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minounicInscrit le : |
la louve: l'emphase est mise sur le salaire dans mon cas car avoir su le cout (la dette plus le manque a gagner durant les années de plus), mon mari et moi admettons tous deux qu'on aurait juste fait la technique. nous serions dans le même domaine par contre, juste un diplôme en moins!
 et je crois que la connaissance technique a définitivement une valeur qui vaut de chiffrer. y,a des choses que l,expérience ne compense pas et que la connaissance pure manque. Les 2 sont complémentaires en mon humble opinion. |
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La louveInscrit le : |
Oh boy!
Il me semble que lorsque l'emphase est mise sur le salaire au bout du compte on s'égare... Le gars qui a appris sur le tas mérite un moins bon salaire que celui qui sort de l'école avec un papier???  Euh! que ce soit par apprentissage ou par la voie scolaire, il me semble que l'important ce sont les connaissances, les compétences qui doivent être "récompensées" par le salaire... |
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minounicInscrit le : |
patjet: dans ce cas, je pense que tu es mal informé.
je suis comptable, BAA, candidate CGA (j'ai rencontré seulemetn 1 an sur 2 de pratique et je n'ai pas encore fais les examens...ca fait 3 ans je suis diplomée mais j'ai eu un bébé). en sortant des études, je te jure, si j'appliquais en tant que comptable BAA ou technicienne, je faisais le même salaire. Sauf que (et c pourquoi j'ai arrêté de travailler en tant que bachelière mais plutot technicienne) en tant que technicienne, tu as beaucoup moins de responsabilité et la job est pas mal plus facile. Je l'ai fais et je l,ai vécu. J'ai pourtant regardé des emplois partout sur la rive-sud en partant du tunnel, autour de la 20 jusqu'à st-hyacinthe. c un fait. mon mari, bientot ing. junior. Il a travaillé durant son bacc en tant que tech en génie mécanique..il gagnait déja plus cher que moi avec mon bacc et oui, il aura une augmentation de salaire une fois les démarches du juniorat fait mais de 1-2 $ de l'heure (ok, il est déjà payé 1,25 fois ce que MOI j'étais payé au plus en tant que bachelière mais bon)..je trouve pas ca vaut les 6 ans de sacrifices financiers pour lui (quoi -15 000$ par année plus sa dette de 25 000 avec l'AFE (pour un total de 115 000 $ de cout supplémentaire qu'une personne qui aurait appris ca sur le tas). le plombier ets apyé très cher, de meme que toutes ces professions. oui, un DEP infirmiere existe...c les inf. auxiliaires ca. ma soeur en est une. pourtant, celles qui ont le dec ont p-e juste 1 $ de plus de l'heure que elle...je toruve ca vraiment, mais vraimenr ridicule. la technicienne elle, elle a sacrifié TROI Sans et non 1! et les couts d'un dec (klivres et tout) c plus haut qu'un DEP! et la, a mon retour au travail..je c pas si je veux continuer d'etre coptaBLE et si je prefere travailler en tant que techcienne...poruquoi je payerais une cotisation annuelle de 2-300 $ et que j,engagerais une responsabilité professionnelle qui opurrait me couter cher en cas d'erreur alors que je peux rester dans l'innoncence et la simplicité de la tecnique? est-ce que mon mari, qui devra engager sa responsabilité professionnelle. le 1 ou 2$ de plus de l'heure va compenser ca auss? le risque personnel qu'on y mets? si tu serais informé, tu saurais toutes ces données je crois... |
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CadenceInscrit le : |
Moi c'est pour ça que j'ai pas continué ma formation en danse. Les troupes de danse ça fonctionne avec des auditions. N'importe qui qui a un minimum de talent peut être sélectionné même s'il n'a pas un diplôme de l'UQAM!!
Oui le DEP infirmière existe. Ce sont des infirmières auxiliaires. |
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PatjetInscrit le : |
Minounic, je ne pourrais pas être moins d'accord avec toi!!!
Ça se peux-tu un DEP infirmière? Un avocat est pas payé comme un technicien juridique, une infirmière comme un médecin, un technicien en architecture comme un architecte etc. Tu dis 'pendant un certain nombre d'années', bon peut-être qu'un technicien en comptabilité de 25 ans d'expérience est payé le même salaire qu'un comptable qui commence mais quand même de là à dire à ton enfant:'Deviens donc technicienne juridique pis laisse faire l'université, le Barreau pis le stage, ça donne pas grand'chose dans le fond' je comprendrai jamais ça. |
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PatjetInscrit le : |
C'est certain qu'il y a des domaines ou tu peux réussir sans études... mais il y en a que non!!! La santé, le droit, la comptabilité etc.
