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La classe moyenne

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Anonyme

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12 sept. 2007

Posté le: 11 septembre 2008 08:40:15 EDT  
Hathor, je suis bien contente de te lire!

Souvent je me demande comment quelqu'un peut ne pas pouvoir assumer une hausse de 5$ par mois sur un truc en particulier. Je me dis, c'est peut-être un jugement trop rapide, que la personne ne sait pas faire de budget car c'est quoi 5$... sur un mois!!!

Ce matin, le sondage mettait l'accent sur le prix de l'essence. Il y avait au vox-pop des gens "ben tanné" de payer cher pour de la gasoline...! Pfffff, c'est n'importe quoi! Que tu sois pauvre ou riche, ça écoeure tout le monde de voir le prix de l'essence fluctué autant en si peu de temps pour des raisons bidons! Ils disaient : "Plusieurs personnes attendent que le prix diminue avant de faire le plein". Ben kin! C'est qui le plus fou! Même si notre revenu est un peu au-dessus de la classe moyenne, je ne suis pas plus folle qu'une autre, je fais le plein le mardi plutôt que le jeudi car souvent, il diminue en début de semaine. Parce que je suis pauvre? Nahhhhh, parce que je suis intelligente! Cool Laughing Laughing Laughing

C'est très drôle ce dossier CHOC en cette belle semaine ensoleillée! Wink

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Baquardie

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 11 septembre 2008 08:35:36 EDT  
Anisan -- je voulais juste te dire que les études que tu as fait ne seront jamais perdu. Une personne éduquée, ça paraît dans la vie de tous les jours.

serotonine0 -- C'est vrai qu'on a de la misère avec ceux qui semblent avoir plus mais moi je dis toujours à mon chum dans ce temps, ça veut pas dire qu'ils sont plus heureux... et même, qui sait s'ils n'ont pas hérité? Qui sait s'ils ne sont pas rendu à leur 4e maison et que celle là ne leur coute pas plus cher que la notre? Qui sait quel salaire ils font, qui sait qui sait... pas grand monde! Certaines personnes sont bonnes aussi pour "jouer" avec l'argent, ils ont des placements payant, font des choix cencés alors en bout de ligne il en reste encore plus.

ampumpkin -- moi non plus je comprend pas comment c'est possible, mais on m'a déjà dit que c'était payant avoir des enfants, ça me désole parce que parfois j'ai l'impression que la mère à mon beau fils voudrait l'avoir avec elle juste pour avoir plus d'allocation familiale. Elle a déjà deux enfants d'une autre relation alors avec lui ça ferait trois, comme elle et son chum gagnent presque rien, elle recevrait un sapré bon montant, comme je disais à mon chum, si ça se trouve elle ferait peut être autant d'argent que moi en bout de ligne Surprised Mais elle veut jamais payer pour son gars anyway... Argh ça m'enrage, surtout pour le p'tit....

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Marie-Lili

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11 mai 2004

Posté le: 11 septembre 2008 08:19:28 EDT  
ampumpkin , t'inquiète pas, j'ai bien compris ton point. Wink

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Anonyme

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11 avr. 2008

Posté le: 10 septembre 2008 23:10:40 EDT  
ampumpkin a écrit
marie-lili , je voulais juste préciser que je ne méprise pas le fait que certaines mamans restent à la maison! Mais par contre, on ne peut nier que c'est incompréhensible qu'une maman à la maison fasse un "salaire" plus élevé que quelqu'un qui travaille à temps plein....moi, je la comprends pas en tout cas. Mais je dis ça évidemment sans dénigrer ce que la maman à la maison fait. C'est juste que moi, je ne pourrais jamais rester à la maison, c'est pas une question financière, c'est juste que c'est pas mon profile, voilà tout! Wink


Hihi, je crois que je corresponds parfaitement à ton incompréhension Wink
Mais dans mon cas, faut dire que je suis restée à la maison par choix, pour élever mon enfant et non pour être plus riche Laughing jamais je n'aurais cru cela possible mais je réalise que c'est vrai Confused
Mais bon, même si on les aime nos petits chéris, on fait quand même plusieurs sortes d'emplois à la maison: cuisinière, femme de ménage, infirmière, psychologue... Wink

