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Auteur | Message |
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mens sanaInscrit le : |
Les informations, nous les recevons tous de la même source. Et combien même comprendrions nous, cela ne justifiera jamais l'acte. Je vous donne raison sur un point: Hitler et quelques consort aussi avaient certainement une famille qui les ont vu différemment du reste de l'humanité... |
CalipsoInscrit le : |
Malheureusement, la réflexion s'arrête dès lors qu'elle fait place à la certitude et que la condamnation se fait sans appel, comme dans ce genre de commentaires, qui ne sont que des suppositions et des interprétations basées sur quelques informations qui nous sont livrées ici ou là. Si c'était votre fils ou votre frère qui avait commis ce crime, vous l'aborderiez différemment. Vous verriez l'homme au delà du monstre.
L'altruisme et la compassion ne s'arrêtent pas là ou notre compréhension des choses se limitent. Nous ne sommes pas ses jurés, une chance d'ailleurs, car quand notre idée est faite avant même le début du procès, nous ne valons rien pour faire ce travail correctement. De toutes manières, le pardon ne peut venir que des personnes concernées dans cette sordide histoire, tout cela ne nous regarde pas. Là ou ça nous regarde, c'est dans notre réflexion sur comment prévenir ces malheurs, comment les voir venir, y a-t-il des outils à notre disposition pour limiter ces situations dangereuses et propices aux drames. Le reste, pures conjectures et jugements moraux. Ils se valent tous. |
mens sanaInscrit le : |
Le monstre...
Là où Foglia a tort c'est qu'il s'arrête là où la réflexion aurait du commencer... S'il y a en chacun de nous un monstre, heureusement il y a l'humanité, l'altruisme, la compassion, l'amour, l'Amour, la bonté... Autrement, c'est la jungle, l'anarchie. Ma sympathie, je la garde pour les gens qui souffrent et ont le courage de lutter, de se battre ou d'accepter lorsque c'est tout ce qui leur reste. Aucune sympathie pour les lâches. Oui, lâche. C'était pas un pauvre homme démuni, simple d'esprit sans ressources, sans moyens, sans accès à de l'aide. Il s'est contemplé le nombril pour se trouver misérable. "Ma vie est finie" qu'il répète... Elle l'est maintenant mais elle n'est pas pour autant terminée. Tandis que d'autres vont lutter longtemps pour survivre, essayer de vivre avec cette abysale blessure. Son geste fut prémédité, certainement. Parce qu'il y avait d'autres choix et il a choisi de laisser parler le monstre. Il plaide l'innocence. Et celle d'Olivier et Anne-Sophie? Pour ces deux petites innocentes victimes, la vie véritablement finie. |
cri-criInscrit le : |
je pensais bien etre la seule a avoir un peu de compassion pour ce mr. turcotte.. mais je suis un peu soulagée de voir que je ne le suis pas..
je suis d'accord pour croire a une folie passagere due a toute sa souffrance refoulée.. il faut vraiment souffrir bcp pour en arriver la et je trouve que ca fait tres pitié.. et surtout, une fois sorti de son épisode de 'folie', il a bien fallu que lui aussi vive le deuil de ses enfants.. meme si c'est lui qui les as tués, ca doit etre tres dur a vivre et a accepter.. malheureusement, il va devoir vivre avec ca dans sa conscience et je n'aimerais vraiment aps etre a sa place en ce moment.. bien sur, c'est totalement cruel et je suis sans mots devant l'atrocité de ce qui est arrivé aux petits cocos.. juste d'y penser, ca me donne envie de pleurer.. je pense aussi que mr.turcotte doit répondre de ses actes, mais je suis déchirée entre criminellemetn responsable ou non.. laissons le jury tranché.. je n'aimerais pas avoir cette reponsabilité la.. et surtout, je suis tellement mais tellemetn peinée pour la maman qui a perdu la dedans ses 2 enfants adorés.. ok, leur couple allait pas bien et tous les 2 ont leurs torts dans la facon d'avoir fini cette relation la.. mais personne ne mérite de se faire 'punir' ainsi et je lui souhaite le courage et la force nécessaire pour surmonter cette terrible épreuve.. en fait, je leur souhaite ca a tous les 2.. |
