavorise, et ce peu importe que leurs parents soient sur l'aide sociale ou pas, qu'ils fassent des efforts pour se trouver un travail ou pas. Pourquoi-parce que ca donnera un coup de pouce a ces enfants et, éventuellement, sera peut-etre le premier maillon d'une chaine qui les aidera, adultes, a sortir du pattern de la misere sociale. C'est connu, plus on intervient jeune, plus on risque d'avoir du succes. Le CPE, c'est la premiere porte d'entree. Je vois ca comme un programme social, tout le monde peut en profiter mais a la base certaines clienteles sont (devraient) etre priorisees. Pour le reste des clienteles, je crois que les enfants dont les parents travaillent devrianet etre priorises, que les employeurs devraient favoriser plus la conciliation travail-famille et les employeurs des papas etre un peu plus ouverts pour celle-ci. Ceci dit, personne n'est oblige d'etre d'accord avec mon opinion!

Tchou

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mama-e

Inscrit le :
22 déc. 2006

Posté le: 31 janvier 2008 20:03:22 EST  
merci marie-lili pour ta vigilance c'est bien apprécié Smile

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Célyne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 19:43:22 EST  
Marie-Lili Mr. Green

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 31 janvier 2008 18:45:17 EST  
Eh bien moi j'ai peut-être pas étudié en psycho, ni en socio, mais je suis bien contente si une mère défavorisée passe devant moi pour avoir une place au CPE.
Parce que je sais bien que je vais en trouver une solution pour mes enfants, et une solution qui aura du sens, mais si elle est défavorisée à ce point là, eh bien je pense que ses enfants seront mieux au CPE toute la journée, qu'à la maison avec elle. Je pense que le meilleur endroit pour un enfant est au-près de sa maman (et/ou papa il va sans dire) mais si cette maman saute sur l'occasion de plaquer ses petits dans un CPE quand elle ne travaille pas et n'aurait rien de mieux à faire que de s'en occuper elle-même, c'est fort probablement parce que ces enfants sont mieux de ne pas passer trop de temps avec une mère si peu chaleureuse et aimante. Quelqu'un qui a si peu de débrouillardise, d'éducation (dans le sens culturel de la chose, rien à voir avec un post-doctorat), si peu de fierté qu'elle préfère se faire vivre et profiter de tout ce qui passe sans lever le doigt, je ne peux pas imaginer qu'elle puisse offrir une éducation de qualité à sa progéniture, et oui, je pense que ça ne fait qu'aider à l'incrustement au BS de génération en génération. Ne jamais rien connaître d'autre avant 5 ans que la misère, le manque de fierté, et l'envie de se débarrasser de ses enfants à la première occasion, ça ne peut qu'engendrer la misère selon moi. Et comme tout se joue supposément avant 6 ans, la petite enfance a une importance non discutable sur l'avenir.

Si j'avais été à la maison sur l'aide sociale pour m'occuper de mes enfants (prenons la situation hypotéthique où mon mari me quitte 2 jours après mon accouchement, change de pays, et que je n'ai pas droit à un congé de maternité) eh bien je prendrais bien quelques mois d'aide sociale le temps de me retourner (qui mettrait un nouveau-né à la garderie?) mais si on m'offrait une place en CPE peu après, je serais la première à en profiter pour me chercher un emploi!! Question de fierté je présume... me laisser vivre et montrer ce modèle à mes enfants, je doute fort que ça les mène vers une vie productive et indépendante... Disons que je veux plus pour eux. Je suis pourtant profondément persuadée que la place des enfants est auprès de leur mère, mais pas à n'importe quel prix!!


Exactement. La question n'est pas de savoir quel parent mérite plus la place que l'autre de par son labeur et ses impôts, mais quel enfant en a davantage besoin pour avoir un meilleur départ dans la vie!

Je suis d'accord, une mère sur le b.s. devrait profiter du fait que son enfant est gardé pour s'en sortir. Mais si elle ne veut rien savoir, est-ce que son enfant doit payer pour? Si oui, alors rien d'étonnant à ce qu'il y ait des b.s. de génération en génération...

