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Cruauté animale ou destinée?

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 1 septembre 2010 08:30:14 EDT  
Suite au post des petits chiots, voici mon questionnement...

Quelle est la différence entre la souffrance d'un animal domestique et celle d'un animal élevé pour être mangé? Pourquoi l'une nous révolte plus que l'autre? 

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Anonyme

Inscrit le :
01 juil. 2007

Posté le: 4 septembre 2010 12:21:47 EDT  
Si vous m'offrez de la viande que votre chum a chassée, je vais en manger. C'est les meilleures conditions d'élevage selon moi;) 

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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 2 septembre 2010 15:08:50 EDT  

C'est in super débat ça Wink

En ce qui me concerne, je mange de la viande mais je tente d'acheter le moins possible de la viande d'élevage industriel. Mon conjoint est un chasseur de perdrix alors disons que le gibier remplace souvent le poulet. J'ai déjà été tenté par le végétarisme mais la carnivore en moi à vaincu sur mes scrupules.

De plus, je ne crois pas que tous les animaux sont fait pour être consommés. Selon moi, un animal prédateur, qui s'alimente de viande ne devrait pas être mangé. C'est la raison principale pour laquelle je trouve inconcevable qu'un chien, un chat ou même un ours puisse faire partie de mon alimentation.

Évidemment, les animaux mignons tels que les lapins, les chevreuils et les canards me font presque verser une larme lorsqu'ils sont dans mon assiette mais leur chair est si délicieuse que je suis vite consolée. Oui, je l'avoue, je suis une ogresse.

misscat




 

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 2 septembre 2010 14:47:33 EDT  
http://fr.wikipedia.org/wiki/The_China_Study ça résume bien ce que c'est..

Je comprends très bien la nuance que tu apportes. J'ai aussi eu une ferme où on tuait et mangeait nos animaux. Je les adorais et j'en prenais grand soin. Honnêtement, je ne vois aucune différence entre la souffrance d'un animal domestique et d'un animal destiné à l'alimentation. Votre façon de vous alimenter semble très loin de la violence et empreinte de respect. Bravo.

 

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Baru

Inscrit le :
24 juin 2010

Posté le: 2 septembre 2010 13:00:42 EDT  
** Désolé, j'en ai un peu long à dire Embarassed **

Mon conjoint est un chasseur, et il a toujours eu des lapins et des poules...
Alors maintenant qu'on a un bon terrain, on a maintenant des poules pondeuses, des chapons, des lapins, des dindes, quelques canards, et même un mouton! Nous ne mangeons presque exclusivement que la viande chassée ou qui provient de notre fermette.

Alors il nous arrive très souvent d'avoir ce genre de discussion... Je suis toujours agréablement surprise du respect qui est toujours de mise dans les discussions peu importe la position, et le débat ici n'est pas l'exception! Chapeau!

J'ai encore de la difficulté avec le phénomène de la mort, malgré tout, et je comprends donc en partie celles qui ont de la difficulté à accepter tout ça. (Je suis hyper sensible!)

Voici ce que j'ai remarqué au fil des discussions que j'ai eu:

"Si c'est cute, ça ne mérite pas de souffrir"

J'ai souvent parlé de ma seule poule que j'ai eu un été. Elle me suivait partout, elle restait même sur mon épaule, et elle venait veiller sur le balcon avec nous le soir. Elle mangeait dans ma main, et se laissait flatter. Une vraie perle. Je lui ai même donné un nom et je lui ai donné tout pleins d'amour. L'hiver, on a dû la déménager dans l'enclos fermé des chevaux de mon oncle pour qu'elle reste au chaud, et quelqu'un a laissé la porte ouverte et elle a "fugué" en plein tempête de neige. Quand je dis aux gens qu'elle est sûrement morte de froid ou manger par un renard, je n'ai pourtant pas beaucoup de sympathie. Et pourtant, cette poule était unique pour moi et je l'aimais beaucoup. Si ça avait été un chat, je suis sûre que j'aurais eu beaucoup plus de sympathie. Pourquoi? Parce que c'est bien plus mignon. Une poule, c'est plutôt ordinaire, alors ça a peu d'importance...