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minounicInscrit le : |
patjet: je c bien mais je préférerais que ce ne soit pas mes enfants a moi qui paye les frais (et pas juste financier) de l'université. je comprends que oui, c bien pour les docteurs par exemple..mais!
le tech comptable est aussi bien payé que le comptable durant un bon nombre d'année le tech en génie est payé aussi cher que l'ingénieur pendant un bon nombre d'année la difference de salaire entre le dep infirmiere, le dec infirmiere et le bacc infirmiere (a ce que ma soeur me dit) est pas si grand que ca? je serais d'accord pour les études..si ca vaudrait la peine financierement. sauf que là, on se creuse un gouffre pour réaliser que des gens ayant fait moins de sacrifices sont bcp mieux payés parfois (ou aussi bien) que les diplomés...et ca fait chier. je trouve qu'il n'y a pas assez de reconnaissance sur le diplome personnellement. tu as 5 ans d'experience et tu t'y connais autant que moi? bein tu devrais être payé un 5 000 disons moins cher par année..pour compenser le fait que MOI j'ai une dette et un salaire que je n'ai pas gagné durant 5 ans... sinon, tant qu'à y etre, a u peu de valeur accordé au diplome..ca vaut juste pas la pein d'en avoir un... |
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AnonymeInscrit le : |
Mon chum dit toujours: Un diplôme c'est un bout de papier qui ne confirme pas tes compétences mais qui confirme à quel point tu es prêt à te faire ch*er dans la vie pour atteindre un but.
Dans son domaine il y en a des "wise kids" qui ont tout appris sur le tas et qui sont meilleurs que ceux qui sortent de l'université. Mais ses employés travaillent fort, font beaucoup de supplémentaire et doivent être très disponible. C'est pourquoi il n'engage que des gars avec un BAC. Je fais mon BAC en science infirmière et contrairement à Cynthia86, je pense que ma formation me sera très utile parce que j'approfondis beaucoup plus les choses et j'applique les résultats scientifiques à ma pratique. Je trouvais qu'avec ma formation de cegep je manquais beaucoup de connaissances et que mon milieu de travail n'offrait pas grand chose pour me perfectionner. Mais moi aussi je trouve qu'il n'y a pas de sot métier et que l'expérience de vie compte pour beaucoup. Mes patents m'ont toujours dit : peu importe ce que tu fais, fais-le bien et soit heureuse. Je pense que c'est ça l'important! |
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CadenceInscrit le : |
J'ai été élevée comme Patjet . Peu importait si on avait un DEP, une technique ou un BAC, tant qu'on étudiait pour avoir un métier ma mère était fière de nous. J'ai fais un DEC en danse et un an d'université en enseignement pour retourner faire une technique en loisirs. Je travaille dans mon domaine et ce qui me choque le plus, c'est qu'au privé, en particulier, ils engagent n'importe qui et lui donne le titre de technicienne en loisirs et la paie 10$ de l'heure... Ma soeur aussi a accumulé plusieurs diplômes DEP, certificat... et elle travaille aussi dans son domaine d'études.
Je serais terriblement déçue aussi que mes enfants ne fassent pas d'études. Je n'exige pas un doctorat, loin de là. Pour moi l'important, c'est de faire quelque chose qu'on aime. Terminer son secondaire et faire un DEP, c'est pour moi un minimum. Mais JAMAIS je ne jugerai une personne qui n'a pas d'études. Mon conjoint n'a pas terminé son secondaire et a un bon travail. Mais il a une forte personnalité et beaucoup de leadership qui font que ses patrons ne lui demandent jamais de voir ses diplômes... |
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PatjetInscrit le : |
Ouf Minounis, si personne va à l'université ça ira pas bient tantôt!!!
