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Hon, c'est tellement plate! (sarcastique)

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 1 septembre 2008 21:37:53 EDT  
J'ajouterais tout de même ceci : nous avons souvent tendance, moi incluse, à vouloir trouver LE coupable, alors qu'en fait, sont coupables toutes sortes de personnes et de circonstances.

Je m'explique : La différence entre l'enfant battu qui s'en sort et oeuvre au bien de l'humanité et l'enfant battu qui va faire une tuerie à son école secondaire est sans doute que le premier aura rencontré une personne significative tandis que l'autre non.

Quand, en plus de te faire sacrer des volées par ton père, tu t'en fais aussi sacrer par tes collègues de classe parce que tu es trop différents (trop pauvre, pas assez beau, trop gros) et que les adultes qui en sont témoins te regardent te faire écoeurer sans intervenir, je présume que tu dois développer une révolte, un sentiment d'injustice et de haine assez puissants, à la longue.

Helen Wurnos, tueuse en série, était battue et violée par son grand-père. Étant élevée dans cette atmosphère, elle se prostituait à 13 ans avec des garçons qui la méprisaient par la suite. Pas une fois, les services sociaux ne lui sont venus en aide. Pourtant, les voisins étaient témoin de ce qu'elle vivait. On dira d'elle que c'est un monstre, mais que dira-t-on des témoins qui l'ont vue se faire maltraiter sans réagir ? Ne sont-il pas aussi, sinon plus responsable qu'elle de ses meurtres ? Pourquoi ne sont-ils pas passé à la chaise électrique, eux aussi ?

***

D'autre part, étant de nature contradictoire, je dois admettre que je suis écoeurée jusqu'à la moelle des discours "rationnalisants" de certains pédophiles qui prétendent ne faire que du bien et ne procurer que du plaisir en abusant des enfants. Ce qui me choque le plus, c'est leur manque total de compassion de d'empathie : si eux sont attirés par des corps jeunes et "frais", pourquoi ces enfants seraient-ils attirés, eux, par leurs corps vieux et décrépits ?

Je crois que la découverte sexuelle doit se faire entre enfants du même âge. Sinon, il entre en jeu une dominance ultra-malsaine.

***

Pour conclure, je dois avouer que je ne connais RIEN dans le domaine. Ce n'est que mon humble avis que j'émets ici, parce que je veux garder espoir malgré tout. Espoir que n'importe qui, même le pire des pires, possède, au fond de lui, une bonté qui ne demande que les conditions favorable pour s'exprimer.

Euphroi-phroi-sans-doute-trop-naïve

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 1 septembre 2008 15:55:41 EDT  
J'ai une amie criminologue qui m'a aidé à avoir un regard très différent sur les agresseurs, mais je m'y connais trop peu moi-même en criminologie pour élaborer davantage.

Juste laisser savoir qu'il y a aussi d'autres points de vue.

Smile

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Elizabeth

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 31 août 2008 15:20:45 EDT  
Lorsqu'ils sont en contacts avec d'autres détenus qui ne sont pas en protection, les violeurs se font bien souvent agresser physiquement. Par contre, auj on ne voit pas vraiment ça un agent correctionnel qui en 'oublie' un..... Malheureusement, car je n'ai aucune pitié pour ce genre de personne, je dirais que j'ai seulement du dégoût profond, très profond. Ils les cachent dans une aile de la prison spéciale avec d'autres ayant commis les mêmes crimes, comme ça ils ne sont pas jugés entre eux et sont en sécurité. Ils sont bien chanceux d'avoir ce droit à la sécurité que nos enfants n'ont pas.... =(

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 30 août 2008 13:58:31 EDT  
*Sweet* a écrit
Hum...réhabilitation pour les violeurs , j'y crois pas du tout...c'est une déviance et ça ne se guérit pas .
Mario Bastien était en "réhabilitation" quand il a violé et tué le petit Alexandre Livernoche Confused
Ces gens là on doit les garder en prison pour le restant de leur jours sans possibilité de libération aucune !

Encore chanceux que l'on soit pas dans les pays ou les peines de mort et les châtiments corporels sont monnaie courrante ...

