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Ah les diplôme...!

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Rachelle26

Inscrit le :
12 avr. 2005

Posté le: 2 avril 2010 18:45:26 EDT  
Patjet a écrit
C'est certain que ça dépend du diplôme aussi. Un camionneur (qui travaille généralement beaucoup) peut gagner plus cher que quelqu'un qui a un bacc en récréologie. Mais pas plus qu'un avocat ou un actuaire par contre. 


Sauf que le camionneur (mon chum aussi en est un) devra travailler une grosse partie de sa vie à faire du 60 heures par semaine s'il veut conserver son rythme de vie et son salaire. Et on peux-tu s'entendre pour dire que les conditions de travaild'un camionneur, n'égaleront jamais les conditions de travail d'un un récréologue.

Mon chum est loin d'avoir ses heures de garanties, il travaille toujours peu importe les conditions météorologiques, de soir, de nuit etc. Un récréologue, fera en général du 8 à 4 (tout dépend où il travail, mais disons qu'il est dans la fonction publique là, dans un Cégep par exemple), il a son heure de dîner, des congés aux fêtes, des avantanges sociaux etc. Je préfère, de loin être récréologue!


 

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MeteO

Inscrit le :
21 déc. 2008

Posté le: 2 avril 2010 18:44:00 EDT  
maive a écrit
MeteO a écrit

Mon mari a étudié en DEP mecanique diésel, ensuite il a décidé d'aller sur la route en tant que camionneur et il gagne plus que quelqu'un qui a un DEC ou un BAC alors je crois que ça dépend du métier et de la disponibilité de l'emploi.

Mon père lui travaille à Rio Tinto Alcan et gagne plus qu'une infirmière bachelière au dernier échelon et n'a pas étudié la dedans...

 



Ah, j'oubliais, j'ai un oncle qui vend du pot et qui fait plus que mon parrain qui est architecte.. Rolling Eyes

C'est sûr qu'on connaît toutes quelqu'un qui n'a pas d'études et qui fait un bon salaire.. Là n'est pas le point.

Beaucoup de la communauté artistique ont peu ou pas d'étude et se font dans les 6 chiffres.. Est-ce une raison pour ne pas aller à l'école? 




Je n'ai pas dit le contraire je disais que c'téait relatif au métier. 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 2 avril 2010 18:17:27 EDT  
ok, dsl je suis en désaccord..

je veux bien vivre des expériences...mais quand on cumule le cout de renonciation au salaire durant les années qu'on ne peut pas travailler plus la dette d'études et les frais de scolarité/manuels..bein ca monte au-dessus de 105 000$. Pis c drôle là, mais je pense pas que si je dis à mon mari: vient, on va dépenser 105 000$ sur un tel projet! Écoute, ca va rien apporter mais maudit ca va être trippant! Rolling Eyes

dsl, mais l'équation ne peut pas égaler rien d'autres que: c mieux de rapporter qqchose faire ca parce que j'ai pas l'intention de gaspiller mon cash pour le plaisir..

tant qu'à y être, a 105 000, j'irais faire le tour du monde pour l'expérience Rolling Eyes  

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Patjet

Inscrit le :
18 janv. 2010

Posté le: 2 avril 2010 15:08:06 EDT  
Oh boy! image mentale de Georges Laraque en train de faire une transplantation coeur-poumons LOL 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 2 avril 2010 13:33:09 EDT  
Je suis d'accord avec les derniers commentaires...La valeur des connaissances acquises sur les bancs d'école ou du diplôme obtenu n'est pas (toujours) en équation directe avec le salaire qu'on fait.
Parce que si c'était en équation directe, ça voudrait dire que, dans encore bien des domaines, les femmes sont plus incultes que les hommes, et que les joueurs de hockey pourraient opérer à coeur ouvert ou plaider à la cours pénale internationale Confused     

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Anonyme

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 2 avril 2010 13:04:39 EDT  
Maive,
Je suis tellement d'accord avec toi. Moi je trouve ça très limité la simple équation diplôme=$$$. C'est l'$ et la consommation la valeur la plus importante au Qc. L'éducation c'est loin derrière.  