misscatInscrit le : |
Ce qui est le plus perturbant dans cette histoire c'est que ce bon vieux Foglia est loin d'avoir tort. |
CalipsoInscrit le : |
Et moi je suis de celle qui pense comme Foglia:
http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/pierre-foglia/201105/12/01-4398522-le-monstre.php Parce que quelque part, nous avons tous un monstre qui sommeille en nous. Et parfois, la ligne est mince, très mince... |
dolce311Inscrit le : |
mens sana a écrit Ces deux pauvres petits êtres ont subi ce que Turcotte mérite mais qu'on ne pratique plus... heureusement. Il pourra vivre encore très longtemps avec son geste sur la conscience. Oui...tu as raison...lorsque je pense à eux, les larmes me viennent aux yeux...De savoir qu'ils ont soufferts....c'est atroce. Quelle terrible histoire et quelle terrible couverture médiatique...Pu capable! |
dolce311Inscrit le : |
Véro19 a écrit Si on dit qu'il est coupable, et bien ça fait de lui un criminel, car la définition d'un criminel, c'est une personne coupable d'un crime. Je sais que le procès n'est pas terminé donc techniquement il n'est pas encore trouvé "coupable", mais dans ma tête à moi , il est coupable donc oui je le considère comme un criminel! hihihi...un chum aussi a sorti la definition du dictionnaire....basé la dessus, vous avez raison |
mens sanaInscrit le : |
C'est assez...
La stratégie de se placer en victime pour trouver une quelconque sympathie du jury et du public... PUS CAPABLE. Ce témoignage au JE sur toute la ligne m'insupporte. La rupture est une blessure narcissique et, chez un individu aussi narcissique que Guy Turcotte, le geste ignoble posé ne trouve aucune indulgence. Il élève sa souffrance au rang de marthyr. Désolé, j'en connais plusieurs qui souffrent et on souffert autant, sinon tellement plus et qui aprennent à vivre avec cette souffrance. Et des ruptures, on en voit à chaque jour. Et il s'en trouve pour s'attrister sur son sort. Je comprends qu'il souffre maintenant du geste posé. Et la vie de ces deux enfants, on en fait quoi? Il mérite au moins ça. Bon sang, qu'on laisse aux enfants leur chance! Piché chantait "doit-il subir ce qu'on mérite, qu'a-t-il à faire de nos histoires..." Ces deux pauvres petits êtres ont subi ce que Turcotte mérite mais qu'on ne pratique plus... heureusement. Il pourra vivre encore très longtemps avec son geste sur la conscience. |
Véro19Inscrit le : |
Si on dit qu'il est coupable, et bien ça fait de lui un criminel, car la définition d'un criminel, c'est une personne coupable d'un crime. Je sais que le procès n'est pas terminé donc techniquement il n'est pas encore trouvé "coupable", mais dans ma tête à moi , il est coupable donc oui je le considère comme un criminel!
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dolce311Inscrit le : |
http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/pierre-foglia/201105/12/01-4398522-le-monstre.php
Imaginer la chose est incroyable. Seulement, on peut comprendre une souffrance, on a tous déjà souffert. Seulement, lui, a perdu les pédales. Je ne pense pas qu'il soit un criminel, seulement un être triste, sans ressources, dépressif et malade. Je n'ai pas pitié de lui mais je ne pense pas qu'il savait ce qu'il faisait vraiment. Cela étant dit, rien ne l'excuse, il aurait du aller chercher de l'aide. C'est CA le véritable amour pour ces enfants. Cessez de regarder notre nombril et pensez a eux. Il aurait du aller chercher de l'aide... Comme son histoire est très médiatisé, le jugement doit être clair et sans équivoque. Coupable. Le message doit passer. C'est inacceptable et complètement sordide. |
LilioneInscrit le : |
article a lire