Sauf que l'ironie, c'est que dans ces pays-là, les personnes qu'on châtie corporellement, ce ne sont non pas le violeurs, mes les femmes qui se font violer (on considère qu'elles sont adultères).
Crying or Very sad

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BaZaar

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 30 août 2008 13:47:19 EDT  
J'ai un bacc en travail social, je travaille avec des enfants qui en ont vu des vertes et des pas mûres, et leurs parents.

On peut bien souhaiter qu'un pédophile se réhabilite, et ça se peut, mais on doit rester conscient que le taux de rechutes est très très haut après une thérapie, même pour ceux qui ont des remords, alors ceux qui n'en ont pas, qui se disent qu'ils ont éduqués sexuellement leur victime, ou bien que cette victime ne s'en souviendra pas quand elle sera plus vieille, ou n'.importe quelle autre excuse boiteuse, alors ceux là vont recommeencer encore et encore...

Que le pédophile mange une volée en prison, ça ne me fait pas de peine, ça le guérira pas non plus mais au moins il "paie" un peu pour son crime.

Peu importe son passé, on a le choix de réagir face à notre vécu. On peut aussi décider d'aler en thérapie avant ou même de se suicider si on se rend compte que notre déviance est plus forte que notre volonté de ne pas faire de mal à autrui. Le libre arbitre existe, on est pas des animaux.

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 27 août 2008 12:57:35 EDT  
Laurie22 a écrit
Le cas de mario bastien est très différent de celui-ci! Mario Bastien est un pédophile qui a lourd passé de problème de santé mental et de maltraitance à son égard. Il a passé sa vie dans des centres à etre maltariter. Disons que sa déviance est ancré en lui à un point où il est tr`s difficile de dire si un jour il pourra se sortir de ses déviances. Et dans son cas en particulier, même s'Il se fait battre à mort ça ne changera rien à son problème. Il a besoin d'être effectivement garder en prison dans l'aile psychiatrique à long terme car je crois que ça thérapie risque d'être longue et en perpétuel recommencement...

Cependant, je crois que oui certains homme peuvent s'en sortir et la littérature le prouve. Tout dépendant l'ontogénèse de la déviance chez l'agresseur, plusieurs peuvent s'en sortir et apprendre à vivre avec ses difficultés.


J'aime bien cette intervention.
Quand on comprend par où une personne en est passée, on n'excuse pas nécessairement son geste, mais on est moins enclin à lui souhaiter du malheur et plus enclin à lui souhaiter de l'aide...

Euphroi-phroi-peut-être-trop-naïve?

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*Sweet*

Inscrit le :
11 janv. 2008

Posté le: 27 août 2008 12:43:07 EDT  
et je comprends le tiens de prêcher pour ta paroisse Wink
.... t'à bien raison un enfant ça change bcp de chose dans nos vies Laughing

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Bou-Bou 26

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 27 août 2008 12:34:22 EDT  
je comprend amplement ton point de vue! J'avais le même que toi avant d'étudier dans ce domaine. Laughing
Par contre, je dois avouer que depuis que j'ai en un enfant, je suis un peu moins empathique avec les agresseurs. Je ne suis même pas sur d'être capable de garder mon sang-froid comme avant, disons que je suis bcp plus sensible qu'avant mon accouchement..lol
Un bébé ca change vraiment tout chez une personne Embarassed Wink

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*Sweet*

Inscrit le :
11 janv. 2008

Posté le: 27 août 2008 11:56:08 EDT  
Bastien c'était un exemple parmi tant d'autres...
sauf qu'un déviant sexuel reste un déviant et je crois que ces personnes doivent rester enfermées le restant de leur jours et ne méritent aucunement d'avoir une réhabilitation quelconque...j'le sait j'me répète ...mais c'est mon opinion , je n'ai pas fait de recherche en tant que tel ...je me fie seulement sur mon gros bon sang...je suis peut-être dans le champs , mais j'aime mieux savoir un violeur en prison qu'un voisin violeur dans ma rue en réhabilitation.
ceçi-dit...je crois que tu en sait bcp plus que moi sur le sujet et mon but n'est pas d'avoir le dernier mot avec toi Laurie Laughing mais n'empêche que mêmes toutes les études et recherches du monde ne peuvent me faire changer d'avis à ce sujet...la réhabilitation pour les délinquants sexuels ...je n'y crois pas!