Je ne pourrais pas, et je ne veux pas, changer mes habitudes alimentaires. Mais si je devais me mettre à acheter la majorité de ma viande, et non la chasser, là j'aurais plus de difficultés à consommer de la viande. J'accepte très bien de manger un animal qui était vivant voilà 15 minutes, car je sais comment il a été tué, et ce de manière la plus rapide et efficace pour qu'il souffre le moins possible. Ce qui est important pour moi, c'est de la manière que 1. l'animal a vécu, et 2. l'animal est tué.

Tout vivant va souffrir un jour où l'autre...
La vie n'est pas juste, et plusieurs vivants voient leur vie écourtée par une quelconque manière. Il y a beaucoup de choses que nous trouvons cruels, mais le destin (ou quoi que ce soit que vous croyez) en a décidé ainsi pareil...

Donc pour moi, la cruauté animal n'est pas différente d'un animal à un autre, qu'il soit utilisé pour la consommation ou non. Pour moi, c'est toujours une façon donc on traite l'animal.

Et on s'entend que ça reste un animal... Y'a des limites à les prendre en considération, et je pense surtout à les personnification des animaux... Combien de gens prennent leur chien/chat pour leur bébé/enfant? Y'a aussi cette extrême je trouve! Mais ça c'est peut-être un autre débat! Very Happy

Je vous remercie d'avoir prit le temps de me lire.

PS: Le Rapport Campbell, ça parle de quoi en détails? 

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Anonyme

Inscrit le :
01 juil. 2007

Posté le: 2 septembre 2010 09:03:32 EDT  
Sans viande et sans regret......un livre pour changer ses habitudes!!! Wink  

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 1 septembre 2010 19:46:29 EDT  
C'est complètement fou cette lecture!

Honnêtement, je l'ai commencé hier et je suis déjà pompée. Même mon sceptique de chum est mystifié par les conclusions de cette étude. 

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Anonyme

Inscrit le :
23 nov. 2009

Posté le: 1 septembre 2010 19:09:38 EDT  
Le Rapport Campbell, ouf, je l'ai dévoré et j'ai passé des nuits à mal dormir.

Mais c'est sur que pour se motiver à bien manger, il n'y a rien de mieux. 

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 1 septembre 2010 18:52:31 EDT  
Vous faites un baume sur mon pauvre coeur révolté Very Happy

Dans le même ordre d'idées, je suis en train de lire Le Rapport Campbell. Troublant. 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 1 septembre 2010 18:20:10 EDT  
Moi ce qui me désole le plus, c'est que, sous couvert de 'bonnes intentions' qui est de nourrir 'plus' de gens sur la planète, on nous a fait gober que la culture intensive et industrielle était ô combien bénéfique pour contrer la faim dans le monde.
Résultat: non seulement il y a autant sinon plus de monde qui crève de faim, mais en plus la nourriture qui en résulte est de plus en plus mauvaise pour la santé puisque, qui dit culture intensive, dit, engrais, pesticide, pollution, déchêts et conditions d'élevage épouvantables...Tout ça pour nourrir 1/4 de la planète qui en plus développe de plus en plus de maladies à cause de la malbouffe. On se tire dans le pied bien comme il faut.
Une chance que certains se conscientisent face à notre alimentation et réclament de plus en plus une agriculture à taille humaine, plus locale, plus respectueuse de ses produits et de son environnement...Au moins c'est un pas dans la bonne direction. On va bien voir si cette conscientisation fera bouger les choses encore plus en profondeur...   

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Anonyme

Inscrit le :
23 nov. 2009

Posté le: 1 septembre 2010 18:07:15 EDT  
Je ne suis pas d'accord pour dire que les animaux se mangent entre eux, alors pourquoi pas nous.

Un animal carnivore n'a pas le choix de se nourrir d'animaux.
Les êtres humains sont omnivores et peuvent faire le choix conscient de se nourrir que de végétaux.
Ils peuvent aussi faire le choix conscient d'élever les animaux dans le respect, s'ils tiennent à en manger.
Les conditions d'élevage industriel actuel ne sont que le résultat de la recherche de productivité, malheureusement. 

