Les signatures forum sont temporairement désactivées.
Se connecter pour répondre

L'allaitement donne des bébés en meilleure santé, MAIS...

Auteur Message

Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 4 février 2011 10:02:57 EST  
Oursonne a écrit
Ce sont de très vieilles références... Je serais curieuse de voir ce qui en est pour 2000 et +.
On s'entend que depuis 1922 ça changé un tantinet...  


Tu sais Oursonne, tu fais les choix qui te conviennent. Mais de là à nier les faits ...

Ma fille mange des chips. Je suis très à l'aise avec mon choix. Mais je ne me fais pas accroire que ça n'a aucune incidence sur sa santé. Wink  

revenir en haut

cat4d

Inscrit le :
05 janv. 2008

Posté le: 4 février 2011 09:58:46 EST  

revenir en haut

Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 4 février 2011 09:38:52 EST  
Hypertolérante vis à vis des parents qui fument devant leurs enfants??? Alors qu'on parle de faire une loi pour interdire les parents de fumer dans leur auto en présence d'enfants?
Je pense qu'on ne vit pas dans la même société cat4d. 
S'il y a bien une chose que la société actuelle ne tolère plus, c'est bien la fumée de cigarette, parles-en aux fumeurs! 

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
12 déc. 2010

Posté le: 4 février 2011 09:38:51 EST  
Juste pour ajouter à l'information de Calipso, Un "hôpital ami des bébés" c'est ce programme-ci :

L'initiative des «hôpitaux amis des bébés» est un moyen d'améliorer les taux d'allaitement maternel. Pour qu'un hôpital soit déclaré «ami des bébés», son personnel doit s'engager à ne pas distribuer ou promouvoir de toute autre manière des laits artificiels pour les nourrissons, et à mettre en ?uvre des mesures spécifiques pour favoriser l'allaitement au sein.

Cette initiative est excellente, mais elle ne protège pas les femmes lorsqu'elles rentrent chez elles en quittant l'hôpital, ni les nombreuses femmes qui dans les pays en développement accouchent à domicile. C'est là que la publicité en faveur des préparations pour enfants va les atteindre, par les médias, les représentants des fabricants, et l'influence commerciale des agents de santé au travers de ce qui est dit éducation professionnelle.
 

Effectivement il peut devenir problématique qu'un hôpital ne détienne pas de lait commercial. Le biberon ce n'est pas toujours un choix. Il ne faut pas mettre toutes les mères dans le même panier non plus 

revenir en haut

cat4d

Inscrit le :
05 janv. 2008

Posté le: 4 février 2011 09:37:19 EST  
Et bien honnêtement Calipso..quand j'entends l'histoire de certaines filles qui se font fait regarder de haut par d'autres filles ( faut pas se le cacher...c'est essentiellement des filles qui les regardent de haut..les gars sont rarement aussi enflammés sur le débat de l'allaitement ) et des professionnels de la santé parce qu'elles n'allaitaient je pas trouve qu'on est pas loin de cela.....une fille qui se fait refuser le droit de donner du lait maternisé dans un hôpital....je trouve qu'on commence à aller trop loin. C'est arrivé à une de mes amies dans un hôpital ami des bébés.
Et mon histoire personnelle est assez ordinaire aussi. Mais je la raconte parce que c'est à ce moment que j'ai commencé à comprendre que l'allaitement était comme une religion pour certains et qu'il y avait des gens vraiment fanatiques.
Accouchement par césarienne d'urgence suite à ne chorioaminotite. Mon bébé est aux soins intensifs néonataux...j'allais l'allaiter avec mon soluté, en chaise roulante...premier bébé..tout plogué partout et maman aussi.Après 48hres.. Montée de lait se fait attendre...je tire mon colostrum..le met au sein aux 2 heures. Bébé prend mal le sein..catch pas....une iinfirmière d'expérience me donne 2ml de lait maternisé et me dit de le faire couler sur le sein....allaité...bingo bébé catch!! Le boire suivant...l'infirmière de soir..je lui demande 1ou2ml de lait maternisé....OH MY GOD. Comme si je lui avais demandé de l'arsenic....elle commence à nous faire de l'attitude à mon chum et moi..me dit que je vais scraper mon allaitement....gros speech de fou à minuit le soir... Épuisée...c'est mon chum qui a du s'en mêler ...elle
a fini par nous en amener et à partir de ce moment là j'ai réussis à allaiter...bon je n'étais pas au bout de mes peines car malgré les propriétés "miracles"de mon lait...j'ai eu un bébé à reflux avec de nombreuses allergies alimentaires...mais ça, c'est une autre histoire.
Si je n'avais pas choisis d'allaiter..j'imagine comment cette infirmière aurait pu me faire sentir...
Tu es vulnérable, fatiguée, en chaise roulante, un premier bébé, accouchement traumatisant...
un peu de réconfort aurait été le bienvenu....mais non...on a tellement mis l'emphase sur l'allaitement qu'on oublie parfois la femme. Et puis non...ce n'est pas un oiseau rare cette infirmière là...a lire les filles, chaque hôpital en a au moins une.

