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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 15 février 2008 18:34:02 EST  
hamel: je vais passer par-dessus ton commentaire sur "y'a de la vie en dehors des forums" car il ne me concerne pas. Je pense que tu t'es trompé de personne.

Et je te donne la justification car tu nous l'as demandée. C'est quoi que tu veux finalement?

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 15 février 2008 18:31:44 EST  
mama: faudra te plaindre aux gens qui sont en cause dans l'effacement du sujet. Ceux qui insultent, rabaissent, écrivent des propos virulents et ruinent par le fait même des posts intéressants.

Je pense pas que le forum sert à nourrir le besoin qu'ont certaines personnes de lire des bitcheries et des débats passionnés.

Les débats houleux sont encouragés sur le forum mais si les couteaux volent bas, que les gens s'insultent et s'attaquent, pourquoi permettre cela? Si on laisse le sujet aller, ça serait donner raison à ceux qui sont irrespectueux et on se ferait blâmer de ne rien faire.

Non, définitivement, pas de regrets à y avoir d'avoir effacé le post. Ça arrive si peu souvent! Et à la base, s'il y a des modératrices, c'est pour qu'elles prennent les décisions et que l'administration fait confiance à notre bon jugement. Nul besoin de faire une consultation publique sur les forums à savoir si on peut ou non effacer un post où les gens s'attaquent.

Anne-Marie

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hamel_7246

Inscrit le :
08 juin 2005

Posté le: 15 février 2008 18:25:26 EST  
pauvre fille, t'a pas a te justifié
pis moi bin j'ai pas à dire mon opinion!
on s'entend!
merci des explications et des réponses
désolée que ca ai pris de ton temps
bonne soirée!
et comme je dis souvent, ya une vie en dehors des forums! Wink Wink
mamanmélanie: bin d'accord! cest une question de perception!

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Anonyme

Inscrit le :
01 juil. 2007

Posté le: 15 février 2008 18:22:27 EST  
J `étais tellement contente de pouvoir parler avec des filles d`un sujet épineux mais tout de même possible! Et un débat ça dégénère souvent mais on passe à autre chose et ça continue plus soft...alors je suis très déçue car je voulais savoir vraiment l`issue de ce débat enflammé mais tout de même véridique.

Je déteste les lorsqu`on parle juste de sujets de manière floue et tellement subtile pour êtyre certain de ne pas fâcher personne...il me semble que les conversation corsée on lieu d`être dans la section ''débat'' c`est pas là pour ça??? Dans les débats, quelque fois oui ya des léger manque de respect comme dans les assemblée électoral par exemple. Peut-être que les gens responsable de réguler les dires de ce forum auraient pu tout de même nous demander ce qu`on pensait de tout effacer...? Non? Ça m`aurait semblé plus démocratique comme ça.

Les conversations de surface c`est bien intéressants mais quelque fois en tant que maman à la maison jaime bien avoir des propos plus coriaces...et en lire aussi... Est-ce ce post était pire sur les femmes douches dans la section ''sexualité''.Ce sujet pourrait offusquer certaines personnes plus puriste mais ce sujet est dans la section désigné alors c`est correct à mon sens. Le sujet sur la religion aussi pourrait déranger...Pourquoi l`allaitement serait plus checké que le sexe ou la religion?

Les gens qui s`occupent de réguler le post sont même venue mettre leur grain de sel ici en disant ce qu`on devrait penser!

Merci de m`avoir écouté ça fait du bien!
Laughing

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 15 février 2008 18:14:45 EST  
hamel: tu as probablement manqué le pire alors....les derniers posts n'était pas beaux à lire.

Comme je t'ai écrit, nous n'effacons que très rarement les posts, en cas d'extrême. Le dernier post qui a dérapé à avoir été effacé date de + d'un mois à ma connaissance.

On peut pas parler de fréquence quand même.