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 2 avril 2010 11:58:49 EDT  
MeteO a écrit

Mon mari a étudié en DEP mecanique diésel, ensuite il a décidé d'aller sur la route en tant que camionneur et il gagne plus que quelqu'un qui a un DEC ou un BAC alors je crois que ça dépend du métier et de la disponibilité de l'emploi.

Mon père lui travaille à Rio Tinto Alcan et gagne plus qu'une infirmière bachelière au dernier échelon et n'a pas étudié la dedans...

 



Ah, j'oubliais, j'ai un oncle qui vend du pot et qui fait plus que mon parrain qui est architecte.. Rolling Eyes

C'est sûr qu'on connaît toutes quelqu'un qui n'a pas d'études et qui fait un bon salaire.. Là n'est pas le point.

Beaucoup de la communauté artistique ont peu ou pas d'étude et se font dans les 6 chiffres.. Est-ce une raison pour ne pas aller à l'école? 

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Patjet

Inscrit le :
18 janv. 2010

Posté le: 2 avril 2010 09:16:38 EDT  
C'est certain que ça dépend du diplôme aussi. Un camionneur (qui travaille généralement beaucoup) peut gagner plus cher que quelqu'un qui a un bacc en récréologie. Mais pas plus qu'un avocat ou un actuaire par contre. 

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MeteO

Inscrit le :
21 déc. 2008

Posté le: 2 avril 2010 09:06:24 EDT  

Mon mari a étudié en DEP mecanique diésel, ensuite il a décidé d'aller sur la route en tant que camionneur et il gagne plus que quelqu'un qui a un DEC ou un BAC alors je crois que ça dépend du métier et de la disponibilité de l'emploi.

Mon père lui travaille à Rio Tinto Alcan et gagne plus qu'une infirmière bachelière au dernier échelon et n'a pas étudié la dedans...

Ma belle-soeur a un DEC en comptabilité et gagne moins que moi qui a un DEP en secrétariat et là je vais faire médicale et je vais augmenter encore de salaire..  

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Korria

Inscrit le :
16 déc. 2007

Posté le: 2 avril 2010 01:19:44 EDT  
Je vous aies lu toutes du début à la fin. Je trouve très intéressant de voir le point de vu de chacune sur le niveau de scolarité. Pour ma part, j'ai réfléchis longtemps à mon retour aux études, un Dec ou un BAC???
J'ai décidé d'aller faire le DEC en comptabilité et gestion, car c'est un domaine qui m'intéresse aujourd'hui. Je ne me voyais pas aller faire le DEP en comptabilité qui dure seulement 1 an, car je désirais avoir plus de connaissance.J'avais déjà une autre technique, alors j'ai une partie de faites. Oui, un meilleur salaire, mais des connaissances en plus.

Je n'ai pas choisi le Bac en science comptable, car sa demande énormément plus de temps, d'énergie et surtout de l'argent. Je me suis beaucoup renseignée auprès de mon entourage étant dans se domaine, et pour avoir le salaire, il faut avoir un titre comptable qui demande encore plus de temps, ou sinon c'est à peu près le même salaire que la technicienne, si on a seulement le Bac.