Tu peux trouver l'exemple de la cigarette boîteux...mais moi je le trouve bon
On vit dans une société hypertolérante pour à peu près tout....mais quand il est question d'allaitement...oh my god attachez vos tuques, on ne tolère plus rien.
Mais bon, je me retire là dessu...ma montée de lait est finie
Very Happy  

revenir en haut

Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 4 février 2011 09:33:01 EST  
Entendons-nous bien...L'ASSS n'a AUCUN intérêt financier direct particulier à promouvoir l'allaitement.
Bien au contraire, ça va coûter plus cher aux hôpitaux qui deviennent Ami des Bébés parce qu'il vont devoir payer les préparations commerciales, alors que pour l'instant, elles sont offertes 'grâcieusement' par les compagnies...Pour vous donner une idée de leur marketing agressif. Ces compagnies savent très bien que la marque X donnée à l'hôpital va avoir un impact dans l'esprit du couple qui sort de la maternité. Si l'hôpital m'a fourni avec cette marque, c'est que c'est sans doute la meilleure, elle est 'approuvée' par l'hôpital...
C'est insidieux et c'est puissant. C'est David contre Goliath. Il n'y a qu'à le voir au Salon Maternité Paternité Enfant...Ils ont des immenses kiosques à l'entrée et font gagner des sets de chambres complet aux futurs parents avec des concours...Comment peut-on rivaliser avec ça honnêtement? Qu'on le veuille ou non, ça rentre dans l'esprit des gens. Rien que sur ce forum, on peut voir dans les encarts publicitaires un beau sac à dos 'gratuit' si on s'inscrit sur le site de Nestlé...Et on vient nous sortir qu'on est 'trop agressif' avec l'allaitement maternel? Come on, ouvrons les yeux 5 minutes.
L'allaitement maternel, c'est gratuit, ça n'enrichit personne, il n'y a aucun intérêt économique à en faire la promotion de façon directe, si ce n'est que l'Agence y voit un bénéfice au niveau de la réduction des coûts de soins de santé. C'est leur seul intérêt à le promouvoir, d'autant plus avec les familles les plus vulnérables sur le plan socio-économique (puisqu'on s'entend toutes là dessus que cela a un impact auprès de la santé des enfants, donc, l'allaitement devient un atout important). 

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
12 déc. 2010

Posté le: 4 février 2011 09:31:12 EST  
Ce sont de très vieilles références... Je serais curieuse de voir ce qui en est pour 2000 et +.
On s'entend que depuis 1922 ça changé un tantinet...  

revenir en haut

Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 4 février 2011 09:27:10 EST  

revenir en haut

Anamika

Inscrit le :
30 avr. 2005

Posté le: 4 février 2011 09:09:10 EST  
Vivre et laissez vivre non?
Moi je n'ai pas allaiter ma fille et je n'allaiterai pas mon deuxieme non plus.
Pourquoi? Tout simplement que je suis plus à l'aise avec un biberon.
Même si certaine me juge ben je m'en fous,...

Mais je ne suis pas contre l'allaitement. Mais je suis contre les discours qui dit que les mère qui biberonne sont des incapables
(je ne vis personne mais j'ai deja entendu cela)

Donc je le répète vivre et laisser vivre. 

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 4 février 2011 09:04:10 EST  
cat4d a écrit
Ca me fascine à chaque fois de voir l'ardeur des débats d'allaitement et le pire c'est que c'est partout!!  


Il n'y a pas de débat sur l'allaitement dans les pays où la population reconnaît le lait maternel comme étant l'aliment à offrir à son enfant dans les premiers mois. Il n'est ni meilleur ni miraculeux. Il est simplement là, gratuit et accessible. Faire le choix d'acheter du lait maternisé n'est pas une option pour beaucoup de gens dans les pays en voie de développement.

Ici, nous sommes sans cesse confrontée au lobby des compagnies qui fabriquent le lait maternisé. On n'arrive pas à sortir de la comparaison entre le lait maternel et maternisé. Chacun tire sur la couverture. Et en plus, la population n'est pas encore convaincu que le lait maternel est l'aliment le plus adapté pour le bébé. Je crois que cela explique en partie la promotion agressive en faveur de l'allaitement.  

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
12 déc. 2010

Posté le: 4 février 2011 08:53:12 EST  
cat4d a écrit
selon vous qu'est-ce qui est pire pour la santé...Un bébé allaité dont les parents fument ou un biberonné dont les parents ne fument pas??
 