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Bou-Bou 26

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 27 août 2008 11:44:00 EDT  
Le cas de mario bastien est très différent de celui-ci! Mario Bastien est un pédophile qui a lourd passé de problème de santé mental et de maltraitance à son égard. Il a passé sa vie dans des centres à etre maltariter. Disons que sa déviance est ancré en lui à un point où il est tr`s difficile de dire si un jour il pourra se sortir de ses déviances. Et dans son cas en particulier, même s'Il se fait battre à mort ça ne changera rien à son problème. Il a besoin d'être effectivement garder en prison dans l'aile psychiatrique à long terme car je crois que ça thérapie risque d'être longue et en perpétuel recommencement...

Cependant, je crois que oui certains homme peuvent s'en sortir et la littérature le prouve. Tout dépendant l'ontogénèse de la déviance chez l'agresseur, plusieurs peuvent s'en sortir et apprendre à vivre avec ses difficultés.

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*Sweet*

Inscrit le :
11 janv. 2008

Posté le: 27 août 2008 10:59:54 EDT  
Hum...réhabilitation pour les violeurs , j'y crois pas du tout...c'est une déviance et ça ne se guérit pas .
Mario Bastien était en "réhabilitation" quand il a violé et tué le petit Alexandre Livernoche Confused
Ces gens là on doit les garder en prison pour le restant de leur jours sans possibilité de libération aucune !

Encore chanceux que l'on soit pas dans les pays ou les peines de mort et les châtiments corporels sont monnaie courrante ...

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Bou-Bou 26

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 27 août 2008 10:29:21 EDT  
je ne crois pas que la violence est une solution pour n'importe quel criminel...Je n'ai pas de compassion pour cet homme mais dites-vous que se faire tabasser n'aidera en rien cet homme à se réhabiliter! Ce n'est pas pcq il se fait battre qu'il arrêtera d'avoir des fantasmes déviant.

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Isis

Inscrit le :
11 sept. 2007

Posté le: 27 août 2008 08:38:13 EDT  
D'accord avec vous, la violence n'est pas une solution. Mais parfois, il faut s'abaisser à ce niveau pour que certains finissent par comprendre... Dans des cas comme ça, moi non plus, je n'ai pas de pitié. Pas de rédemption sincère, pas de compassion!

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 27 août 2008 07:22:25 EDT  
Tout à fait d'accord avec toi Euphroisine...

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 26 août 2008 21:02:55 EDT  
Je ne sais juste pas quoi en penser.
J'ai beaucoup de difficulté à éprouver de la compassion pour ce genre de criminel, mais d'autre part, j'ose espérer que la violence n'est pas une solution...

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Anonyme

Inscrit le :
08 sept. 2007

Posté le: 26 août 2008 20:48:16 EDT  
ce pauvre type aurais du etre pendu par le c!""""/le

j ai aucun pardon pour se type d energumene,

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Caro_Pitchounette

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 26 août 2008 20:42:36 EDT  
J'ai déja entendu dire que justement a cause (ou plutot grace) a cette loi non écrite, des gardiens de prison oublient (intentionnellement bien sur) parfois ce type de prédateur pour qu'ils reçoivent une bonne correction des autres détenus.

Mais bon c'est peut-être plus difficile a faire de nos jours avec la fameuse charte des DROITS de la personne qui ne semble servir qu'a protéger les criminels.

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plume30

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 26 août 2008 14:46:45 EDT  
Je pense sincèrement que je vais devoir sortir mes mouchoires!!!

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 26 août 2008 14:16:46 EDT  
lyny a écrit


Un violeur s'est fait tabasser en prison. Je suis émue. Wink


Onnnn... pauvre gars ! Wink

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missmissy1981

Inscrit le :
12 août 2007

Posté le: 26 août 2008 12:54:07 EDT  
Ben bon pour lui......tr** de c**

Je pense comme toi Lalouve.......

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