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Anonyme

Inscrit le :
11 avr. 2008

Posté le: 10 septembre 2008 23:05:59 EDT  
Ben coudon, je dois être dans une classe à part... si je me fie au sondage, je suis plus que pauvre Laughing pourtant... Je suis étudiante à temps pleins depuis peu et je n'ai pas (encore) de prêts et bourses, monoparentale avec 300$ de pension par mois plus ce que me donne le gouvernement, ce qui, je dois dire et l'avouer Embarassed me permet de très bien vivre (et encore là, je n'ai jamais demandé d'avoir de l'aide sociale parce que... ben, je n'en ai jamais eu de besoin Confused ) . Ok, je n'ai pas de maison mais j'habite Montréal et j'ai quand même un loyer de 570$, cable, internet, voiture peut-être pas neuve mais a seulement 4 ans, aucune dette sur absoulement rien (prêt, carte de crédit ou autre) et je ne me prive absoluement pas et mon garçon a pas mal tout ce qu'il a besoin (et même trop). Je n'arrive juste pas à comprendre comment ça se fait que je vie mieux depuis que je ne travaille plus avec un enfant que dans le temps ou je gagnais plus de 25000$ célibataire et que je n'avais ni voiture, ni loyer élevé dans le temps. Faut dire que je n'ai pas du tout des goûts luxueux, mais je me prive rarement de quelquechose parce que c'est trop cher, j'évalue plutôt son utilité à l'acheter et souvent, ça reste sur les tablettes Wink Je cours les aubaines et les spéciaux à l'épicerie mais je ne suis jamais à la cenne près pour savoir si je peux me permettre tel ou tel chose à manger. Je dois l'avouer, je ne comprends juste pas comment je fais pour y arriver aussi aisément Laughing Peut-être parce que je ne viens pas d'un milieu riche, mais plutôt d'une famille de classe moyenne de 3 enfants, un seul revenu et on n'était pas pauvre mais pas loin. Disons que j'ai appris rapidement la vraie valeur de l'argent et savoir bien l'utiliser et surtout, économiser et ne pas vivre au dessus de mes moyens.

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 10 septembre 2008 22:58:59 EDT  
marie-lili , je voulais juste préciser que je ne méprise pas le fait que certaines mamans restent à la maison! Mais par contre, on ne peut nier que c'est incompréhensible qu'une maman à la maison fasse un "salaire" plus élevé que quelqu'un qui travaille à temps plein....moi, je la comprends pas en tout cas. Mais je dis ça évidemment sans dénigrer ce que la maman à la maison fait. C'est juste que moi, je ne pourrais jamais rester à la maison, c'est pas une question financière, c'est juste que c'est pas mon profile, voilà tout! Wink

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 10 septembre 2008 22:26:11 EDT  
Ampumpkin , l'ironie, c'est que je dis ça alors que je n'ai même plus d'emploi! Laughing Mais bon, je considère que l'argent que gagne mon chum me valorise moi aussi...Après tout, il me finance pour que je m'occupe de nos enfants! Wink

Mais j'avoue que même si j'aime être à la maison avec mes enfants et même si on arrive bien financièrement, j'ai un peu hâte de recommencer à travailler pour faire quelque chose qui va me passionner...

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 10 septembre 2008 22:05:36 EDT  
Marie-Lili : très pertinente ton intervention! Je suis bien d'accord. Personnellement, je ne pourrais jamais me passer de la valorisation que m'apporte mon travail....oui, je suis bien contente d'être rémunérée pour ce que je fais mais en plus de me supporter financièrement, mon travail m'aide à m'épanouir alors tant mieux!

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 10 septembre 2008 22:04:13 EDT  
ouff, Séro , on pense la même affaire!!! Bordel qu'on se fait parfois avoir au Québec...ça dépasse l'entendement!!

De plus, c'est vrai que certaines personnes (je ne mets pas tout le monde dans le même panier) aime juste ça passer son temps à regarder chez le voisin et à chiâler sur tout et sur rien! Vous êtes juste envieux, admettez-le et on va pouvoir passer à autre chose!

Ben moi, je vais vous dire quelque chose: apprenez à apprécier ce que vous avez et je vous garantie que la vie va être plus belle! Le riche d'à côté n'est pas nécessairement plus heureux! Personnellement, moi et mon chum n'envions personne, on travaille fort pour les revenus que nous faisons et on en vit, voilà tout! On a une famille et tout l'argent du monde ne pourra jamais arriver à la cheville de ce que ça vaut pour nous. Ça adonne juste bien qu'on ait 2 bons emplois en plus d'avoir une famille.... on a tout ce qu'on a besoin pour être heureux!

En tout ca,s je m'écarte peut-être du sujet...mais bref, au diable le sondage!!!