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 1 septembre 2010 17:35:53 EDT  
MamanBob: beurk!

Marisoleil: Je pense que tes commentaires reflètent un certain manque d'information. Je suis contente que les commentaires que tu as lu te fassent réfléchir. Au fil de mes lectures, de mes expériences personnelles et des documentaires que j'ai visionné, j'ai réalisé que ce que je mangeais était en grande partie le fruit d'atroces souffrances. C'est entre autre pour cette raison que j'ai cessé de consommer de la viande. Ce que j'ai vu dans les abattoirs quand je vivais en campagne m'a profondément dégoûté et c'était des petits producteurs locaux..j'ose à peine imaginer les vrais gros abattoirs industriels.

Calipso: tsé..je suis de moins en moins certaine que ce qui fait de nous des humains soit le respect envers la vie et ça me désole. Par contre, ce qui me console, c'est de voir que dans le lot, il y a des personnes conscientes de la beauté de la nature. Very Happy  

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Anonyme

Inscrit le :
01 juil. 2007

Posté le: 1 septembre 2010 14:43:15 EDT  
Je pense que l'animal destiné à être mangé, devrait être respecté parce que ben voilà....il nous sert à vivre! Je connais bien des gens qui adorent la viande, en mange tous les jours...même tous les repas...donc voilà une excellente raison de revendiquer que ce que l'on ingurgite et nous fournit de l'énergie pour vivre devrait être sain et avoir vécu du moins décemment...

Je ne mange pas de viande. Je déteste les élevages de masse...Mon chum a été ramasseur de poulets et dindes et c'est vraiment dégueux. Les poulets sont entassées dans des cages pour le transport (une poulet de plus que la grosseur de la cage le permet pour ne pas qu'elle bouge et se picossent)...Elles ont presque plus de plumes, elles se chient dessus car elles sont une par dessus l'autre...J'ai pas envi de manger ça!

Pour un animal domestique il est clair que la notion de sentiments entre en ligne de compte. L'animal fait partie de la famille...pis c'est si cute!

Peut-être que pour certains, une poule laite plus de plumes pleine de crotte pis un gros cochon obèse...c'est pas vraiment attrayant...donc ils ''méritent'' moins notre respect...

 

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Marisoleil

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 septembre 2010 14:03:07 EDT  
Mes propos sont probablement basés sur mon ignorance envers les grande chaîne d'élevage. J'avoue. Pour avoir vu mon père comment s'y prendre, je trouve ça correct de la façon qu'il abat l'animal et oui, il a eu une bonne vie dans les champs.

Je ne veux pas dire que puisque j'aime plus l'animal domestique, c'est de la cruauté et le contaire pour un animal duquel on se nourrit. je veux dire que pour moi, la coupure je la fait tout de suite: animal que tu vas finir par manger = attache toi pas à lui !

Je suis d'accord avec le fait que c'est une question de respect envers les vivants.

Vos propos me faut réfléchir. Je comprends que je ne connais pas grand chose au grande chaine ! Je fais partie de celle qui va toujours choisir un petit producteur car c'est seulement ça que j'ai connu.  

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 septembre 2010 13:33:31 EDT  
Mon père était chasseur. J'ai mangé beaucoup de viande sauvage enfant et j'en suis très heureuse. Préférable au boeuf d'élevage, c'est un privilège de pouvoir y avoir accès.

Par contre, mon père à toujours fait preuve d'un très grand respect de l'animal et de la réglementation.

La cruauté envers les animaux trouve ses fondements dans les mêmes motifs que chez l'homme. Ignorance, haine, colère, sadisme, abus de pouvoir...

Il existe de nombreuses raisons à ça et je les trouves toutes plus tristes et malheureuses les unes que les autres.

