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lili_la_tigresseInscrit le : |
La louve a écrit Mela-Coco, tu mets en doutes le lien lait maternel-santé et là tu arrives avec une mention sur l'intelligence qui pourrait être influencée par la relation plutôt que par le lait... Ce n'est pas elle qui a inventé ça mais l'auteur de l'étude, le Dr Kramer! |
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marie_86Inscrit le : |
Mela-coco a écrit Weeza a écrit La plupart des mères allaitantes que je connais s'alimentent bien et veillent à offrir "le mieux" à leurs enfants. Je ne connais aucune mère allaitante qui fume. Les mères allaitantes sont souvent plus du genre à s'adapter à l'horraire et au besoins du bébé (ex: le bébé boit la quantité qu'il veut quand il veut plutôt qu'un 6 oz à heures fixes). À mon avis, ce sont tous des facteurs qui peuvent jouer sur la santé d'un enfant... et qui sont à la porté des mères qui donnent le biberon. Ça vaut la peine d'y réfléchir... Oui.. et n'oubliez pas que mère qui allaite= milieu socio-économique favorisé, éducation plus élevée, que la mère qui biberonne. Et il y en aura pour dire qui ne sont pas dans ce profil-là et c'est vrai, parce qu'on peut également faire le choix de ne pas allaiter. Fumer est une habitude des milieux défavorisés. C'est pour ça que ça ne va pas avec l'allaitement, bien que ça puisse exister, c'est loin d'arriver souvent. Mais si on regarde à l'échelle de la population, c'est une affaire de femmes aisées/éduquées allaiter. Il faut avoir le temps, l'accès au ressources de soutien tant dans la famille que dans la société, il faut être éduquée sur les recommandations du domaine de la santé et sur les besoins et le développement de l'enfant.... Il est très difficile de distinguer l'effet de ces variables-là sur le développement des enfants des effets de l'allaitement en lui-même selon moi. Mais si je compare mon lait quand j'allaitais aux ingrédients dans le lait en canne (du sucre de maïs entre autre) ça ne prend pas la tête à papineau pour se rendre à l'évidence que c'est meilleur pour la santé des enfants. C'est juste pas accessible à toutes les mères de la même façon, la facilité étant selon moi d'acheter la canne à l'épicerie plutôt que de se faire tirer sur les seins aux 2hres pendant six mois. Bah sa ben d'lair que je suis d'un millieu défavorisé vu que j'allaite et que je fume!! |
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La louveInscrit le : |
Mela-Coco, tu mets en doutes le lien lait maternel-santé et là tu arrives avec une mention sur l'intelligence qui pourrait être influencée par la relation plutôt que par le lait...
Que la composition du lait ne soit pas le seul facteur du développement de l'intelligence ne lui enlève pas ses propriétés au plan de la santé... Des pommes et des oranges... Et j'aimerais bien que tu m'explique comment le type d'aliments que l'on consomme en tant qu'enfant et adulte influence notre état de santé mais, qu'à ton avis, cela n'aurait pas d'importance avant le sevrage. (voir mon précédent message) |
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AnonymeInscrit le : |
Selon un autre bout de l'article sur ses travaux, l'attention qu'on donne au bébé serait également en cause...
«Il y a des effets bénéfiques pour l'enfant qui ont été prouvés par notre étude, explique le Dr Kramer. Par exemple, l'effet protecteur contre les infections gastro-intestinales, dans la première année de vie, et contre l'eczéma. On a aussi confirmé l'avantage sur le développement cognitif, c'est à dire le Q.I de l'enfant à l'âge de 6 ans et demi.» Le lait maternel rendrait donc... plus intelligent? «On ne sait pas si c'est le lait ou le contact entre la mère et l'enfant, mais c'est quelque chose dans l'allaitement. Soit dans le lait, soit dans le contact émotif, soit dans le contact physique, soit dans le contact verbal. Tout ce qu'on sait, c'est qu'en encourageant l'allaitement, on produit des enfants plus intelligents.» Non seulement on croit les experts qui confirment nos opinions, mais en plus, on prend les «bouts» de leurs discours qui nous conviennent  Je reviens à dire que lorsqu'on saura pour vrai ce qui fait une différence sur le développement et la santé des enfants, on indiquera aux mères qui biberonnent comment compenser parce qu'elles n'allaitent pas. Comprenez mon point ?? |
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CalipsoInscrit le : |
Oui, c'est une étude très poussée, une des premières du genre. Et il a fait certains constats très intéressants qui finalement ont tendance à contredire madame la prof d'études féministes concernant les facteurs socio-économiques.