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 10 septembre 2008 22:00:38 EDT  
Serotonine0 a écrit
En terminant mes études, j'ai connu une femme qui gagnait plus d'argent que moi sur l'aide sociale avec ses deux filles à la maison... qui allaient dans une garderie à 5$ à temps plein... Rolling Eyes que moi qui travaillait 35hrs/semaines à 12$/hrs à l'époque... C'est n'importe quoi!


Ce n'est pas qu'une question d'argent, mais de fierté aussi. Dépenser l'argent qu'on a soi-même gagné est plus valorisant que de dépenser celui qu'on a tout cuit dans le bec, non? Votre indépendance financière à ton chum et toi vous rend bien plus riches que cette femme, au fond, mais autrement que sur le plan matériel...Sinon toute la classe moyenne se mettrait sur le b.s.!

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 10 septembre 2008 21:49:37 EDT  
En terminant mes études, j'ai connu une femme qui gagnait plus d'argent que moi sur l'aide sociale avec ses deux filles à la maison... qui allaient dans une garderie à 5$ à temps plein... Rolling Eyes que moi qui travaillait 35hrs/semaines à 12$/hrs à l'époque... C'est n'importe quoi!

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 10 septembre 2008 21:46:29 EDT  
ampumpkin a écrit
Je peux juste vous dire une chose..... mon chum et moi, on fait peut-être plus de sous que la classe moyenne (supposément) mais je peux vous dire que le gouv. nous ramasse en titi le jour de la paie! Je ne reçois aucune allocation familiale du gouv. fédéral, 40$ / mois du gouv. provincial (autant dire..rien!), aucun crédit d'impôt pour enfant ne s'applique à moi, etc!

C'est plate mais quand je regarde la voisine d'à côté qui ne travaille pas et qui a 4 enfants à la maison et que le gouvernement lui donne un plus gros montant par mois que ce que moi je fais en travaillant 35 heures par semaine, je pense que j'ai le droit d'être outrée!

Anne-Marie


Voila! Un riche n'est pas plus riche qu'un "pauvre" de la classe moyenne... tout est relatif! Merci Anne-Marie!

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 10 septembre 2008 21:44:39 EDT  
C'est un peu hors contexte et je vais me faire lancer des tomates mais je dois le dire...

Il y a une chose que je remarque dans quelques messages seulement, d'autres posts dans le passé et dans la vie en général... les Québécois de la classe moyenne ont dont de la grosse misère à dealer avec ceux qui ont de l'argent! C'est dont épouventable que le voisin ait plus que lui! C'est dont épouventable que le voisin mange deux filets mignons marinés quand lui mange deux steaks français straight par semaine! C'est dont épouventable de choisir d'un maïs en canne de marque maison au lieu de la Del Monte parce qu'elle n'est pas en spécial! Calvaire! Ah moi ça me met hors de moi!

Qu'est-ce qui vous dit que les voisins à la grosse cabane, au gros char sont endettés jusqu'au cou?? Vous ne connaissez pas le parcourt de ces gens. Vous ne connaissez pas le montant de leur compte de banque et leur budget.

On envie les autres mais on est trop orgueilleux, nous les Québécois, pour l'avouer alors à la place on chiale haut et fort sur toutes les tribunes. L'orgueil n'est pas toujours une qualité...

Une fille qui est légérement au-dessus de la classe moyenne, qui a l' impression d'être riche et qui envie quand même les maisons avec un garage car moi je n'en ai pas...

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 10 septembre 2008 21:33:59 EDT  
Anisan, je partage totalement ta vision de la chose.

Je peux juste vous dire une chose..... mon chum et moi, on fait peut-être plus de sous que la classe moyenne (supposément) mais je peux vous dire que le gouv. nous ramasse en titi le jour de la paie! Je ne reçois aucune allocation familiale du gouv. fédéral, 40$ / mois du gouv. provincial (autant dire..rien!), aucun crédit d'impôt pour enfant ne s'applique à moi, etc!

C'est plate mais quand je regarde la voisine d'à côté qui ne travaille pas et qui a 4 enfants à la maison et que le gouvernement lui donne un plus gros montant par mois que ce que moi je fais en travaillant 35 heures par semaine, je pense que j'ai le droit d'être outrée!

Anne-Marie

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Anisan

Inscrit le :
24 oct. 2006

Posté le: 10 septembre 2008 20:37:13 EDT  
Ça me fait rire ce sondage là. Ils présentent la "classe moyenne" comme des gens qui font pitié, qui ne sont pas capables de joindre les deux bouts. C'est peut-être vrai pour certains, mais certainement pas pour la plupart de ces gens là.

