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dauphins20Inscrit le : |
Pour ne pas pollué le post sur le perçage d'oreilles, je repars le débat ici-même.
L'excision au Québec à été effectivement un sujet d'actualité en 2006. Le ministère de la santé et le Barreau du Qc ont même émis des communiqués sur l'excision. http://www.barreau.qc.ca/publications/journal/vol36/no15/default.html http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2006/02/07/002-excision-Couillard.shtml Dans une société comme la nôtre qui sont ouverts à toutes les religions, est-ce que cet pratique est moralement acceptable? Pour ma part je ne crois pas. Mais les raisons qui poussent les parents à choisir de le faire sont surement *légitime*. Est-ce que la fille sera rejeté de ses pairs masculins lors d'un futur choix pour un mariage? Probablement. Comprenez bien que je ne cherche qu'à comprendre pourquoi cette pratique est faites et accepté dans certaines sociétés. Je suis totalement contre!!! Je trouve cet pratique inhumaine et barbare et je qualifierais ouvertement de torture! Pour nous en apprendre un peu plus à ce sujet: Appelées également «circoncision féminine», les MGF prennent diverses formes. Tout d'abord l'excision, qui consiste à sectionner le capuchon du clitoris, ou à procéder à l'ablation du clitoris et d'une partie ou de la totalité des petites lèvres. Cette forme de mutilation représente 85% des cas. L'autre forme de mutilation, l'infibulation, consiste à couper entièrement les petites lèvres et le clitoris, puis à coudre ensemble les grandes lèvres, en ne laissant qu'un petit orifice. Ces pratiques atroces relèvent de motivations diverses, allant de l'amélioration de l'hygiène féminine à la préservation de la virginité, en passant par l'argument religieux. Environ deux millions de filles de 4 à 12 ans courent le risque, de par le monde, d'être excisées en raison des pratiques culturelles propres à leur communauté d'appartenance. Vu les motifs religieux, est-ce que la pratique devrait être encadrés? ( je suis contre) mais nous devrons tout de même réparé les dégâts suite à ses atrocités: Les mutilations génitales provoquent de graves troubles physiques et psychologiques: hémorragies, infections, formation de kystes, dysfonctionnements sexuels, incontinence, stérilité, grossesse et accouchement difficiles, accroissement du risque de transmission du VIH, névroses, et parfois jusqu'au décès. Pourtant, chaque année, au moins deux millions de fillettes dans le monde risquent d'être victimes de MGF. |
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PatjetInscrit le : |
Et souvent, les hommes circoncis plus tard (genre 16 ans et plus) le font faire parce qu'ils avaient des douleurs lors des relations sexuelles donc eux, ils doivent préférer être circoncis
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KarakaraInscrit le : Localisation : |
Une musulmane pratiquante peut vous répondre sur certaines questions :
Selon le Coran, la circonsion des garçons est obligatoire. En théorie, elle doit être faite au 7e jour. Suite à cela, une "fête" devrait être tenue. Je vous passe les détails "juridiques" de cette fête. Il n'y a pas de précision sur qui doit pratiquer ni comment doit être pratiquée l'opération. Moi, mon fils a été circoncis à 4 semaines et c'était avec anesthésie à Sainte-Justine. Je vous recommande d'ailleurs de le faire à Sainte-Justine. |
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PatjetInscrit le : |
Si la circoncision est médicalement requise, il n'y a pas de frais...
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AnonymeInscrit le : |
Mais il est toujours possible pour un homme de ravoir la peau qu'il a perdu (si il le veut bien car cé pas évidant) en étirant la peau avec un système de pois, contrairement à la femme qui a tout perdu et ne pourra jamais ravoir son clitoris et/ou ses petites lèvres...
En passant, si vous prévoyez circonsir votre garçon, n'allez jamais à l'hopital juive car eux ne gèle pas!! C'est ce qu'a fait une de mes connaissances (je ne dirai pas qui) parceque son garçon faisait de l'infection, il avait environs 1 ans et c'était l'endroit la moin cher qu'ils avaient trouvé (par malheur car ils ont vécu un véritable enfer, ils ne s'attendaient pas du tout à ça  )!! |
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La louveInscrit le : |
Un homme ayant été circonci à l'âge adulte a eu cette réflexion pour décrire la différence dans les sensations avant/après:
Avant, je faisais l'amour en couleur... maintenant, c'est en noir et blanc. |
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PatjetInscrit le : |
Mais pourquoi prendre cette décision pour lui?