Depuis quand c'est dangereux pour la santé le biberon ?
 

revenir en haut

Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 4 février 2011 08:29:28 EST  
cat4d a écrit
Hum....il s'en est dit des choses en une journée.....
Mais je me demandais, comme cela, selon vous qu'est-ce qui est pire pour la santé...Un bébé allaité dont les parents fument ou un biberonné dont les parents ne fument pas?? Je pose la question car Je suis prête à parier que les parents qui fument vont subir moins de pression que ceux qui n'allaitent pas et ça, je ne trouve pas ça normal!!! Une fille qui n'allaite pas va subir une tonne de pression venant de toute part si elle biberonne...parfois comme si elle empoisonnait son bébé alors qu'on va être plus clément avec la fille qui fume en présence de ses enfants..même si on connait les dangers de la fumée secondaire. J'ai choisis la cigarette car on en parlait précédemment..mais ça aurait pu être autre chose. Ca me fascine à chaque fois de voir l'ardeur des débats d'allaitement et le pire c'est que c'est partout!! Si vous voulez rire un peu..suite à l'article du Macleans...il y a un genre de blogue..et ça se lance des couteaux Very Happy
 


Excuse-moi là, mais non seulement ce parallèle entre la perception de l'allaitement et de la cigarette est boiteux mais également totalement tiré par les cheveux.
Pourquoi ne pas parler de chasse aux sorcières et de persécution tant qu'on y est.
 

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
12 déc. 2010

Posté le: 4 février 2011 06:39:16 EST  
tortue020 a écrit
Mais ça existe encore et ça ne donne pas nécessairement des enfants plus malades.

Non mais veut veut pas ça augmente les risques...

Faut arrêter de prendre des exemples isolés Oursonne. Et regarder l'ensemble.Wink

Moi aussi j'en connais des fumeuses qui allaitent. D'ailleurs, vaut mieux fumer et allaiter en même temps, quitte à donner un peu de nicotine au bébé, que d'arrêter d'allaiter et exposer bébé à la fumée secondaire sans le facteur de protection qu'est l'allaitement.   


Laughing J'ai l'air d'une fumeuse ! Wink Je ne crois pas que c'est prendre des cas isolés que de dire que pour certains ça ne fera "rien" ce serait se mettre la tête dans le sable... Oui ça augmente les risques, je ne crois pas que quelqu'un pense le contraire non plus...

 

revenir en haut

cat4d

Inscrit le :
05 janv. 2008

Posté le: 3 février 2011 23:53:54 EST  
Hum....il s'en est dit des choses en une journée.....
Mais je me demandais, comme cela, selon vous qu'est-ce qui est pire pour la santé...Un bébé allaité dont les parents fument ou un biberonné dont les parents ne fument pas?? Je pose la question car Je suis prête à parier que les parents qui fument vont subir moins de pression que ceux qui n'allaitent pas et ça, je ne trouve pas ça normal!!! Une fille qui n'allaite pas va subir une tonne de pression venant de toute part si elle biberonne...parfois comme si elle empoisonnait son bébé alors qu'on va être plus clément avec la fille qui fume en présence de ses enfants..même si on connait les dangers de la fumée secondaire. J'ai choisis la cigarette car on en parlait précédemment..mais ça aurait pu être autre chose. Ca me fascine à chaque fois de voir l'ardeur des débats d'allaitement et le pire c'est que c'est partout!! Si vous voulez rire un peu..suite à l'article du Macleans...il y a un genre de blogue..et ça se lance des couteaux Very Happy
Melacoco..je suis d'accord avec ce que tu as écrit sur les études. On prend ce qui nous arrange( l'être humain est fait comme cela) et de toutes façons, les études ont toujours un objectif de départ (end point)...qui fait en sorte de diriger les recheches vers un but précis....quand c'est rendu que les compagnies pharmaceutiques font même des études de "non infériorité" pour vendre leur produit....on peut vraiment faire dire n'importe quoi à des chiffres. Cela dit, je ne dis pas que ça s'applique aux études sur l'allaitement ar je ne les ai pas lues Very Happy  

revenir en haut

marie_86

Inscrit le :
19 mai 2008

Posté le: 3 février 2011 22:19:30 EST  
je tiens a préciser que chez moli meme si on fume cest dehors !! on se gèle fesses a -30 ya pas un chat qui va fumer autour de mon fils   

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 3 février 2011 21:32:51 EST  
Mais ça existe encore et ça ne donne pas nécessairement des enfants plus malades.

Non mais veut veut pas ça augmente les risques...