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Goodgirltoo

Inscrit le :
16 mai 2007

Posté le: 31 janvier 2008 17:59:56 EST  
Salut les filles,

je suit la conversation depuis le début, j'ai même mis mon point de vue. Je n'est pas intervenue car deux forumeuse ont r`glé leurs different en s'expliquants. Alors svp on fait attention au attaque personnel. On reste poli et respectueuse chacune a droit à sa propre opinion.

Merci

Line

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marielou

Inscrit le :
04 juin 2007

Posté le: 31 janvier 2008 17:47:30 EST  
ET comme ton chum ca doit oui qu'il a du en voir de toute sorte... surtout des femmes qui appellent parce que leur conjoint sont violent, la police l'arrete et le lendemain il revient wouhouuuu mechant trip debrosse!! mais bon ca c'est un autre débat!!


C'est pas des blagues... mais au moins un call par quart de travail était pour ça... Mais comme tu dis, c'est un autre débat!!

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*Soleil*

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 17:04:04 EST  
Eh bien moi j'ai peut-être pas étudié en psycho, ni en socio, mais je suis bien contente si une mère défavorisée passe devant moi pour avoir une place au CPE.
Parce que je sais bien que je vais en trouver une solution pour mes enfants, et une solution qui aura du sens, mais si elle est défavorisée à ce point là, eh bien je pense que ses enfants seront mieux au CPE toute la journée, qu'à la maison avec elle. Je pense que le meilleur endroit pour un enfant est au-près de sa maman (et/ou papa il va sans dire) mais si cette maman saute sur l'occasion de plaquer ses petits dans un CPE quand elle ne travaille pas et n'aurait rien de mieux à faire que de s'en occuper elle-même, c'est fort probablement parce que ces enfants sont mieux de ne pas passer trop de temps avec une mère si peu chaleureuse et aimante. Quelqu'un qui a si peu de débrouillardise, d'éducation (dans le sens culturel de la chose, rien à voir avec un post-doctorat), si peu de fierté qu'elle préfère se faire vivre et profiter de tout ce qui passe sans lever le doigt, je ne peux pas imaginer qu'elle puisse offrir une éducation de qualité à sa progéniture, et oui, je pense que ça ne fait qu'aider à l'incrustement au BS de génération en génération. Ne jamais rien connaître d'autre avant 5 ans que la misère, le manque de fierté, et l'envie de se débarrasser de ses enfants à la première occasion, ça ne peut qu'engendrer la misère selon moi. Et comme tout se joue supposément avant 6 ans, la petite enfance a une importance non discutable sur l'avenir.

Si j'avais été à la maison sur l'aide sociale pour m'occuper de mes enfants (prenons la situation hypotéthique où mon mari me quitte 2 jours après mon accouchement, change de pays, et que je n'ai pas droit à un congé de maternité) eh bien je prendrais bien quelques mois d'aide sociale le temps de me retourner (qui mettrait un nouveau-né à la garderie?) mais si on m'offrait une place en CPE peu après, je serais la première à en profiter pour me chercher un emploi!! Question de fierté je présume... me laisser vivre et montrer ce modèle à mes enfants, je doute fort que ça les mène vers une vie productive et indépendante... Disons que je veux plus pour eux. Je suis pourtant profondément persuadée que la place des enfants est auprès de leur mère, mais pas à n'importe quel prix!!

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marielou

Inscrit le :
04 juin 2007

Posté le: 31 janvier 2008 16:23:41 EST  
Kounga: Je ne saurais mieux dire...

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:46:53 EST  
En tk... tes cours à l'Université étaient sûrement pas en socio


NON, mes cours étaient en psycho! Je travaille d'ailleurs avec les ados de la DPJ et des parents sur le bs, j'en croise à chaque jour! Y'en a pour qui la vie n'a pas sourit et c'est bien dommage, sincèrement! Mais y'en a pour qui le système n'est fait que pour être crossé... À ceux-là, on n'enseignera jamais rien! Désolé, mais par expériece, je sais de quoi je parle! De plus, mon chum étant policier, il en a vu des vertes et des pas murs avec les ti-bs de la ville! Oui, pour moi, les enfants de ce genre de personne n'ont pas de chance puisqu'il sont nés dans la mauvaise famille (je parle toujours de bs qui crossent le système et non de TOUS les bien-être sociaux!) et que inévitablement, ils vont apprendre ces mauvaises habitudes et vont probablement être à leur tour des fraudeurs de système.
Le but de ma réponse était de faire comprendre que j'en ai rien a branlé que les enfants d'une femme sur le bs aient à la garderie. Là où je bug, c'est qu'ils soient priorisés devant moi!! Pourquoi? Parce que je travaille, que je paie des impôts, pis que je suis capable de me payer une maison? Wow! Ça démontre quoi? Que si tu te forces pour réussir dans la vie, que de toute façon, tu seras pénalisé pcq ceux qui ne veulent pas travailler ont priorité sur toi...