'En clair, il a pu isoler le facteur «allaitement» de tous les autres et ainsi démontrer les bienfaits qui sont réellement attribuables à cette pratique' Sur 17 000 mères-bébés...quand même. Il a aussi dit que 'l'étude PROBIT contribue à faire passer le message selon lequel l'allaitement fait la différence, même dans les pays développés ' http://www.excellence-earlychildhood.ca/documents/Page2Vol1No3dec02FR.pdf |
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lili_la_tigresseInscrit le : |
Je continue.
Dans cette étude Kramer a réussit à éliminer le facteur socio-économique, ce qui donne énormement de crédibilité à cette étude. Je vous met le liens http://pilule.telequebec.tv/occurrence.aspx?id=605 Je le touve très nuancé lorqu'il parle des résultats de son étude. |
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AnonymeInscrit le : |
Je comprends que ça ne t'a pas empêché de travaillé, mais moi je trouvais ça lourd et j'ai tiré mon lait au travail. Je comprend ton point Méla-coco, c'est vrai que c'est exigeant tout combiner. Nos chums n'ont pas à penser à ça, eux... Par contre avec le temps la production s'adapte et tu es supposée être capable de passer 8-12h sans tirer du lait. Xave: De toute façon toutes les études se contredisent... Alors je vais continuer de faire comme je fais, écouter mon bébé et ses demandes. Je vais l'allaiter parce qu'elle me le demande et non pour prévenir des maladies. Et puis si ça l'aide... tant mieux. J'ai perdu pleins de temps c'est trop intéressant Faut vraiment que je parte.... 
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CalipsoInscrit le : |
Oui, il a dit ça...Et je considère ces données sérieuses. Tout comme je considère sérieux le fait qu'il ait aussi constaté durant cette énorme étude que le support à l'allaitement réduisait de 40% l'incidence des maladies gastrointestinales.
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lili_la_tigresseInscrit le : |
Il y a quand même une étude au Bélarus du Dr Kramer qui a suivi 14000 enfants et qui a pu noter des différences notables sur la santé des bébés dépendamment de leur type d'alimentation. On parle de familles très similaires sur le plan socio affectif, vivant dans le même pays avec les mêmes contraintes socio économiques, respirant le même air pollué ou pas. Sans doute un peu plus significatif comme statistiques que la santé des petits cousins et petites cousines de l'entourage Tu sais que même le Dr Kramer n'a jamais affirmé que c'était le lait lui même qui donnait ces résultats! Voici ce qu'il a dit aussi: À l'inverse, cette étude n'a pas démontré d'effet protecteur de l'allaitement contre les allergies et l'asthme, la carie dentaire, ou encore le comportement de l'enfant, des thèmes de prédilection de nombreuses études «biaisées» sur l'allaitement. |
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AnonymeInscrit le : |
Moi je pense que même si l'allaitement n'apporterait rien on continuerait de le valoriser et ça serait bien correcte aussi !
Mais reste que je trouve surprenant de ne pas constater, dans la vie de tous les jours, ce que les études révèlent... mais je crois aux biens-faits ! |
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AnonymeInscrit le : |
Pourquoi, une fois le sevrage passé, ne consommons-nous pas uniquement des cannes d'Ensure pourtant conçues pour remplacer l'alimentation solide et répondre aux besoins nutritif du corps humain? Tout à fait.! Le bébé tout comme l'adulte bénéficie grandement d'une alimentation vivante en ce qui a trait à la prévention et la guérison des infections. |
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AnonymeInscrit le : |
Je comprends que ça ne t'a pas empêché de travaillé, mais moi je trouvais ça lourd et j'ai tiré mon lait au travail. J'étais épuisée physiquement et j'ai fait une poussée de Zona (ie, je me rends souvent malade à trop en faire). Pourquoi ? Parce que je suis vraiment bonne pour être en contradiction totale avec moi-même. Je veux travailler et avoir une carrière, mais que mon fils ne manque de rien. Donc je suis les recommandations et je trouve ça très pénible de tout faire, de tout concilier. Et le père lui ? Aucune recommandations ne le touche vraiment, les deux jambes croisées, il change quelques couches et c'est tout de suite WOW, mais c'est un excellent père impliqué !!!