Présentement, je finis ma première année et je suis très contente de mon choix. Je suis aux études 5 jours semaines, je travaille la fin de semaine, j'ai ma fille et mon conjoint et j'en suis très heureuse.Je ne suis pas très riche présentement, mais le sacrifice au niveau du salaire en vaut la peine.
Ronnie27 : Comme toi, j'ai fait un Dec en Design d'intérieur et sa vaut rien pantoute. Tout le monde pense que je suis décoratrice, sa me fache tellement. Se n'est pas pour moi, si je pouvais retourner en arrière je ne le ferais pas.
Korria 

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Anonyme

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 1 avril 2010 22:28:09 EDT  
Je comprends. Wink  

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 1 avril 2010 22:25:11 EDT  
Bernie: hummm ça m'arrive de ne pas être capable d'exprimer clairement ce que je veux dire... Je pense que je comprend ce que tu veux dire, et je respecte ton opinion. J'ai vécu les deux côtés de la médaille. Alors que j'étais étudiante en Droit, c'est incroyable à quel point j'avais de la considération des autres lorsqu'on me demandait en quoi j'étudiais. Puis j'ai arrêter pour avoir mes enfants et je suis restée à la maison par choix pendant 6 ans. J'ai eu tellement de commentaire du genre alors quand iras-tu travailler pour vrai. Surprised Euh c'est parce que je considère que j'ai un travail à temps plein. Rolling Eyes Prendre soin de mes enfants étaient ce que je considéraient comme le travail le plus important à ce moment. La quantités de remarques méprisantes que j'ai reçu m'a écoeurée un peu du système. Maintenant que je travaille, que je me sens utile à ma place, je me fais dire alors quand est-ce que tu iras étudier pour avoir enfin un diplôme.... C'est de ça que je m'indigne et pas envers les gens qui font des études. Ni envers l'éducation.  

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Anonyme

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 1 avril 2010 22:00:02 EDT  
Bébé kangourou,

Je peux comprendre ta frustration par rapport à la reconnaissance dans ton domaine professionnel et le fait que tu sentes que tu doives te battre pour prouver que tu es compétente compte tenu de l'absence de diplôme.

Cependant, je ne dis qu'il n'y a pas d'autres moyens d'acquérir la connaissance. Je dis que les études constitue un moyen privilégié de le faire.

Moi aussi je travaille avec les gens et pour les gens et j'ai fait des études. Je ne suis pas certaine de saisir le rapport avec les études? Il y a plein de domaines d'études qui mènent à travailler pour les gens et avec les gens.

Par ailleurs, je ne partage pas ton opinion de manière générale car je trouve pas que les études sont suffisament valorisés au Qc. Peut-être est-ce vrai dans ton cas particulier, mais pour moi ce n'est pas ce qu'on observe de manière générale.  

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 1 avril 2010 21:27:08 EDT  
Bernie: Je ne dis à aucun moment que les études ne sont pas importantes ou que ça ne sert à rien. Et désolé, mais non je ne suis pas reconnue pour le travail que je fais et ce n,est pas une question d'argent. Je travaille avec les gens pour les gens. Chaque jour j'écoute, j'accompagne, je rassure, je donne sans compter. Des connaissances j'en ai, mais je me fais sans arrêt dire que ce que je sais ne compte pas, et ce sera comme ça jusqu'à ce que je fasse ma certification. C'est ça qui me fâche, et pas le fait d'aller étudier. Ce que tu dis est vrai, par contre je peux te dire que c'est notions que tu mentionnes plus haut, d'acquérir des connaissances, le sens critique, les outils pour intervenir je retrouve tout ça dans mon travail et bien plus. Le communautaire pour moi est la plus grande école qui soit. Des formations, des lectures, l'apprentissage sur le terrain, l'analyse etc... Je l'ai appris en fesant ce que j,aime et en échangeant avec les autres, pas sur les bancs d'école. J'ai travaillé dur pour faire ce que je fais aujourd'hui. Ma frustration c'est d'avoir à prouver que je suis compétente et pour le faire il faut nécessairement que ça passe par un bout de papier... 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 1 avril 2010 21:26:37 EDT  
ronnie77: je repete: j'ADORE mon domaine..dernierement, j'ai fais le menage dans mes livres et ca me demangeais de les ouvrir juste pour pratiquer qq exercices! Laughing MAIS! Et c la le bemol...j'aurais fait la technique avoir su tout ca plutot que le bacc. Et tu sais, c pas nécessairement les orientateurs (?) le probleme...ils nous conseillent quand on est en sec 4 ou 5. Tu t'enligne pour le bac et tu en ressors....5-6 ans plus tard. Y'a des choses qui se passent dans ce temps-là ma chère! lol Ainsi, mon mari gagne presque 10 000 de plus que promis en sec 5...moi, j'étais pas pire comme je prévoyais. sauf que..on m'avait pas mentionné que le technicien gagnait pareil.