Bonjour, Je viens de lire un article tres intéressant écrit par une avocate qui traitent des couples en rupture familiale ce qu'elle dit est tres sage et vrai, voici un extrait : "Il est temps que nous réalisions que la rupture familiale ne se fait pas sans heurt. Que la blessure est profonde, douloureuse, sévère. Que la personne voit sa vie s'effondrer. Que ses rêves s'évanouissent dans un instant. Que la vie ne mérite plus d'être continuée. Il faut cesser de croire qu'on va tourner la page, et allez hop, on voit nos enfants une semaine sur deux, on ferme notre compte conjoint, on sépare allégrement nos meubles, on déménage dans un nouvel endroit, on trouve une nouvelle blonde ou chum, et le tour est joué...Ce n'est pas comme ça qu'une rupture familiale se vit. Les enfants vont définitivement souffrir et être affectés par la séparation de leurs parents. Cessons de penser qu'il n'y a pas de conséquences à nos gestes. Cela ne signie pas de rester dans une relation dysfonctionnelle mais peut-être qu'on doit être un petit peu moins égoïste et penser à l'impact de nos choix sur les autres. Est-ce que la tromperie d'Isabelle Gaston justifie la mort de ses enfants? Jamais. Est-ce que la peine de Guy Turcotte justifie ses gestes? Jamais. Deux êtres perdus dans leur égoïsme, chacun à sa façon. Égoïsme qui trop souvent emporte les enfants avec le parent désespéré. Ici, le parent a survécu. Voilà pourquoi nous en parlons." Dans une société ou la garde des enfants est majoritairement donné a la mere, parfois plusieurs pères se sentent mal vis a vis de cette décision, comme mis a l'écart avec peu de jours de garde. |
CalipsoInscrit le : |
Il me semble qu'il y a actuellement un procès en cours pour juger cet homme et le condamner pour ses gestes, non?
Pourrions nous laisser les jurés, les avocats et le juge faire leur boulot et arrêter de se perdre en conjectures? Nous n'étions ni dans la tête de l'un, ni dans la tête de l'autre au moment des faits, nous ne connaissons pas toute leur histoire en dehors de ce que les médias veulent bien lâcher par bribes. Ce n'est pas à nous de faire son procès. Je compatis avec les proches, j'éprouve une grande tristesse devant deux jeunes vies si tôt envolées, prises malgré elles dans le mal-être et le manque de jugement de leurs parents. Malgré toute cette folie, je persiste à penser que ce père a dû aimer ses enfants, je veux croire qu'il y a de l'humanité dans cet homme et que cette femme n'a pas pensé une seconde que son conjoint aurait pu poser un tel geste sur ses enfants. Quelle mère laisserait volontairement ses enfants aux prises avec un fou? Les histoires de 'il a donné X coups de couteaux alors il devait certainement savoir blablabla' ça ne fait aucun sens. La démesure est l'illustration la plus commune des drames passionnels. Aucun être doté de toute sa raison au moment du crime ne s'acharnerait autant s'il ne l'avait pas momentanément perdue. Pas plus qu'il n'avalerait du liquide lave glace et ne se prostrerait dans une chambre après avoir commis ces atrocités. Laissons donc la justice évaluer les faits et rendre son verdict. |
maman3xInscrit le : |
tinidou a écrit ce crime est horrible, bouleversant et malheureusement humain.... Ce n'est pas inhumain...car c'est l'oeuvre horrible d'un humain... C'est triste, mais je crois que personne n'est à l'abri de vivre un événement du genre dans sa vie... la santé mentale peut être affectée à tout moment sans qu'on n'est le contrôle. c'est triste, horrible, mais..... dans les cas de drames familliaux...ces gens ne sont pas des psychopathes...ce sont des humains..qui souffrent...et qui tuent pour alléger leurs souffrances... C'est horrible quand même..et ça n'excuse pas le geste,mais ça permet d'expliquer...l'inexplicable. Une petite pensée pour les familles des deux petits anges que sont Anne-Sophie et Olivier. Je suis tout à fait d'accord avec toi! Il souffrait et je comprend sa souffrance! Mais je ne lancerai pas de pierre à la madame non plus!!!! |
tinidouInscrit le : |
ce crime est horrible, bouleversant et malheureusement humain....