Ce qui m'a fait encore plus rire, c'est quand ils ont mentionné que un certain pourcentage de la classe moyenne doit faire un budget pour arriver! Quelle horreur! Non mais c'est parce que c'est ça la vie! Ils présentent ça comme si c'était épouvantable. Pourtant tout le monde devrait faire un budget, que tu gagnes 10 000$ par année ou 100 000$. Ce n'est pas parce que tu fais un budget que tu fais pitié non?

En tout cas si tel est le cas nous faisons pitié. Et ce n'est pas mon avis. Nous sommes peut-être légèrement en-dessous de la classe moyenne. Nous avons un enfant de 18 mois et un deuxième en route pour février. Nous habitons en appartement, avons une seule voiture (2006, en location) et nos électros sont un mélange de neuf et d'usagé. Ils sont remplacés au fur et à mesure qu'ils brisent voilà tout.

C'est sûr que la plupart des choses que nous achetons sont financées Accord D sans intérêts. Nous n'avons pas le coussin nécessaire pour payer ça cash et malheureusement quand ton frigo lâche, tu ne peux pas t'en passer. Sauf que quand nous changeons quelque chose, nous ne nous privons pas d'acheter ce que l'on désire vraiment et non le moins cher pour épargner le plus possible le budget. Nous pensons tout d'abord à la durabilité, au programme ÉnergieStar, aux avantages de l'appareil en question. Bref, nous recherchons la qualité sans prendre non plus ce qui est de meilleur.

Oui parfois nous avons un peu plus de difficulté à arriver, on doit calculer un peu plus. Et qui est responsable de tout ça? Nous! Est-ce que je vais commencer à m'apitoyer sur mon sort, à blâmer le gouvernement, le prix de l'essence, l'augmentation du coût de la vie? Non.

La seule personne que je peux blâmer c'est moi même. C'est ma paresse lorsque je vais trop souvent au resto pour m'éviter de cuisiner ou parce que j'ai le goût de quelque chose. Mon innocence quant à mon choix de programme d'études qui m'a laissé une dette de 5000$ que je payerai encore pour les 10 prochaines années, et ce dans le vide puisque j'ai à peine travaillé 1 an dans mon domaine. Mais est-ce que je vais me pourrir la vie pour ça? Non. La vie est trop courte pour s'en faire avec ça :)

Anisan

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Red-Mymi

Inscrit le :
27 juil. 2008

Posté le: 10 septembre 2008 18:02:08 EDT  
C'est sur quand même que la fameuse "Classe moyenne" a des frustrations...

Tsé, quand j'appelle au Clsc et que je me fais dire qu'ils ne donnent pas de cours prénataux à moins que je sois monoparentale, sans job et/ou mineure, je me dis phoque, qui paie pour ces services-là? Je ne dis pas qu'il ne faut pas desservir ces clientèles-là, mais je me dis pourquoi toutes les mamans n'ont pas accès au service? Ben non, si j'en veux, je vais au privé, je débourse 180$!

À l'opposé, quand j'entends du monde qui font 200 000$ par année, et qui ont des places en garderie à 7$ par jour, je me dis re-phoque, pourquoi on n'offre pas ces places-là en priorité aux gens qui ont des revenus moins élevés?

Même chose pour les niaiseries de baisse de 2 cents sur l'essence... on va sauver quoi avec notre auto? 100$ par année même pas? ça va profiter à qui, sinon aux grosses compagnies, aux gens qui ont 4 chars, 3 yatchs?

Je suis entièrement d'accord avec l'aspect "on est responsables de nos budgets, on devrait dépenser selon nos moyens" mais je trouve aussi que l'argent qu'on donne au gouvernement n'est pas toujours très bien géré!
Quand j'entends qu'on fait des dépenses pour l'armée qu'on n'utilise même pas vraiment pour nous même (on est en guerre avec qui, nous? notre armée, à part pour aider dans les catastrophes genre déluge du saguenay, elle sert juste à prêter à droite ou à gauche?), qu'on réduit l'impôt des entreprises ou qu'on offre un paquet de crédits pour eux, mais qu'en même temps, on a des écoles qui tombent en morceaux, et de très grosse lacunes en santé, je me dis wow, est-ce qu'en tant que pays, on ne vit pas aux dessus de nos moyens? Alors la classe moyenne qui vit au-dessus de ses moyens, ne serait-elle pas toute seule à le faire?