Pourquoi penses-tu que le jeune de 17 ans a hâte d'aller «s'abonner» au bs ??? Parce que c'est ce qu'ont lui a enseigné ! Peut-être que si on aurait pu le sortir de ce milieu... par exemple en le stimulant davantage en garderie... il aurait pris un autre tournant.

Pis c'est surement en l'envoyant à la garderie de 1 à 5 ans que ce jeune là va se dire que c'est bien mieux d'aller travailler dans la vie!!! WOW! C'est beau de rêver!!

La tu parles!! et t'a raison a 200% Wink

ET comme ton chum ca doit oui qu'il a du en voir de toute sorte... surtout des femmes qui appellent parce que leur conjoint sont violent, la police l'arrete et le lendemain il revient wouhouuuu mechant trip debrosse!! mais bon ca c'est un autre débat!! Rolling Eyes

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Kounga

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:42:11 EST  
C'est payant pour une famille comptant plusieurs enfants..




Gala a mis le doigt sur le bobo...Avoir des enfants, ça ne devrait pas être payant. Ça devrait être gratifiant, en amour à recevoir et à donner...mais ça ne devrait pas être payant.

J'en ai trop lu et entendu des gens (et pas que des assistés sociaux détrompez-vous) dire que c'est payant avoir des enfants.

Donnez-moi le truc SVP Rolling Eyes , moi j'en fais pas d'argent avec le mien Rolling Eyes .

La journée où avoir des enfants ne sera plus "payant", on va voir une baisse de cette population de "bs" de père en fils. Parce que ce sont majoritairement eux, et non pas les assités sociaux temporairement inaptes au travail, qui n'ont pas le goût de s'en sortir, et ce, même si on les envoie en CPE de 1 à 4 ans...

Kounga!

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:28:23 EST  
Oui il y a énormément d'abus avec le B.S...C'est payant pour une famille comptant plusieurs enfants..

Et la misère engendre la misère... Rolling Eyes

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marielou

Inscrit le :
04 juin 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:26:02 EST  
En tk... tes cours à l'Université étaient sûrement pas en socio


NON, mes cours étaient en psycho! Je travaille d'ailleurs avec les ados de la DPJ et des parents sur le bs, j'en croise à chaque jour! Y'en a pour qui la vie n'a pas sourit et c'est bien dommage, sincèrement! Mais y'en a pour qui le système n'est fait que pour être crossé... À ceux-là, on n'enseignera jamais rien! Désolé, mais par expériece, je sais de quoi je parle! De plus, mon chum étant policier, il en a vu des vertes et des pas murs avec les ti-bs de la ville! Oui, pour moi, les enfants de ce genre de personne n'ont pas de chance puisqu'il sont nés dans la mauvaise famille (je parle toujours de bs qui crossent le système et non de TOUS les bien-être sociaux!) et que inévitablement, ils vont apprendre ces mauvaises habitudes et vont probablement être à leur tour des fraudeurs de système.
Le but de ma réponse était de faire comprendre que j'en ai rien a branlé que les enfants d'une femme sur le bs aient à la garderie. Là où je bug, c'est qu'ils soient priorisés devant moi!! Pourquoi? Parce que je travaille, que je paie des impôts, pis que je suis capable de me payer une maison? Wow! Ça démontre quoi? Que si tu te forces pour réussir dans la vie, que de toute façon, tu seras pénalisé pcq ceux qui ne veulent pas travailler ont priorité sur toi...


Pourquoi penses-tu que le jeune de 17 ans a hâte d'aller «s'abonner» au bs ??? Parce que c'est ce qu'ont lui a enseigné ! Peut-être que si on aurait pu le sortir de ce milieu... par exemple en le stimulant davantage en garderie... il aurait pris un autre tournant.