Ce n'est pas inhumain...car c'est l'oeuvre horrible d'un humain... C'est triste, mais je crois que personne n'est à l'abri de vivre un événement du genre dans sa vie... la santé mentale peut être affectée à tout moment sans qu'on n'est le contrôle. c'est triste, horrible, mais..... dans les cas de drames familliaux...ces gens ne sont pas des psychopathes...ce sont des humains..qui souffrent...et qui tuent pour alléger leurs souffrances... C'est horrible quand même..et ça n'excuse pas le geste,mais ça permet d'expliquer...l'inexplicable. Une petite pensée pour les familles des deux petits anges que sont Anne-Sophie et Olivier. |
wonderwomenInscrit le : |
MAMAN3X on sest mal compris dans ma phrase jai beau avoir distinguée le fait qu elle ne soit responsable de rien et le fait qu elle a manquer de jugement face a sa séparation mais ca a pas donné grand chose... Elle nest pas responsable du meurtre de ses enfants , seul lui lest et doit payer pour. J'ai simplement dit que je comprenais tout le mal qu il a du vivre en dedans lui. qu il ai tué ou pas, il vivait une douleur atroce de trahison et de separation. Pour ce qui est de tué , rien justifie un meurtre peu importe la douleur qu on vit. Es ce que c'est plus clairement expliquer? ai je bien distingué les deux sujets que je voulais parler? Je nai jamais penser 2 minute en ecoutant la mere dire qu elle avait manquer de jugement qu elle pouvait se sentir coupable. Car dans ma tête cest clair qu elle ne lest pas. je navais pas vu ca sous cette angle. je donne mon opinion sur ce que jai entendu par les medias rien de plus. On ne connait pas ses gens ni le fin fond de cette histoire alors je ne juge en rien qui que ce soit. je dis tout simplement qu il a souffert dune trahison , qu elle avoue elle même ne pas etre fier de ca. mais en rien le fait qu il ai tué deux enfants soit cette justification. jai pris la peine de dire qu 'aucun motif justifiait le meurtre et qu il devait payer.dun bord jai parler de la separation difficile et de lautre dun meurtre injustifiable. Faisons pas de lien yen a pas. |
bébé kangourouInscrit le : |
Pour la 2e histoire parcontre. Celle d'Isabelle Gaston.
Est-ce que l'on a le droit de dire que c'est dégueulasse ce qu'elle lui a fait subir? Le trompé avec son meilleur ami. Le quitté pour son meilleur ami. Tout faire pour le faire ch**r. Fermer les comptes conjoints. Changer les serrures de LEUR maison. Lui interdire l'accès à LEUR propriété quand lui l'a joué *fair* et lui a laissé la maison vu qu'elle avait pour le moment la garde des enfants? Accepté que son amant partage la maison familiale malgré que rien n'était encore réglé et que la rupture était fraîche? Vous me direz que l'on ne peut pas dire cela? Je m'excuse. Il y a un mot qui commence par S et qui comporte 6 lettres pour parlé d'une telle personne. Je n'ai aucune respect pour une femme comme cela. J'ai de la compassion pour la mère qui a perdu ses 2 enfants de manière horrible. Jamais dans ma tête les 2 évênements peuvent être relié. Même si elle l'aurait trompé dans sa face et lui aurait fait subir les pires sévices durant des années. Aucun geste ne peut excusé le comportement meutrier de Turcotte. Mais en tant que femme, je n'ai aucun respect pour elle My God...! C'est tout à fait toi ça Dauphins, juger sans savoir la véritable histoire! Parce que tout le monde sait à quel point les médias racontent les faits de façon juste et neutre Encore une fois c'est la femme la méchante...!!! |
Plumelle30Inscrit le : |
Je voulais simplement ajouter que je ne comprends pas pourquoi les médias nous divulguent tous les détails de cette affaire... Cela ne nous regarde pas : c'est de l'ordre intime. Tout cela devrait rester dans le tribunal. Après ça, on se demande pourquoi il y a tant de ces cas qui arrivent au Québec. Les médias ont peut-être leur rôle à jouer là-dedans... En effet, ça peut donner des idées à des gens déjà fragilisés et qui sont en dépression grave...
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Plumelle30Inscrit le : |
Je pense que c'est facile de jeter des pierres quand on n'est pas impliqué dans l'affaire et qu'on voit ça de l'extérieur et d'un oeil objectif... Je trouve horrible le geste de ce médecin MAIS tout le monde peut perdre la raison un jour ou l'autre, complètement, et dans ces moments de pure détresse, on ne sait plus ce que l'on fait, on ne résonne plus. Dans ces moments-là, on ne se dit pas : « Ce que je fais n'est pas correct, n'a pas de bon sens, est inacceptable. » Non, on n'est pas capable de tenir ce genre de réflexion car notre capacité à résonner s'en trouve grandement perturbée par nos émotions qui prennent le dessus et qui sont le résultat de plusieurs années de souffrance refoulée...
