Hon, c'est tellement plate! (sarcastique)

J'ai vu ce film dans le cadre d'un cours de cinéma, et je suis restée avec l'impression que le couple qui pardonnait ne le faisait pas en toute connaissance de cause, mais plutôt par sorte de dénégation.

Je crois qu'on peut pardonner seulement lorsqu'on est conscient du POURQUOI d'un geste.

Ces gens n'ont pas essayé de comprendre ce qui a poussé les criminels à agir ainsi, ils n'ont que tenté de faire ce qu'ils croyaient devoir faire en tant que "bons chrétiens". J'ai trouvé que ça manquait de profondeur et de sincérité. J'ai aussi trouvé que c'était une façon pour eux de fuir la douleur plutôt que de l'affronter et l'assumer.

J'ai aussi surtout senti, de la part des criminels et de leurs familles, beaucoup d'hypocrisie plutôt qu'une réelle rédemption, et ça m'a littérarelement écoeurée.

Mais je peux me tromper...

WOW !
J'adore ton intervention !

Somine : je suis d'accord avec toi sur la majeure partie de ton argumentation, mais je n'en conserve pas moins mon opinion. Comme quoi nos deux points de vues ne sont sans doute pas aussi incompatibles qu'ils peuvent le sembler de prime abord.

Laurie : Je crois que les actes d'une personnes dépendent de sa façon de voir le monde et sa façon de voir le monde dépend de son expérience. Cependant, j'espère que tu réalises que lorsque j'argumente ainsi, c'est surtout la partie rationnelle de moi qui s'exprime. La partie émotive, elle, est totalement outrée par certains crimes ignobles.

À toutes : Je suis TOTALEMENT d'accord pour dire que je trouve aberrant qu'un crime contre la propriété soit davantage puni qu'un crime contre un être humain. Ça démontre bien les belles valeurs de notre société capitaliste !



Par contre, ce qui me frustre encore plus, c'est que les plus grands criminels de ce monde restent impunis, étant donné que les plus grands criminels, ce sont les criminels "légaux" ! Ex : le gars qui ne paie pas ses impôts sera emprisonné, tandis que l'industriel ou le banquier qui arnaque les gens s'en sortira indemne ! Autre ex : Le gars qui en tue un autre ira en prison, mais le tortinnaire chinois qui fait crever un journaliste dans d'attroces souffrances ne sera pas achalé.

C'est représentatif de notre monde d'hypocrites !

sweet a dit:
mais n'empêche que les peines carcérales ici au Québec sont carrément ridicules...
un gars qui fait un vol de banque avec un déguisement écopera automatiquement de 10 ans de pénitencier tandis qu'un pédo qui agresse quelqu'un sur une base régulière durant tant d'années...pognera moins que le voleur!

Sweet, je trouve ça complètement aberrant ce parallèle entre les peines d'un crime violent envers les plus vulnérables d'entre nous, les enfants, et les peines pour ceux qui vole une banque. Ça montre à quelle point notre société met ses valeurs aux mauvaises places.

Somine, je suis tellement d'accord avec toi...

ciao!

Euphrosine a dit:
Somine : En ce qui me concerne, je ne lis jamais de psycho-pop. (À moins que tu ne considères Ricard et Schmidt comme des auteurs de psycho-pop). J'ai suivi un cours de psycho-pathologie des maladies mentales à l'UQAM et je lis des contes zens. Je crois que c'est ce qui colore ma vision du sujet dont il est ici question.

Marie-Lili : J'ai lu plusieurs livres de Schmidt, mais pas celui-là. Je le garde en mémoire pour plus tard.

Lalouve : pour répondre à ta première question, si mon fils se faisait agresser, je n'ai AUCUNE idée de comment je réagirais. De prime abord, je te dirais que j'aurais envie de castrer le coupable à froid avec mes dents. Comme je l'ai déjà dit, j'ai énormément de difficultés à avoir de la compassion pour ce genre de criminel. Mais il y a en moi l'émotif et le raisonnable. Lequel des deux l'emporterait sur l'autre ? Lo no sé.

Par contre, dans son livre l 'Art du Bonheur , Mathieu Ricard, interprète du Dalaï Lama, parle d'une famille américaine dont la fille fut violée, puis tuée. Eh bien figure-toi donc que le père et la mère de cette enfant se sont opposés à la peine de mort du criminel ! Ils ont argué qu'une mort de plus ne leur rendrait pas leur fille !

OUF !

Ça porte à réfléchir !

Pour répondre à ta 2e question (hautement intéressante, soit dit en passant.) Je ne sais pas du tout, là non plus, comment je réagirais. Si j'étais sûre de la culpabilité de mon fils, je crois que je passerais le reste de ma vie à me demander et essayer de comprendre POURQUOI il aurait posé un tel geste ! Peut-être qu'en trouvant la réponse, je pourrais apporter mon petit grain de sable à la solution.