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CadenceInscrit le : |
Calipso : J'en doute pas un seul instant. Mon chum se demande parfois comment ce serait s'il n'était pas circonci. Par contre, mon fils aura quand même du plaisir pendant une relation sexuelle tandis qu'une femme excisée n'en a pas. Ou très peu...
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CalipsoInscrit le : |
Cadence a écrit De là à comparer avec l'excision... Pas certaine. À la limite, le fait d'enlever un bout de peau, oui, c'est vrai que c'est semblable. Mais mon fils lui ne sera jamais brimé dans sa sexualité à cause de cette intervention . Et ce n'est pas douloureux puisque gelé localement. Ensuite, pour mon fils en tout cas, il ne s'est jamais plains pendant la guérison. En fait, ce n'est plus la méthode où on coupe tout simplement la peau qu'on fait aux bébés. On pose un anneau sur le prépuce qui coupe la circulation sanguine et la peau tombe d'elle même avec l'anneau au bout de 3 à 10 jours. Tout comme la pince pour le nombril à la naissance. Sans vouloir entrer dans ce débat de manière approfondie, je veux juste mentionner que ce que la phrase surlignée en gras est une affirmation pas mal controversée dans le milieu médical. Un homme circoncis bébé n'a aucune idée de ce qu'aurait pu être sa sexualité s'il n'avait pas été circoncis. Plusieurs études démontre que la circoncision masculine peut altérer le plaisir sexuel chez l'homme, cf cet article, pioché parmi tant d'autres: http://www.informationhospitaliere.com/dico-703-circoncision.html Peut-être qu'en terme de prévention de maladie ou autre, celle-ci a des avantages, mais il est faux d'affirmer que la circoncision n'a aucun impact sur la vie sexuelle masculine. On ne peut rien affirmer de façon certaine, en tk, certainement pas pour tous les hommes. |
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CadenceInscrit le : |
Patjet : Je suis d'accord sur le fait que c'est une mutilation. Je suis tellement démoniaque que j'ai aussi fait percer les oreilles de ma fille!
 Je comprend la comparaison, mais je reste quand même d'avis que ce n'est pas comparable. |
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PatjetInscrit le : |
Je suis d'accord que les conséquences sont différentes (entre l'excision et la circoncision). Mais tu le dis toi-même Cadence que vous l'avez fait pour des raisons esthétiques. Donc ça demeure non-nécessaire. Et fait sur une personne (bb ou jeune enfant) qui ne peut y consentir. Comme le perçage d'oreilles qui a engendré ce débat
 En passant, si tu accouches dans certains hôpitaux de Montréal, tu peux faire faire la circoncision à la naissance ($$$). |
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CadenceInscrit le : |
Bon, je croyais que le sujet était l'excision mais voilà... Je suis une de ces mères pas fines qui a fait circoncir son pauvre petit bébé de 3 mois juste pour l'apparence! Parce qu'on ne pratique plus la circoncision à la naissance. Il faut prendre rendez-vous à l'hôpital ou en clinique privée entre 0 et 3 mois. Et on doit payer.
Ce n'est ni pour une raison religieuse, ni pour une raison médicale. Mon conjoint l'est et pour nous c'était clair que notre fils le serait aussi. Avant même que je sois enceinte, la question était réglée. Je respecte les gens qui ne le font pas, et je comprends tout à fait les opinions sur le sujet. Le fait est que NOUS, c'est ce qu'on désirait pour notre fils. De là à comparer avec l'excision... Pas certaine. À la limite, le fait d'enlever un bout de peau, oui, c'est vrai que c'est semblable. Mais mon fils lui ne sera jamais brimé dans sa sexualité à cause de cette intervention. Et ce n'est pas douloureux puisque gelé localement. Ensuite, pour mon fils en tout cas, il ne s'est jamais plains pendant la guérison. En fait, ce n'est plus la méthode où on coupe tout simplement la peau qu'on fait aux bébés. On pose un anneau sur le prépuce qui coupe la circulation sanguine et la peau tombe d'elle même avec l'anneau au bout de 3 à 10 jours. Tout comme la pince pour le nombril à la naissance. Je me relis et je veux clarifier que je ne suis aucunement choquée. Je ne fais qu'exposer les faits qui ont été vécus chez moi. Je ne veux pas partir un débat sur la question parce que ce n'est pas le sujet principal et que le sujet lui-même se mériterait probablement encore un post pour lui tout seul! |
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PatjetInscrit le : |
Évidemment, tous les musulmans, juifs ou catholiques ne sont pas pratiquants au même niveau.