Le forum de Maman Pour La Vie est énorme avec plusieurs milliers d'utilisatrices alors il faut quand même avoir certaines lignes directrices pour arriver à gérer tout ça. Tu ne trouveras pas les mêmes règlements sur un forum de quelques dizaines d'utilisatrices et c'est normal que ça soulève moins les passions si un sujet est effacé car y'a beaucoup moins de gens pour s'en rendre compte.

Bref, si le fais de prôner le respect dans les conversations fait de moi une extrêmiste, alors je m'assume à 100%.

Et comme tu dis: il y a pire dans la vie, comme par exemple être encore en train de justifier une décision qui à mon avis devait être prise.

Anne-Marie

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hamel_7246

Inscrit le :
08 juin 2005

Posté le: 15 février 2008 18:08:54 EST  
visiblement personne n'a la meme perception des choses hein...
désolée je suis pas habituée des forums ou on fait ca de cette facon. c'est vrai que j'ai pas toutes lu les derniers posts alors je ne sais pas exactement ou vous avez sentis la soupe si chaude qu'il fallait tout effacer... my god, vous devez en effacer souvent.
mais bon, y a pire dans la vie... je vais continuer a trouver les extremistes bin plate...
karine étonnée que le meme post n'ai pas été effacé dans un autre forum!

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 15 février 2008 18:01:30 EST  
hamel: comme je t'ai dit, je trouve ça plate de pénaliser tout le monde pour quelques personnes. Je ne comprends pas moi-même pourquoi les débats sur l'allaitement sont toujours si enflammés car je suis pro-choix: faites-donc ce que vous voulez Wink

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'extrêmisme. Mais on va pas changer le monde. Alors comme j'ai dit: pro-choix....respectons les choix de chacune même si on n'est pas d'accord et la vie va être pas mal moins compliquée. C'est sûrement utopique comme vision mais c'est la mienne.

Tu sais hamel, on est quand même 2 à trouver que l'effacement du post était justifiable. Que je sois modératrice ou pas, je reste quand même une utilisatrice et quand je viens en ligne, je n'ai pas envie de lire pleins de bitcheries dans un post, point à la ligne.

Ce n'est pas non plus une question de censure. Le post avait quand même + de 5 pages et ça dérapait depuis un bout. Mais le débat ne s'est jamais relevé dans la bonne direction. Si ça l'avait été le cas, je suis certaine que le post n'aurait pas été effacé. On veut bien donner une chance aux utilisatrices de se ressaisir mais à un moment, faut prendre une décision que ça suffit et c'est ce que la modératrice a fait.

Nous n'effaçons les post qu'en cas d'extrême et je considère que dans ce cas, l'extrême avait été atteint.

Anne-Marie

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hamel_7246

Inscrit le :
08 juin 2005

Posté le: 15 février 2008 17:54:37 EST  
cest sur qu'en tant qu'administratrice tu vas etre loin de trouver que c'est le cas... ca fait partie de ta job...
cest dommage parce que mon post ne visais pas un "pro" ou un autre, mais bien de faire voir tout l'extremisme qu'il y a ici.
mais bon lorsque la censure devient le seul argument c'est un peu pathétique.
on croirait entendre maman...
mais bon, en bon dirigeant, faisons taire.
et je rajouterais que c'est pas tant que vous le vérouillez que de l'enlever completement...

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 15 février 2008 17:50:24 EST  
hamel, je suis loin de penser que c'est un power trip que d'avoir effacé le post en question.

Le post générait de la négativité, il y a eu des insultes dedans et des mots assez durs. Je pense que la majorité des utilisatrices n'ont pas à "subir" un post en y lisant pleins de bitchage.

La décision de l'effacer de Fraisinette a été faite pour contenter la majorité et tu vois, je la supporte à 110% dans son geste.

Si vous êtes capables d'avoir un débat respectueux sur l'allaitement sans que ça dérape, alors prouvez-nous-le, car à date, ça a toujours dégénéré. C'est très dommage de pénaliser tout le monde pour certaines utilisatrices qui ne savent pas s'exprimer correctement et poliement.