  

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kat35

Inscrit le :
18 août 2008

Posté le: 1 septembre 2010 13:00:03 EDT  
je bis calipso.

ce n'est pas parce qu'un animal est ''destiné'' a la consommation qu'il a pas le droit a un minimum de respect! 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 1 septembre 2010 11:01:07 EDT  
Marisoleil a écrit

C'est peut-être facile pour moi d'avoir cette vue d'ensemble car je suis sensibilisée à ce contexte là. Pour moi, la différence est claire dans ma tête. Parler de cruauté pour un animal qui est destinée à être manger, ça fait juste pas de sens pour moi.

Voilà ! 


Il est certain que ces propos font réagir...Je ne comprends pas du tout l'idée que, puisque l'animal va être mangé et que sa durée de vie va être courte, on peut le traiter comme un déchêt. C'est un être vivant, et quelle que soit sa fonction, un minimum de respect envers le vivant me semble l'essence même de ce qui font de nous des êtres humains. Nous sommes doués d'intelligence et de conscience. Ce n'est pas juste un privilège face aux autres mammifères, c'est aussi une responsabilité.   

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 1 septembre 2010 10:57:28 EDT  
Very Happy

Une consommation responsable et assumée reflète selon moi un grand respect pour la vie en général.  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 1 septembre 2010 10:54:30 EDT  
Je n'aime pas l'élevage industriel avec ses animaux enfermés et nourris à la moulée. J'encourage le plus possible des élevages locaux où les animaux se nourrissent "naturellement" et où ils sont libres dans le champ (ou un enclos de taille suffisante pour le type d'animal et le nombre de bêtes). Je supporte aussi la chasse responsable dans le but de se nourrir (mais j'abhore la chasse sportive pour acculumer des "trophés" mais où l'animal est laissé à pourrir dans le bois Crying or Very sad )

Je respecte et remercie l'animal qui a donné sa vie pour nourrir ma famille. (tout comme je soigne et remercie la terre de mon jardin pour les fruits et légumes qu'il produit)


Je me considère partie intégrante du grand cercle de la vie et j'espère même que les enterrements écologiques (sans embaumement, dans un simple cercueil entièrement biodégradable) seront permis et encouragés au Québec lorsque je décèderai afin boucler le cycle.

La louve 

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 1 septembre 2010 10:46:27 EDT  
Donc, parce que tu aimes un plus que l'autre, ce n'est pas grave si il souffre?

Et oui, les conditions d'élevage, de transport et d'abattage pourraient refléter un semblant de respect. Là, c'est carrément de la barbarie.  

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Marisoleil

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 septembre 2010 10:40:22 EDT  
Mes propos vont peût-être faire réagir, mais je m'assume !

Pourquoi la cruauté envers les animaux domestiques vient nous chercher tandis que ce que subissent les animaux destinés à être mangé non, voici mon opinion:

Un animal domestique, on s'attache à lui, on l'aime, il nous faire vivre des émotions. Il est heureux de nous voir, on vit des choses avec.

Une vache, un porc, un poulet, une dinde, non. En tous cas, je ne connais pas grand monde qui s'attache à ces animaux, de la même manière qu'on s'attache à un animal domestique.

Je crois, que si une personne réagit négativement au fait que la vache, bien faut la transporter et l'abattre( d'une façon très radicale,certe) c'est qu'elle voir cet animal comme tout animal domestique. « Onh, pauvre bête, c'est scandaleux de la tuer de cette façon, imaginer ce qu'elle a du ressentir !!» Je veux pas me moquer de personne, mais c'est la phrase qui décrit mieux ce que je pense.

Comment voulez-vous qu'on tue la bête ? L'euthaniser ? je comprends pas trop.

C'est vraie que l'image de la poule qui vit dans un champs libre, c'est plaisant, c'est mieux que des poules qui vivent dans un endroit clos, pas de lumière. Mais encore là, une poule, c'est une poule.

C'est peut-être facile pour moi d'avoir cette vue d'ensemble car je suis sensibilisée à ce contexte là. Pour moi, la différence est claire dans ma tête. Parler de cruauté pour un animal qui est destinée à être manger, ça fait juste pas de sens pour moi.

Voilà ! 

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