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Maman NangaïInscrit le : |
Tout le problème est dans la généralisation. Ce faux de dire que tous les musulmans font de la circoncision un évènement. Certains peut-etre mais beaucoup, au même titre que les catholiques, vont circoncire leur fils à l'hôpital sans qu'aucune fête ne souligne ce passage. Et c'est un médecin qui fera la circoncision. Beaucoup le font sans se poser de questions, tout simplement parce que dans leur pays, tous les enfants garçons (sans quasiment aucune exception) sont circoncis.
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PatjetInscrit le : |
Mais chez les catholiques, il n'y a pas de cérémonie réliée à la circoncision, ce n'Est pas un évènement. Chez les juifs et les musulmans oui.
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Maman NangaïInscrit le : |
À mon avis, la circoncision, tout comme l'excision d'ailleurs, n'est pas faite nécessairement pour des motifs religieux. Dans plusieurs pays, toute religion confondue, les garçons sont circoncis. Cela n'a rien à voir avec le fait qu'il soit musulman ou autre. Les bébés garçons catholiques sont tout autant circoncis, comme l'étaient les nôtres y a pas si longtemps que ça. Peut-être que chez les juifs, c'est différent,je ne m'y connais pas.
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La louveInscrit le : |
Je ne sais pas au Québec mais je discute avec des Françaises qui ont fait circoncir leurs fils pour des motifs religieux et elles parlent d'un anesthésique en aérosol ou en crème mit avant l'intervention.
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PatjetInscrit le : |
J'ai eu un bb en septembre, je sais c'est quoi être enceinte (très enceinte) l'été
Pour la circoncision, il me semble que si c'est fait pour des raisons religieuses (donc pas par un médecin), il n'y a pas d'anesthésie? Y-a-t-il une juive dans la salle (ou une musulmane)? |
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Patchoullie1977Inscrit le : |
Maman_BOB a écrit Maman BOB, n'accouche pas tout de suite! Tape-toi les 3 prochaines jours de canicule enceinte jusqu'aux oreilles Wink ARK!!!!!!!!!!! Une chance j'ai l'air climatisé......... Coucou Patjet! Comme le dirait si bien la méchante interprétée par Marie-Lise Pilote, T'ES MÉCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAANNNNNNNNNNNNTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTEEEEEEEEEEEE! |
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KarakaraInscrit le : Localisation : |
@maman bob Et bien quand on sait que la circoncision dans la grande majorité des cas est faite à froid...Chez les Juifs elle est faite à 8 jours de vie à frette Tu parles ici ou dans les autres pays ? Ici, plusieurs cliniques offrent la chirurgie (dont Sainte-Justine) et c'est toujours avec une anesthésie locale. D'ailleurs, si tu le fais pour une autre raison que médicale, c'est payant. Plus le bébé est vieux, plus c'est cher. |
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Maman NangaïInscrit le : |
Karakorom a écrit La question se pose...Oui, l'excision est une "agression" comme l'on dit certaines. Mais...(ce n'est pas mon opinion mais cet argument est pour le débat) : vaut-il mieux laisser les jeunes filles se faire "retourner" dans leur pays pour s'y faire exciser par la vieille du village avec un rasoir pas désinfecté ou faire cette opération dans un hôpital, en salle d'opération, pratiquée par des médecins ? Il vaut mieux faire des campagnes de sensibilisation auprès de la population québécoise (école, CLSC, maison des jeunes, garderies) afin qu'elle soit informée sur cette pratique illégale au Québec mais dans plusieurs autres pays également. Ainsi, si une personne entend dire qu'une jeune fille doit retourner dans son pays pour se faire exciser, elle saura qu'elle doit dénoncer cet abus au même titre qu'un abus sexuel ou physique. Parallèlement, notre façon d'aider pourrait ressembler davantage à une aide médicale, soit pour s'assurer d'offrir des soins adéquats aux fillettes et femmes qui ont été victimes d'excision ou pour reconstituer les clitoris. Car il y a beaucoup de conséquences physiques à l'excision. Et très souvent, les jeunes femmes restent avec leur mal pendant des années car elles ont honte de consulter. Les infections sont fréquentes. J'ai vu des horreurs au Burkina, des choses inimaginables. |
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