Anne-Marie

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Fraisinette

Inscrit le :
10 sept. 2007

Posté le: 15 février 2008 17:49:18 EST  
Moi ce qui m'attriste, c'est de voir que tu sembles trouver banal que des propos irrespectueux soient tenus sur le forum. En fait, je suis triste que tu ne puisses pas concevoir qu'on essaie d'améliorer la réputation du forum et l'expérience des utilisatrices, et de laisser en ligne des bitcheries, des chicanes et des insultes, ça n'aide en rien à garder un climat harmonieux et respectueux.

Je suis désolée que tu le prennes comme ça. Comme j'ai dit, tu peux reprendre le débat si ça te tente, mais les insultes et les attaques personnelles ne seront pas plus tolérées.

Pour ce qui est de ton opinion des modératrices... tu as le droit de penser ce que tu veux, j'ai déjà expliqué pourquoi j'ai pris cette décision et on était au moins deux à penser la même chose.

Sans rancune.

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hamel_7246

Inscrit le :
08 juin 2005

Posté le: 15 février 2008 17:32:48 EST  
he bin je suis décue que vous ayez effacé un post de cette facon... je comprend que le power trip quand on est des supers modératrices peut etre intense, mais je trouve ca plate. OUi y,avais de la bitcherie un vers la fin, mais quoi de nouveau avec ce qu'on lis ici habituellement?
je suis vraiment décue.

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*Soleil*

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 15 février 2008 17:16:29 EST  
oh j'espère quIl ne dérapera pas. Crying or Very sad
Je voulais pas repartir la discussion.
Réellement seulement m'excuser d'avoir été un peu bitch dans mes propos alors que j'avais reproché ça juste avant. Embarassed Smile


Zo, si tes excuses me sont destinées, ne t'en fais pas, tu n'as pas à t'excuser de t'être exprimée ainsi, je suis pour la libre expression, dans ce qu'elle a de plus vrai, moi, les gants blancs, bof, je préfère la vérité crue et nue, pas juste pour les autres, pour moi aussi! Et si ça ne m'était pas destiné, eh bien oublie ce que tu viens de lire puisque ça n'était pas pour moi!

Quelques mises au point....

Je n'ai jamais dit ou pensé que j'étais la meilleure maman au monde, mais oui si je sais qu'une chose est meilleure, je vais faire mon possible pour l'offrir à mes enfants. Ça ne veut pas dire que je réussis tout le temps, ou complètement, mais au moins, j'essaye. Peu de gens font autrement à ce que je sache. Ou alors je fréquente juste des bonnes mamans, parce que toutes celles que je connais (dans la vraie vie je veux dire, je ne prétendrai jamais connaître des gens que je n'ai jamais vu) eh bien ce sont toutes d'excellentes mamans à ce que je sache. À mon avis, les gens qui ne tentent pas le meilleur pour leurs enfants, ça doit être vraiment rare, la nature n'est pas faite ainsi.

L'autrechose, c'est qu'il faut savoir utiliser la subtilité, c'est pas parce que deux concepts sont décrits dans le même texte, que les gens sont mit sur la même marche, ça n'a rien à voir. J'essayais justement de dire qu'entre des choses qu'on sait mauvaises, ou moins bonnes, il y a des gradations justement. Mais que la ligne est difficile à tracer. La preuve, c'est que certains ne mettent même pas de ligne et comparent ensembles des choses qui sont à mon avis différentes. Mais j'en convient, l'écriture sur un forum n'est pas le meilleur endroit pour se faire comprendre quand on tente d'expliquer des concepts subtils, les intonations et expressions faciales étant quasi absentes, c'est facile de mal s'exprimer ou de mal lire. Alors tant pis, je m'abstient de continuer à essayer de m'exprimer sur ce sujet, celles qui croient que j'ai voulu insulter personnellement quelqu'un se trompent, j'ai même précisé que je ne peux pas savoir comment j'aurais agit si j'avais été dans la situation particulière à une personne puisque je n'y ai jamais été (je parle de celle qui a décrit sa situation personnelle, je ne la connais pas, et je ne prétendrais pas savoir comment j'aurais agi, c'est exactement ce que je lui ai écrit, je ne comprends pas pourquoi des gens disent que j'ai prétendu autrechose), mais comme je vois que tout n'est pas compris comme je voudrais, tant pis, je vais continuer à discuter ailleur sur des sujets moins chauds!