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 10 septembre 2008 15:57:53 EDT  
Le gros problème est situé dans le niveau d'endettement des ménages...

Le nouvel esclavage moderne !

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Anonyme

Inscrit le :
25 juil. 2005

Posté le: 10 septembre 2008 15:55:42 EDT  
voila le secret la c pas sorcier. tu regarde combien tu gagne ..combien tu dois payer..tu fais les maths//pis tu te fait un budget!!Smile un coup fait..lce qui reste..bien c ce qui reste Smile moi jai une carte visa de 500$..en cas d'urgence.. l'an passer,ils mont envoyer une lettre " felicitation, vous etes une bonne cliente,on vous augmente a 4000$ et 3500$ de acced Surprised
hey..rien que en fesant le paiement minimum, ma en avoir pour 25ans a rembourser. sont mlade.

le hic dans tout ca la..c que souvent ils se base sur le revenu brut . puis anyways, si qqun te dit que oui madame ou monsieur ca passe au credit felicitation,,, ca veut pas dire que tu le peux vraiment . leur but c que tu signe ici..pis que tu paye des interets. moi jai economiser 6 mois a 60$ par semaine. pis j;ai changer mes electros. pas dinterets.Smile

la..ma dette...c mon char et mon pret reer. donc en tout jdois 9000$. mais aik les remboursement d'impot, l'an prochain,pis mon epargen ma le clairer Smile

puis moi la je chiale tlt quand je trouve ca niaiseux. bon. ma pas payer 35$ de mc do moi non plus. jai beau etre a l'aise,..jla pitche pas par les fenetres pour autant!

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Annie23

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 10 septembre 2008 15:47:39 EDT  
nous, ca nous a fait sourire ce sondage la et constater qu'on était bien. On se situe pourtant dans la clase moyenne, 3 ans que je ne travaille pas (2 bébé collé ) en congé de maternité a 55% de mon salaire........2 enfants aux couches, un qui a bu du bon départ un bon bout de temps, une maison a payer, des comptes, la bouffe et tout.......des rénos.......et pourtant on vit très bien et on ne se prive de rien.

A l'épicerie, quand certaines choses sont en spécial, on les achète et 2-3 de +......la viande vient souvent en spécial aussi. Mes enfants sont bien habillé, je cours les vente, les fins de saison qui sont + qu'a moitié prix j'achète plus grand pour l'an prochain. On sort de temps en temps et on sa paie du resto aussi a L'occasion (surtout les déjeuner + pratique avec les mousses).......on met de l'$$ de coté pour les études des enfants.moi je suis un peu de l'avis à Sauvageonne qui dit: C'est pas d'être dans la classe moyenne le vrai probleme, c'est l'endettement de la classe moyenne pour pouvoir vivre au dessus de nos moyens, comme les "pleins".
C'est pas la réalité de tous je l'accorde mais j'en vois beaucoup qui s'endette pour des bébelle inutile juste pour flasher et etre ''hi-tech'' alors pour moi cette phrase prend tout son sens a ce moment-la!

Juste pour l'hypotheque......on aurait pu se payer une maison 2 fois + cher que ce qu'on a payé mais on ne voulait pas vivre dans cette réalité la non +............alors on a choisi une maison que l'on pourrait payer convenablement et vivre + aisément. Et on fait les rénos en temps et lieu. Tandis que d'autre vont se payer une maison au maximum ou presque de ce qu'ils peuvent se payer et la quand ils ont de grosse renos a payer.........oh oh.......ca marche pu.

Non on ne vit pas dans le luxe ici mais on ne s'est jamais rien privé ici et le bonheur regne par dessus tout dans notre maison!

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 10 septembre 2008 15:37:51 EDT  
Chez nous on est en plein dans la classe moyenne. On a tout ce dont on a besoin, on se permet des petites gâteries quelques fois, mais on ne roule effectivement pas sur l'or. C'est étrange, moi je crois que l'on soit dans la classe moyenne, riche ou pauvre, on vit selon nos moyens... Je m'explique, quand j'étudiais et qu'on ne vivait que sur le salaire de mon conjoint, on se payait des gâteries mais un peu moins souvent, notre budget était fait en fonction d'un seul salaire, on avait des meubles laids et vieux, maintenant on a des meubles neufs, qui sont finis de payés, on s'achète un peu plus souvent des vêtements, mais on exagère pas. Je pense que plus on a d'argent, plus on dépense alors qu'on gagne beaucoup ou presque rien, le résultat est le même, il ne reste jamais grand chose dans le fond de nos poches...

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