Faut arrêter de prendre des exemples isolés Oursonne. Et regarder l'ensemble.Wink

Moi aussi j'en connais des fumeuses qui allaitent. D'ailleurs, vaut mieux fumer et allaiter en même temps, quitte à donner un peu de nicotine au bébé, que d'arrêter d'allaiter et exposer bébé à la fumée secondaire sans le facteur de protection qu'est l'allaitement.   

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
12 déc. 2010

Posté le: 3 février 2011 20:12:00 EST  
On se calme ! J'veux simplement dire que oui il y a des gens en parfaite santé, qui fument et qui ont 109 ans !

Ce n'est pas bon la cigarette. Je ne dis pas le contraire ! Sauf que, c'est aussi un fait que des enfants de fumeurs ne soient pas malades, et je parle de gens de 4, 14, 30, 60, 80 ans... On ne peut pas dire le contraire.........

Je ne dis pas que c'est comme ça pour tout le monde ni que c'est une bonne chose, simplement ça ne saute pas aux yeux un "enfant de fumeuse" !



  

revenir en haut

La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 3 février 2011 19:51:30 EST  
Oursonne a écrit
Et bien ce n'est pas mon cas mais je te dirais qu'il y a pleins de femme qui fument en étant enceinte ou en allaitant. C'est simplement qu'elles se cachent maintenant. Elles n'ont pas d'autre choix faut dire. Je ne suis pas vieille, j'ai 25 ans et ma mère fumait entre ses contractions à l'hôpital lorsqu'elle m'a eue, elle fumait même dans sa chambre avec moi... ça donne une idée de l'évolution "qu'on" a fait.
Mais ça existe encore et ça ne donne pas nécessairement des enfants plus malades .  


Surprised Surprised Surprised

Ben c'est sûr! si on croit pas que la cigarette et la fumée secondaire affecte négativement la santé, on ne croira pas que le lait maternel l'affecte positivement... La santé c'est bien connu, ça tombe du ciel! Soit t'es chanceux pis en santé ou ben t,as pas d'chance pis t'es malade. Rolling Eyes

 

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
12 déc. 2010

Posté le: 3 février 2011 19:44:10 EST  
Concernant le Q.I. (combien feront les tests dans leur vie pour savoir à quel niveau d'intelligence ils se trouvent ? tk..) je trouve exagéré de dire que l'allaitement rendrait plus intelligent puisque l'intelligence et le savoir dépendent, selon mon gros bon sens, de beaucoup de facteurs, que ce soit l'éducation, la curiosité de l'individu, le lieu de vie, l'entourage, la vie en général, etc etc... Mais c'est certain que ça ne rend pas plus niaiseux Laughing

Concernant ceci :
Je ne connais aucune mère allaitante qui fume. Les mères allaitantes sont souvent plus du genre à s'adapter à l'horraire et au besoins du bébé (ex: le bébé boit la quantité qu'il veut quand il veut plutôt qu'un 6 oz à heures fixes)


Et bien ce n'est pas mon cas mais je te dirais qu'il y a pleins de femme qui fument en étant enceinte ou en allaitant. C'est simplement qu'elles se cachent maintenant. Elles n'ont pas d'autre choix faut dire. Je ne suis pas vieille, j'ai 25 ans et ma mère fumait entre ses contractions à l'hôpital lorsqu'elle m'a eue, elle fumait même dans sa chambre avec moi... ça donne une idée de l'évolution "qu'on" a fait.
Mais ça existe encore et ça ne donne pas nécessairement des enfants plus malades.

Deuxième point, pour avoir donner le biberon et connaitre bien d'autres mamans qui l'ont fait, je peux te dire que nous ne donnons pas nécessairement une quantité précise à nos enfants. Personnellement je me suis toujours arrangé pour que mes enfants ne termine pas leur biberon, autrement dit, ils en ont toujours eu plus que ce qu'ils en voulaient... Et quand bébé a faim, allaité ou non, il a faim, on ne fait pas plus attendre un bébé au biberon ou allaiter... Wink  

revenir en haut

Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 3 février 2011 16:58:22 EST  
Mela-coco a écrit

Non seulement on croit les experts qui confirment nos opinions, mais en plus, on prend les «bouts» de leurs discours qui nous conviennent Very Happy

 


C'est effectivement ce que tu fais Mela Coco Wink

Toute cette phrase réfère à ses résultats concernant les différences observées au niveau du QI. Personnellement, j'accorde moins de crédit à ce genre de constat parce que je pense qu'au niveau de l'intelligence, il y a beaucoup de variables qui entrent en ligne de compte...
Mais il est beaucoup moins nuancé au sujet des gastro enterites et établit un lien de causalité beaucoup plus net. On pourra bien le découper en dizaine de 'bouts', ce sont les résultats de son étude ça aussi.       

revenir en haut

Se connecter pour répondre