la place du "je, me, moi" dans un debat

Je sais pas trop... faudrait s'entendre sur les mots.

Par exemple, si je pars un sujet sur l'hypersexualisation et qu'une maman me dit que "les petites filles hypersexualisées sont en fait toutes des filles sous-douées intellectuellement", je serais en effet tentée de lui répondre en me basant sur ma propre expérience, car j'ai moi-même eu, à une certaine époque, un comportement sexuel très provocateur, voire vulgaire.

Le but d,une telle réponse ne serait pas d'attirer l'attention sur moi, mais plutôt de parler en connaissance de cause : je sais, moi, les raisons qui m'ont poussées à agir de la sorte. Je crois bien aussi n'être pas sous-douée intellectuellement. (Quoique... ) Ce serait une sorte de témoignage, que je soumettrais comme un argument.

C'est sûr que si je ne me base que sur mon expérience personnelle, je vais être assez limitée dans ma vision du monde. Par contre, je peux me servir aussi de mon expérience personnelle pour tenter de comprendre certains comportements humains.

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Il est craint qu'il m'arrive à moi aussi d'avoir des jugements gratuits, mais certains m'irritent plus que d'autres. Quelqu'un qui me dirait que "les immigrants sont là pour voler nos jobs ", ou que les "féministes sont toutes des grosses laides qui ne pognent pas", j'essaierais de l'inciter à moins d'a-priori et plus de compréhension...

Mais... c'est vrai qu'il y a des jugements gratuits !
Par exemple, une intervenante, au demeurant fort sympathique, est intervenue sur le sujet "prostitution" en nous demandant ce qu'on pensait de certaines femmes qui exploitaient monétairement leurs maris.
Je ne me souviens plus des paroles exactes, mais je trouvais que ça sonnait comme une condamnation.
Si on parle des putes et que quelqu'un déclare qu'elles ne méritent que notre mépris, il me semble que c'est un jugement et personnellement, ça heurte mon sens des valeurs.
Je ne vais pas "brailler", mais je vais sûrement prôner une meilleure compréhension de la problématique...

Ok.

Oui mais Gala , une expérience personnelle ne peut-elle pas être un bon argument ? Je pense qu'il est aussi louable de vouloir parler de ce qu'on connaît et ce qu'on a expérimenté, non ?

J'ai déjà parti un "post" portant le titre " Les femmes sont t'elles de bonnes débateuses ?" et mon opinion sur la question n'a tellement, mais tellement pas changé là dessus !

Rares sont les femmes qui savent bien débattre et beaucoup trop d'entre elles ne peuvent s'empêcher de tout ramener à leurs propres expériences personnelles sur la question.

Je viens sur le forum depuis 2 ans et je suis assez active dans les débats, les mêmes sujets reviennent sans cesse avec les mêmes argumentations et les mêmes points. Certains sujets sont tellement sensibles et fragiles qu'il est pratiquement impossible de dire franchement notre point de vue sans que l'agressivité monte au plafond et que les attaques personnelles fusent de toutes part ! Le gros méchant jugement, tellement vu péjorativement et qui a tellement mauvaise presse de nos jours est l'argument # 1 des filles qui n'arrivent plus à défendre leurs opinions et leurs points. " Tu me juge donc, je ne te parle plus point. " Fini la discussion, fini l'échange !!

Dommage.

Je pense que sur un forum, la succeptibilité augmente quasi automatiquement pour beaucoup de femmes, alors si une personne est déjà succeptible dans la vie, le forum devient intense pour cette dernière. Pour ma part, je ne suis pas succeptible dans la vie mais sur le forum, je le suis, par contre, j'essaie de garder mon objectivitée.

Quand une personne monte aux barricades et devient émotive, la personne la plus affectée est cette dernière, moi je vais passer a autre chose beaucoup plus facilement, et vice versa.

Je trouve que le "je" a toute sa place, ce que je déplore est le manque d'objectivité dans l'élaboration du point de vue, comme prendre son cas pour une généralité, ça arrive souvent! Il m'est arrivé de débatre et de me faire dire "Si ça t'arriverais, tu ne verrais pas les choses de la même façon", comme si de ne pas avoir vécu la chose m'empêchais d'avoir un opinion, et si je vivais cette situation x, est-ce que je perdrait toute objectivitée? Je trouve que sa ferme la discution et la plus part des sujets méritent d'êtres discutés.

Je pense aussi que la personne qui part un débat doit suivre ce dernier, elle peut intervenir et remettre les pendules a l'heure ou même donner son ok pour dévier le sujet.

Hélo

Intéressant

Je suis maître de mes opinions. Quand celles-ci sont du domaine de mon savoir (si petit soit-il) il engage ma formation, mon expertise et mon expérience. Je suis assise sur une théorie qui me permet de répondre sans justifier en tout temps mon avis ou ma vision. Je suis également moi, et en ce sens mes paroles n'engage que moi. Je suis, je suis confiante, je suis Maé. Comment dissocier ce que je suis, de ce que je pense, donc écrit?