Une chose est sûre, je voudrais que la société soit protégée de lui, mais je n'aimerais pas savoir qu'il s'est fait tabasser.

Somine : En ce qui me concerne, je ne lis jamais de psycho-pop. (À moins que tu ne considères Ricard et Schmidt comme des auteurs de psycho-pop). J'ai suivi un cours de psycho-pathologie des maladies mentales à l'UQAM et je lis des contes zens. Je crois que c'est ce qui colore ma vision du sujet dont il est ici question.

Qui plus est, je ne cherche à excuser personne. Au contraire ! Je cherche à responsabiliser davantage de gens qu'UN SEUL criminel !

En bref, je ne dis pas : "Ce n'est pas la faute du criminel", je dis "La faute est partagée entre le criminel, les parents violents dudit criminel et les témoins passifs qui ne sont pas venu au secours dudit criminel lorsqu'il était maltraité."

C'est bien beau de vouloir faire souffrir un violeur après qu'il soit passé aux actes, mais ce serait beaucoup mieux de voir ce qu'on peut faire pour éviter qu'il passe aux actes avant que ce ne soit le cas !

Avec le discours psycho-pop on en vient à tout excuser, si untel tue ses enfants et sa femme c'est parce qu'il est dépressif, si un autre a violé un enfant c'est parce qu'il est maniaco-dépressif, etc.

Un viol n'est pas une perte de contrôle, un acte de folie, mais une prise de pouvoir sur une autre personne.

Par ailleurs j'ai plus d'empathie pour les personnes qui font des crimes non-violents contre la propriété, une analyse socio-économique est plus pertinente selon moi dans ces cas.

Somine
sans pitié pour les pédophiles et violeurs de tout acabit

Lyny, tu l'as peut-être compris, mais juste pour que ce soit clair, personne ici ne prend en pitié ces agresseurs ni ne tente de les excuser. C'est juste qu'en essayant de comprendre les choses sous un angle différent, on peut apporter peut-être des pistes de solution...Mais c'est clair que si je vivais la situation plus directement, je verrais probablement les choses de façon beaucoup moins objective!

Quant à se faire justice soi-même...Mon mari dit souvent que si quelqu'un touchait à ses enfants, il irait se faire justice peu importe les conséquences. Mais supposons qu'une de ses filles se fasse violer; cette dernière, sachant que son père ira casser la gueule (ou peut-être pire) de son agresseur et fera de la prison pour cela, qui sait si elle ne s'empêchera pas d'en parler par amour pour son père? Ce qui pourrait empirer les choses pour elle, car c'est un secret bien lourd à porter. Aussi, si elle décidait d'en parler, que son père la vengeait et en subissait les conséquences, elle risquerait de se sentir responsable de tout ce qui est arrivé.

C'est bien beau se dire qu'on a vengé notre enfant, que ça nous fait un petit velours que l'agresseur ait eu mal à son tour, mais il faut d'abord penser à l'état d'esprit de la victime dans tout cela, sinon on risque d'ajouter de l'huile sur le feu. Alors je ne crois vraiment pas que ce soit une bonne idée, et c'est ce que j'essaie de faire comprendre à mon mari (sans succès ).

Je comprends parfaitement ce que vous voulez dire les filles et je sis d'accord mais avouer que si vous apprenez que votre enfant a été victime d'un aggresseur, son passé vous importera peu ! surtout sur le coup... peut-être que bien plus tard, vous relativiserez les choses mais selon moi, son passé qui "explique bine des choses" n'aura pas lieu comme excuse !

Oui, nous devons nous occuper des aggresseurs, tenter des "guérir" mais nous devons d'abords nous occuper des victimes (de ce fait tenter de prévenir da,utres crimes dans l,avenir) et cE'st là le problème, tre`s souvent les victimes sont ignorées pour qu'on ne s'occupe que des agresseurs- pour pas qu'il fasse d,autre victime... je suis d'accord mais il faut pas oublier les victimes qui deviendront peut-être des agresseurs plus tard !!!!!

Et puis, on entend souvent parler des récidivistes sans scrupules... eux je suis sans pitier, en prison avec les autres qui lui feront se nous n'osont pas faire nous même... sauf peut-être si je me retrouve en face de l'aggresseur de mon fils (vous souvenez-vous de ce cas à St-Jean je crois: le père avait été condamné à la prison pour avoir frapper l'aggresseur de son fils qui était venu "s,excusez" chez lui !!!!! L'aggresseur avait été reconnu coupable et le père condamné pour s'être fait justice l;ui-même... mais en même temps, quel parent aurait laisser partir indemme la personne qui a ruiné la vie de son enfant et qui se présente chez vous pour "s'excuser" d'avoir violer ton enfant ???????)