Pis c'est surement en l'envoyant à la garderie de 1 à 5 ans que ce jeune là va se dire que c'est bien mieux d'aller travailler dans la vie!!! WOW! C'est beau de rêver!!

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:13:21 EST  
Carly

ouain... la dessus ta raison, mais il faut avoir une volonté de fer pour ne pas faire comme ses parents!!


Gala

si les parents sont sur l'aide social fait toi en pas que c'est pas dur!

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:09:45 EST  
Carly, n'entre pas qui veut sur le B.S...

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:03:45 EST  
[quote="marielou678"]Annie_g: Je me place de ton côté pour recevoir des tomates!!!!!!!
Oui, y'a des gens qui méritent de retirer du bs... Mais une grosse partie ne le méritent pas!!! Désolée, mais c'est ce que je pense!! Je vis à St-Hyacinthe, une des villes où il y a les plus de bs en Montérégie (après Valleyfield je pense!).
Quand tu vois une mère de famille qui se pogne le cul à deux mains et qui pourrait travailler, alors qu'elle boit de la bière regarde la TV et mange des chips à la journée longue, c'est frustrant de savoir qu'elle prend une place dans une garderie pour 1 de ses 8 enfants... Et surtout quand tu sais que son fils de 17 ans a juste hâte d'avoir 18 ans pour pouvoir se mettre sur le bs, c'est encore plus choquant!
quote]

En tk... tes cours à l'Université étaient sûrement pas en socio Rolling Eyes

Pourquoi penses-tu que le jeune de 17 ans a hâte d'aller «s'abonner» au bs ??? Parce que c'est ce qu'ont lui a enseigné ! Peut-être que si on aurait pu le sortir de ce milieu... par exemple en le stimulant davantage en garderie... il aurait pris un autre tournant.

Carly

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balabalabala

Inscrit le :
13 déc. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:03:18 EST  
Pis pour l'ancienneté, les postes, les avantages sociaux et autres bénéfices liés à ne pas prendre une pause de carrière, eh bien mes enfants valent bien plus que tout ça!!!


ET VOILÀ! Tu m'enlèves les mots de la bouche....

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*Soleil*

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 31 janvier 2008 15:00:06 EST  
[quote="Marie-Lili]
Tu vas peut-être me dire que tu ironises, mais cet argument est quand même ridicule, avoue. Je suis maman à la maison ET j'ai un diplôme universitaire. L'un n'empêche pas l'autre, mon diplôme existera encore quand je retournerai travailler!


AMEN!!!

Pis pour l'ancienneté, les postes, les avantages sociaux et autres bénéfices liés à ne pas prendre une pause de carrière, eh bien mes enfants valent bien plus que tout ça!!!

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mama-e

Inscrit le :
22 déc. 2006

Posté le: 31 janvier 2008 14:35:09 EST  
exactement

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fourmi

Inscrit le :
26 sept. 2006

Posté le: 31 janvier 2008 14:33:59 EST  
Marie-lili écrit:
De toute façon, quoi qu'on suggère comme solution aux pénuries de places en garderie, il y aura toujours du monde pour crier à l'injustice. Pourtant, si vous saviez combien de gens en dehors du Québec envient notre système...


comme je le disait, on prends tout pour acquis ici.


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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 31 janvier 2008 14:28:09 EST  
Que c'est ca??? "Si vous travaillez et que votre salaire n'est pas nécessaire au budget familial" .... tant qu'à ça retournons au début du 20ième siècle et sortons les femmes des universitsé!!! Pourquoi faire des études... de toute façon leur maris les feront vivre et ce ne sera pas nécessaire de travailler pour boucler les fins de mois!!!!


Tu vas peut-être me dire que tu ironises, mais cet argument est quand même ridicule, avoue. Je suis maman à la maison ET j'ai un diplôme universitaire. L'un n'empêche pas l'autre, mon diplôme existera encore quand je retournerai travailler!

De toute façon, quoi qu'on suggère comme solution aux pénuries de places en garderie, il y aura toujours du monde pour crier à l'injustice. Pourtant, si vous saviez combien de gens en dehors du Québec envient notre système...

Ça tourne en rond et j'ai dit ce que j'avais à dire, alors je me retire du débat.

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