Et oui, je suis allée à pas mal (trop) de party à l'université, j'ai eu un fun noir!!! |
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**membre bannie**Inscrit le : |
maman3x a écrit Maive c'est drôle parce que je connais pleins de monde qui ont un bac même des maitrise en science politique etsont super bien placé comme emploi! Ça aide surement que j'habite une région propice à ça pour le gouvernement fédéral (Gatineau-Ottawa!) Mais science politique ici ça ouvre beaucoup de porte! Merci maman3x de me rappeler qu'il y a toujours une exception qui confirme la règle  C'est sûr que n'importe quel diplôme est mieux que rien du tout.. On ne sait jamais lorsqu'il sera un atout pour nous! En passant, ce n'est pas parce qu'on a fucké au CEGEP que tout espoir est terminé.. Généralement, lorsqu'on entreprend un retour aux études en tant qu'adulte, la motivation est beaucoup plus forte.. J'ai quitté l'école durant 4 ans (18 à 22) et j'ai eu des jobines, assez poches pour me faire comprendre que j'étais mieux de retourner à l'école  Oubliez l'âge du retour aux études. Il n'est jamais trop tard pour apprendre. Moi j'ai bientôt 34 et si tout va bien, je vais finir à 39.. So what?? Il me restera minimum 25 ans à travailler dans mon domaine... et 25 ans, c'est long |
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maman3xInscrit le : |
Maive c'est drôle parce que je connais pleins de monde qui ont un bac même des maitrise en science politique etsont super bien placé comme emploi! Ça aide surement que j'habite une région propice à ça pour le gouvernement fédéral (Gatineau-Ottawa!) Mais science politique ici ça ouvre beaucoup de porte!
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**membre bannie**Inscrit le : |
Bie a écrit Parfois la vie t'apporte de jolis diplomes, sans être au études. Les voyages sont de bons exemple. Combien de personnes qui ont voyagé revienne en disant que ces quelques mois ont changé leur vie?????? Pour moi, c'est un joli diplome de la Vie et j'espere que mes enfants en decrocherons un plus tard!!! Que ce soit le voyage, l'expérience, la conquete d'un rêve quoi!!! Je comprends ton point! Seulement, il ne faut pas tout mélanger.. L'un n'exclu pas l'autre.. Les voyages c'est une chose, les études en sont une autre.. Tu metteras dans ton cv que tu es partie 2 mois en Europe à 19 ans.. Je suis certaine que tous vont t'envier mais ce n'est pas ça qui t'apportera un bon travail.. |
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**membre bannie**Inscrit le : |
Chris2312 a écrit Un diplôme ne définit en rien la valeur d'une personne. Je crois que tout le monde est d'accord là-dessus..  Chris2312 a écrit Mon chum n'a pas de diplôme universitaire et même s'il a atteint un niveau assez élevé dans son emploi actuel, il ne peut pas obtenir un poste équivalent dans une autre organisation parce qu'il n'a pas de diplôme. Il travaille très fort le soir et les fins de semaines pour obtenir son diplôme pour pouvoir augmenter ses chances de trouver mieux ailleurs. Elle est là la différence : à valeur égale, le diplômé aura la job et pas l'autre.. Chez-nous, la scolarisation est valorisée.. et je ne voudrais pas qu'il en soit autrement! Mon père est médecin (MSF), mon grand-père aussi, mon frère est docteur en psychologie et je prépare mon doctorat en administration des affaires. Je vais faire tout mon possible pour que mes enfants réussissent.. De toute façon, l'importance de l'éducation peut se transmettre comme valeur.. J'aimerai toujours mes enfants quoi qu'ils fassent comme métier, mais je vais tout simplement les influencer et les motiver à poursuivre de hautes études. De toute façon, tout dépendant du diplôme... On s'entend qu'un bacc en sciences politiques, tu fais pas grand chose avec ça  |
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minounicInscrit le : |
je vuex juste dire une chose: ayant fait mes études jusqu'au bacc et accompagné mon mari dans la même démarche..
ne nous enlevez pas l'effort immense que ca demande et le sacrifice. Ca n'a pas été des années de party comme les gens peuvent le penser. on a jamais été a un seul party d'ailleurs. ca a été une vie a se dire constamment: on fera plus tard ce qu'on veut faire parce que là, on avait pas les sous, le temps qu'on avait allait aux études et travaux et on a mis notre vie en plan pendant toute ces années... avoir un bacc, ca demande certaines qualités que nous n'avons pas tous. On ne peut pas enlever ca a tous ces gens. et pour mes enfants...vous aller en rire! mon mari et moi souhaitons ardemment les voir choisir une technique et se tenir loin de l'université. oui, ils ont des bourses à laquelle on cotise...mais nous ne croyons pas, devant le salaire immense des dep et techniciens, que faire le bacc en vaut la peine...on est pas compensé pour les années supplémentaires que cette expertise demande et on a retardé nos vies pour ca. nous ne recommndeions pas l'université à personne en fait...ca vaut juste pas la peine pour le peu qu'on en retiree... |
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vikylyx2Inscrit le : |
J'ai l'impression qu'il y a des gens jamais content des choix qu'on fait...moi j'ai fini mon secondaire,je ne savais pas trop ou me diriger alors je suis aller travailler ...dans des usines,depanneur...resto...fais 2-3 petits voyages...