Quelque chose cloche... Je pense qu'on aurait vraiment intérêt à dire que l'allaitement est une bonne chose et mettre en place du soutien pour les mères qui en ont besoin. Mais les recommandations sur la durée, je décroche. Les objectifs que toutes les femmes allaitent, je décroche aussi. Il faut que ça reste un choix et qu'on arrête de pressuriser les mères avec des recommandations qui CHANGENT aux six mois, à mesure que de nouvelles études nous apprennent que les oméga 3 et les antioxydants, c'est pas si vrai que ça qu'on en a besoin et que de varier son alimentation et faire de l'activité physique tous les jours est le plus important. Demain, on nous dira qu'allaiter c'est une bonne chose et que si on allaite pas, voici ce qu'on devrait faire pour assurer la santé de notre enfant. Parce qu'en ce moment c'est ALLAITEZ, pis si vous allaitez pas, arrangez-vous avec vos troubles... Quelque chose cloche... |
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AnonymeInscrit le : |
Diarrhées
Comme le lait maternel se digère très rapidement, même si le bébé vomit ou a la diarrhée, il absorbera quand même une certaine quantité de liquides et d'éléments nutritifs. Toutes les recherches ont montré que la poursuite de l'allaitement diminue significativement la durée et la gravité de la diarrhée aiguë, ainsi que le risque de déshydratation. Vomissements En cas de vomissements, comme en cas de diarrhée, si le bébé accepte d'absorber quoi que ce soit par voie orale, la meilleure chose qu'il peut prendre, c'est du lait maternel. Comme celui-ci se digère très rapidement, même s'il en vomit la plus grande partie, il absorbera quand même une certaine quantité de liquides, d'éléments nutritifs... et d'anticorps. Des tétées courtes et fréquentes réconforteront le bébé, préviendront le risque de déshydratation et diminueront le risque de le voir tout rejeter aussitôt. Rhumes, otites Là aussi bien sûr, le lait maternel est la meilleure médecine préventive et curative Source LLL |
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La louveInscrit le : |
Mela-coco a écrit Je fais le parallèle avec l'allaitement. On pense que c'est meilleur pour la santé, on arrive à le montrer dans certaines recherches dont les devis sont contestés par d'autres études qui sont également assez valables. Dans le fond, est-ce que ça se peut que l'allaitement, dans un mode de vie occidental/favorisé, ça n'est plus très important ? Et que ce qui compte vraiment dans la santé des enfants c'est l'hygiène ou les conditions de vie ? Le lait maternel étant un aliment, j'extrapole à partir de ton opinion: c'est pas grave de ne pas offrir de vrais aliments à l'enfant si son hygiène de vie et ses conditions de vie sont bonnes. Donc, on devrait faire taire ceux qui font la promotion d'une alimentation saine puisque rien ne prouve que c'est vraiment la consommation de fibre, de protéines, d'aliments naturellement riches en vitamines qui améliore la santé. On peut manger du McDo et autre pseudo-aliments sans risque si on a un mode de vie actif, qu'on dort 8 heures par nuit, etc. En tant qu'adulte, et même simplement au-delà de l'âge du sevrage, on est pratiquement tous d'accord que la santé est intimement lié à l'alimentation... Pourquoi serait-ce différent dans les premiers mois d'existence??? Pourquoi, une fois le sevrage passé, ne consommons-nous pas uniquement des cannes d'Ensure pourtant conçues pour remplacer l'alimentation solide et répondre aux besoins nutritif du corps humain? |
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AnonymeInscrit le : |
On croit les experts s'ils confirment nos opinions
Lundi, 13 Décembre 2010 09:00 Journal FORUM Est bonne celle-là hahahah!!!! C'est donc déculpabilisant lire des études qui vont dans le même sens que nous... |
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AnonymeInscrit le : |
Méla-coco c'est intéressant ce que tu apportes. Mais allaiter n'empêche pas de travailler
Quand je ne suis pas là, ma fille boit autre chose. Pour bien des choses elle veut papa. Mais quand elle est malade...c 'est maman. |
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AnonymeInscrit le : |
tortue020 a écrit Comme quoi on prend bien ce qui fait notre affaire !!! C'est prouvé qu'on le fait ! HAHAHAHAH!! On croit les experts s'ils confirment nos opinions Lundi, 13 Décembre 2010 09:00 Journal FORUM http://www.nouvelles.umontreal.ca/recherche/sciences-sociales-psychologie/20101213-on-croit-les-experts-sils-confirment-nos-opinions.html |
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AnonymeInscrit le : |
Quand un bébé est malade, il a encore plus besoin d'être allaité. Il ne se prive d'ailleurs pas de le faire savoir : il veut constamment être "à bras", le sein dans la bouche.