Les témoignages de l'entourage de Turcotte et les photos diffusées par les médias nous présentent un bon père de famille, dévoué, présent et aimant qui, à ce que je sache, n'a jamais été violent envers ses enfants. Cela vient donc soutenir la thèse d'un épisode de folie. Et je ne sais pas pour vous mais on ne connaît pas son ex-femme. Elle n'est peut-être pas un ange tant que ça, au fond. Moi, elle m'a paru une femme froide dans les médias. Jamais je ne l'ai vue pleurer, avoir les yeux rougis ou manifester une quelconque émotion... Je trouve cela quand même étrange, vu ce qui est arrivé à ses enfants. Il paraît qu'elle ne voulait pas d'un second enfant mais qu'elle en a eu un 2e parce que c'est son chum qui en voulait... Elle n'a peut-être pas la fibre maternelle tant que ça... Je ne dis pas que c'est de sa faute, ce qui est arrivé. C'est quand même lui qui a commis le geste. Mais ce que je dis, c'est que pour en arriver là, il faut que Guy Turcotte ait souffert pas mal et son ex lui faisait peut-être la vie dure... ce qui n'a fait que jeter de l'huile sur un feu qui couvait depuis longtemps... Moi cet homme me donne l'impression qu'il a voulu projeter une image de réussite pour prouver à tous, et peut-être surtout à ceux qui l'ont rejeté, à l'école, qu'il était quelqu'un qui avait de la valeur, contrairement à ce qu'ils lui avaient fait sentir... Il a tellement misé sur cette image d'homme idéal, qui réussit, tout : sa vie professionnelle, sa vie personnelle, qu'il s'est oublié, en quelque sorte, et qu'il demeurait, au fond, très fragile à l'opinion et à l'attitude des autres à son égard... S'il s'est défoncé toute sa vie, pour projeter cette image, et qu'il se retrouve avec une séparation, qu'il voit comme une échec, tout son univers s'écroule et cela lui renvoie, à nouveau, cette image de petit garçon qui a échoué... ce qu'il ne peut supporter, surtout après tous ces efforts. Bon, je pousse peut-être un peu loin dans l'analyse psychologique de cet homme, que je ne connais pas, après tout, mais c'est l'impression que j'en ai. Compte tenu de tout ça, on ne peut pas le juger comme un jugerait un tueur en série : ce n'est pas comparable. Il y a, dans cette affaire, selon moi, une dimension humaine qu'on ne doit pas négliger... |
Patchoullie1977Inscrit le : |
On ne connaît rien de leur vie de couple. Tout ce que l'on en sait, c'est ce que les médias nous en ont rapporté. (et Dieu sait à quel point ils peuvent être sensationnalistes!)
Je ne me permettrais pas de juger cette femme. Je ne connais rien de son histoire personnelle, rien de sa vie de couple. Tout ce qu'on en sait, c'est que leur relation était houleuse. Un couple, ça se vit à deux. Oui, elle avait un nouvel homme dans sa vie. Ce qu'on ne sait pas, c'est que ça faisait peut-être des années qu'elle essayait de mettre un terme à sa relation avec le Dr Turcotte. Pour s'engager dans une nouvelle relation, il me semble qu'il faut avoir fait le deuil de la précédente. Pour certaines, de passer d'un homme à un autre, ça se fait pas. De changer les serrures, ça se fait pas. De ne pas tenter de discuter, ça se fait pas. MAIS, on ne sait pas ou cette femme était rendue dans son cheminement. Le laisseur a souvent une bonne longueur d'avance sur le deuil de la relation que le laissé. Moralement, ça vous choque, moralement c'est peut-être contestable.Vous avez le droit. Mais rien ne justifie le drame horrible qu'elle vit. Elle ne l'a pas cherché. Elle doit vivre avec les décisions que son ex a pris ce jour de février 2009... Oui, je comprends pour certaines d'entre vous que certaines actions de cette femme, sa façon de gérer sa séparation peut vous paraître discutables. Mais de la juger arbitrairement sous le couvert de ce que les médias nous ont rapporté...Je peux pas! |