Un matin je me reveille et me dis que ce n'est pas la vie que je veux...je m'inscris pour devenir preposée aux beneficiaires en etablissement de santé...la révélation!!!!! j'.adore mon travail Quand je rencontre des gens pour la premiere fois et que je leur dit mon metier..1 fois sur 2 je me fais répondre:`` ahhhh tu es JUSTE preposée...pourquoi tu es pas infirmiere?`` c'a m'enrage...je suis fiere de moi poour avoir retourner a l'ecole faire un DEP..mais pour plusieurs c'a n'a aucune valeur...comme si ce n'etait pas un diplome reconnu...comme si les metiers de DEP...etait mois ``important`` que les métiers de cegep ou d'université.. |
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Marie-LiliInscrit le : |
Maman_BOB a écrit la valeur de la bouse Excuse-moi, difficile de ne pas le noter! |
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AnonymeInscrit le : |
ZeBaboune: Je crois sincèrement que quand tu invites quelqu'un chez toi et que tu lui sers un merveilleux repas digne d'un grand resto, il est plus reconnaissant que si tu lui explique en détail la valeur de la bouse ou quelque chose du genre! Les gens aiment qu'on cuisine pour eux, car souvent ils n'ont pas le temps eux-même...
J'ai voulu faire mes études (un retour en 2004) en pâtisserie et on m'a découragée au Centre Local d'Emplois. On m'a fortement suggéré d'aller en éducation à l'enfance, que j'alais me trouver du travail tout de suite, que j'allais triper, qu'Emploi Québec allait m'aider.... finalement après avoir fait un AEC en éducation à l'enfance...eeeh c'est que personne ne veut des filles qui ont un AEC...ils les payent moins cher parce qu'elles valent moins selon eux. Ils veulent des filles qui ont un DEC. Mais, la majorité des filles au DEC n'ont pas d'enfants et ont moins d'expérience...Une directrice de CPE a même refusée que nous visitions sont CPE car on avait pas de cours de Philo...elle nous a carrément dit que nous étions moins cultivées!!!!! Finalement je travaille dans un organisme communautaire ou on reçoit une formation là-bas. Mais j'adore ça! C'est l'emploi le plus valorisant que j'ai eu dans toute ma vie!!!Quand je leurs ai dit que j'étais enceinte...c'était la fête! Ils font attention à moi, me donne droit de parole, de décision, on me consulte pour presque tout...Je suis une personne, pas un numéro! en plus, je suis payée! WOW!!!!! La valeur d'une personne ne peut s'arrêter à ses diplômes... |
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amaltheaInscrit le : |
ZeBaboune : Oui c'est plus ca que je voulais dire...mauvais choix de mots!!
Bie : tout a fait d'accord que les voyages change un vie!! Le miens a drastiquement changer la mienne et m'a apporter une confiance en moi qui me manquait grandement avant et ca, ca ne s'apprend pas a sur les bancs d'écoles! |
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BieInscrit le : |
Ce qui m'attriste c'est que plusieurs personnes ayant des diplomes ne ce trouve pas d'emploi. Plusieurs sont trop qualifié, d'autres pas assez expérimenté. Je trouve dommage qu'apres plusieurs années d'études, d'implication ce soit si difficile de se trouver un emploi. Pour ma part, je n'ai pas complèter mon cegep, j'ai user de l'expérience que la vie m'a offert pour ensuite m'inscrire à l'université. J'ai terminé un certificat et maintenant je suis le court de ma vie. J'adore les études, peut-être un jour j'y retournerais, avec la motivation d'accomplissement personnel et professionnelle. Je crois pas qu'il faut a tout prix faire de longues études, l'important c'est de se sentir bien dans le domaine que nous choisissons. Parfois la vie t'apporte de jolis diplomes, sans être au études. Les voyages sont de bons exemple. Combien de personnes qui ont voyagé revienne en disant que ces quelques mois ont changé leur vie?????? Pour moi, c'est un joli diplome de la Vie et j'espere que mes enfants en decrocherons un plus tard!!! Que ce soit le voyage, l'expérience, la conquete d'un rêve quoi!!! |
Dossier de la semaine
Les allergies alimentaires