Je viens de voir que l'autre post est effacé, si ça enlève du sens à celui-ci, juste à l'effacer aussi, j'sais pas trop c'est quoi les règles quand on parle de quelquechose qui n'existe plus.... Smile

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 15 février 2008 17:04:30 EST  
Je suis d'accord avec toi Fraisinette sur le fait d'avoir effacé le post. Je voulais le faire mais comme l'effacement d'un post avait déjà créé tout un débat, je me suis dit que le verrouillage était suffisant.

Mr. Green Good move Wink

Anne-Marie

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Fraisinette

Inscrit le :
10 sept. 2007

Posté le: 15 février 2008 17:00:29 EST  
Je vais faire mon mea culpa tout de suite, même si je dois avouer que dans les circonstances, je ne me voyais pas débarrer ce sujet-là et c'est pour ça que je l'ai supprimé. J'ai pris le temps de réfléchir avant de peser le bouton "delete".

Je suis désolée si tu te sens pénalisée Marie-Lili. C'est que ce n'est pas la première fois qu'un débat sur l'allaitement et le biberon dégénère autant.

Comme je disais avant de supprimer le sujet, si vous voulez reprendre le débat, pas de problème, mais s'il vous plaît, faites-le dans le respect. Il y a moyen de dire ce qu'on pense sans utiliser les attaques personnelles et le bitchage. Ce n'était pas agréable à lire pour personne, et tant qu'à rentrer dans le "pourquoi effacer ceci et pas ceci", j'ai préféré supprimer le sujet, surtout que personne n'a demandé à ce qu'il soit réouvert.

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 15 février 2008 16:57:18 EST  
je veux juste préciser que je n'ai pas effacer le post.

Je ne sais pas qui l'a fait et la modératrice qui l'a effacé a sûrement ses raisons et je les respecte. Smile

Voilà.

ampumpkin

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 15 février 2008 16:50:07 EST  
Je viens de voir que le post a été effacé...Dommage, j'avais commencé à lire des interventions très intéressantes, mais je n'ai pas eu le temps de tout lire et quand je suis revenue, plus rien!

Pourquoi ne pas avoir seulement effacé les messages dérangeants? Ça n'aurait pas pénalisé les autres qui auraient eu envie de continuer la discussion...

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Zo

Inscrit le :
09 janv. 2008

Posté le: 15 février 2008 16:30:29 EST  
oh j'espère quIl ne dérapera pas. Crying or Very sad
Je voulais pas repartir la discussion.
Réellement seulement m'excuser d'avoir été un peu bitch dans mes propos alors que j'avais reproché ça juste avant. Embarassed Smile

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 15 février 2008 15:57:03 EST  
Juste pour vous dire que ce post va être surveillé de près....vu la débandade sur l'autre.

Wink

Anne-Marie

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cmallette@sympatico.ca

Inscrit le :
14 juin 2004

Posté le: 15 février 2008 15:47:46 EST  
j'avais écris un super beau message pour Soleil, mais le post a été verouillé avant que je poste!!!!

j'ai écris à peu près la même chose que toi ZO, sauf que j'avais écris en gros

BRAVO SOLEIL, TU ES LA MEILLEURE MAMAN DU MONDE!!!!!parce que c'est ce qu'elle croit vraiment être...

parler de pédophile quand on parle de biberon et d'allaitement... tu pouvais pas faire plus fort...vraiment n'importe quoi

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