C'est que l'allaitement lui apporte alors tout ce dont il a besoin pour mieux supporter sa maladie : le contact rassurant de sa mère, un aliment complet et parfaitement digeste, qui sera souvent la seule nourriture acceptée par son organisme (donc moins de vomissements, et un risque moindre de déshydratation). Il est fréquent de voir un bébé qui mange déjà de bonnes quantités de solides, se remettre à un allaitement complet quand il est malade.Mais comme le dit une mère, "allaiter un bébé malade, c'est (non seulement) adoucir sa souffrance, mais aussi h?ter sa guérison : tout ce qu'une mère peut souhaiter en pareille circonstance". En effet, tous les facteurs anti-infectieux que contient le lait maternel (anticorps, facteur bifidus, interféron, lactoferrine, lymphocites, etc.) se mettent alors en branle pour combattre la maladie. Et cela selon plusieurs mécanismes bien décrits par le Dr Jack Newman dans son article de Pour la science (5) : "Certaines molécules se lient aux micro-organismes dans les intestins, les empêchant de se fixer sur la muqueuse et de traverser cette couche de cellules. D'autres molécules diminuent la disponibilité de sels minéraux et de vitamines dont les bactéries ont besoin pour survivre dans le système digestif. Certaines cellules immunitaires du lait humain attaquent directement les micro-organismes, d'autres libèrent des substances qui stimulent les réactions immunitaires du nourrisson". Autrement dit, le lait maternel empêche les microbes de passer, les affame ou leur tombe dessus ; et la plupart du temps, il fait tout ça à la fois ! Source LLL : http://www.lllfrance.org/Allaiter-Aujourd-hui/AA-36-Allaiter-un-bebe-malade.html |
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AnonymeInscrit le : |
Ok, je peux expliquer ce que j'en pense personnellement de cette étude féministe.
Les études féministes ont oui un point de vue bien particulier. Mais tous les chercheurs en ont un et ne l'affichent pas nécessairement publiquement! Le point de vue d'une féministe dans une mer de chercheurs qui sont convaincus des effets bénéfiques de l'allaitement, c'est vraiment CHIANT. Mais ça force les chercheurs à faire de meilleures études. Je travaille dans le domaine de l'éducation. Pendant longtemps on a essayé de faire des recherches qui prouvaient que l'intégration scolaire était meilleure pour les élèves HDAA que les écoles et les classes spéciales. Pourquoi ? Parce que socialement, ça n'est plus acceptable de mettre les élèves désavantagés dans des écoles spéciales pour mieux les oublier à leur sort. On n'a jamais pu prouver hors de tout doute et pour tous les types de handicap que l'inclusion était meilleure. Pas plus qu'on a été capable de le faire pour l'école spéciale. Pourquoi ? Parce que c'est la qualité de l'enseignement qui compte. Donc les classes spéciales, les enseignants et les parents trouvent ça sécurisant, mais ça ne donne pas de meilleurs résultats. L'élève peut avoir un enseignement poche en classe ordinaire ou en classe spéciale  Je fais le parallèle avec l'allaitement. On pense que c'est meilleur pour la santé, on arrive à le montrer dans certaines recherches dont les devis sont contestés par d'autres études qui sont également assez valables. Dans le fond, est-ce que ça se peut que l'allaitement, dans un mode de vie occidental/favorisé, ça n'est plus très important ? Et que ce qui compte vraiment dans la santé des enfants c'est l'hygiène ou les conditions de vie ? Pour en revenir au féminisme : on veut une meilleure présence des pères, on veut travailler, on veut peut-être une carrière, on veut décider de notre emploi du temps. Être à la maison pour allaiter pendant deux ans, à chaque enfant!, c'est une fichue épine au pied pour une féministe qui pense que fondamentalement le père autant que la mère peut assurer la santé physique et émotionnelle de son enfant. Je regarde un couple d'hommes homosexuels que je connais, ils ont adopté un bébé fille qui a été nourrie à la bouteille. Elle est en santé. Certaines font dire aux études qu'elle sera certainement plus malade parce qu'elle n'a pas été allaité. hiiiii.. glissement sur les conclusions des études. |
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AnonymeInscrit le : |
Comme quoi on prend bien ce qui fait notre affaire !!!
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Dossier de la semaine
L'alimentation durant la grossesse