J'aime débattre, j'aime affirmer et moi j'adorrrrrrrre le Me, myself and I , ça colore, ça implique du partage, de la "vraie vie croustillante". Par contre, je crois que c'est un peu simple parfois de dire "C'est ça parce que c'est ça", c'est simpliste comme affirmation. Et il faut également garder en tête que crier fort meuble notre propre inconfort face à une situation. Être démuni et sans argument fait généralement monter le ton dans le quotidien. Pourquoi en serait-ce différent ici!!

caro-pitcounette dit:
si le sujet touche mon domaine de travail, d'études, par exemple le domaine de la santé (ex: allaitement ou surtout vaccination), ou un sujet dont j'ai de l'expérience personnellement, je serai habituellement très tranchante dans mes interventions parce qu'il ne s'agit plus seulement d'une opinion, mais de conviction, de vécu sur un sujet connu.

Je dirais que ça dépend...

Dans mon cas, si le sujet touche mon domaine de travail, d'études, par exemple le domaine de la santé (ex: allaitement ou surtout vaccination), ou un sujet dont j'ai de l'expérience personnellement, je serai habituellement très tranchante dans mes interventions parce qu'il ne s'agit plus seulement d'une opinion, mais de conviction, de connaissances, de vécu sur un sujet connu.

Autrement dans les débats ou je m'y connais moins, par exemple les ados, j'émettrai mon opinion mais elle sera beaucoup plus nuancée et je serai plus ouverte a ce que les opinions contraires a la mienne apportent.

J'utilise très rarement le mot jugement, parce qu'il est utilisé a toutes les sauces et ce qui m'horripile c'est que dès qu'on exprime qu'une intervention nous touche de façon négative, ou qu'on devient plus sensible, on nous taxe trop facilement de susceptible et on brandit le mot jugement.

Finalement je crois que a peu près tout se dit, mais il y en a qui ont plus de tact que d'autres,voila pourquoi parfois 2 personnes ont la même opinion mais elle sera reçue différemment selon la façon de l'écrire.

Tout un art finalement que d'émettre une opinion sur un forum, par écrit, mais très intéressant.

Un debat sur les debat... Interessant...

Un debat est une confrontation d'idée y'a ceux qui disent noir, ceux qui disent blancs et les indecis... Des noirs noirs et des blancs blancs (qui ne changeront jamais d'opinion) y'en aura toujours et c'est correct. Mais bien sur tout est dans le respect. On peu etre completement contre un opinion sans pour autant juger la personne par rapport a ca... c'est plus facile de juger quand on ne se connais pas mais si on apporte le meme debat dans notre famille ont pensera pas que notre soeur est une si ou un ca parceque son opinion est completement contraire a la notre.

C'est interessant de voir les deux opinions ca permet surtout au indecis de ce faire leurs propre idées... Mais ca permet aussi a certain (apres avoir ecrit aussi leurs opinions) de reflechir a tete reposer, des fois ces personnes deviennent moins a cheval sur leurs opinions, de voir que certaine on vecu un situation differement de la notre nous apporte a voir que meme si on tient a notre opinion ce n'est pas necessairement LA facon de pensée, que une personne peut etre tout aussi saine en ayant une opinion completement oposés a la notre.

Un debat c'est les pour et les contres. Et je suis d'accord que les experiences de vie peuvent facilement cotoyer les faits et les recherches. Une personne peut apporter beaucoup de richesses grace a ses experiences personnel. Il faut simplement toujours se rappeller que ce qui a été bénifique pour un ne l'a pas nécéssairement été pour un autre. De la qu'il faut évité de juger et simplement accepter que tout le monde ne penses pas comme nous.

Bien sure y'a des sujet qui nous touches plus... Nous sommes des etres sensibles... Et ont a vécue des choses qui nous rende plus facillement soupe au lait?? Mais bon... l'important c'est que si on se rend compte que nos propos on depassés les limites, de le reconnaitre et de s'excuser, ca fait partit des debat ces chers emotions, sinon comment pourrions nous avoir des convictions??

En résumé je suis pas mal d'accord avec tout vos propos, je voulais simplement apporter ma vision du sujet qui rejoint plusieurs que j'ai lue dis dans des mots different...

Ah oui et c'est vrai que les ecrits peuvent etre tres mal interpreter, et les smilies aussi mais il s'agit aussi de mettre de l'eau dans son vin et on fini par reconnaitre le style de chacun, on sait qu'une tel met des wink pour alleger des propos, une autre va mettre un twisted evil pour montrer un sarcasme... Il s'agit d'y aller de notre bon jugement.