Mais bon! Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait, hein? lol (et non, je retourne pas faire un bac dans mon domaine...lol...je trouverais ca vraiment trop facile vu j'ai l'expertise! lol) 

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 1 avril 2010 21:17:31 EDT  
MInounic: je crois que ce que tu veux dire c'est que la différence entre la réalité du marché du travail et l'idée qu'on se fait du métier c'est souvent deux choses Très différence!!! On idéalise, on ne connait pas vraiment les horaires de travail, les salaires. etc..

Les orienteurs sont souvent mal informés, ou les livres sosur le sujet ne disent pas tout. Voilà pourquoi plussieurs ici, on changé de domaine, retourner aux études ou bien par chance car ils ont la chance de bien CE connaitre on fait les bons choix.

Les études s,est bien mais pourquoi juger les gens quand ils ont fait le choix de faire UN DEP, DEC, ASP, ou BAC..etc. Le but premier s'est d'aimer son travail, d'être bien d'avoir une conciliation travail famille qui fonctionne et d'être en paix.. Mais les statistiques sont là pour nous dire que la majorité des Québecois sont pas si heureux que ça au travail et que beaucoup changerait de domaine si la vie leur permettrait ou si ils prendraient le temps de retourner aux études. Ça en dit beaucoup..

Il faut de tout pour combler les différentes classes de notre société mais si tout le monde choisi aux salaires.. qui est-ce qui va emballer vos épiceries????

Je suis heureuse et fière de moi même si autour de moi on me regarde comme ça Surprised ¨ca fait du bien de dire :MOI je suis heureuse à mon travail!!!!!  

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Anonyme

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 1 avril 2010 21:16:12 EDT  
Moi contrairement au commentaire au départ je ne trouve pas du tout que les diplômes sont si valorisés que ça au Qc. Nous sommes champions su décrochage scolaire au Canada et nous sommes parmis les derniers, il me semble, quant au taux de diplômation parmi les pays de l'OCDE (si on la compare la province aux pays membres).

De plus nous avons les personnalités les plus admirés au Qc. sont des décrocheurs scolaires. On les admire car ils font de l'$. selon moi, ce ne sont pas les études qui sont valorisées mais bien l'$. Une illustration de ça c'est que bien souvent on considère les études que comme ayant pour vocation première de faire de l'$. Moi je trouve ça très triste.

Les études oui pour la carrière mais c'est surtout la façon privilégiée d'acquérir des connaissances, de développer un sens critique, une pensée scientifique, développer un sens d'analyse, d'acquérir des outils pour mieux réfléchir, mieux intervenir, etc. Je ne comprends pas comment on peut trouver ça inutile et non précieux.

Des gens se battent partout dans le monde pour accéder ne serait-ce qu'à un minimum d'éducation mais c'est pas important pour nous. Je trouve ça particulier.

 

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 1 avril 2010 21:14:25 EDT  
J'ai un DEC en Art visuel.

Ensuite, j'ai fais un cours privé en Aviation, pour être contrôleur aérien. J'ai rushé comme une dinde (je n'étais pas très responsable à l'époque). C'est un mélange de mathématiques,de droits,de génie mécanique et de météorologie. Ce n'est que des calculs, des graphiques, des analyses, et t'as intérêt à être présent d'esprit et assez futé, car une simple erreur de calcul peut faire crasher l'avion. Too much responsibilities.

J'ai mon diplôme mais je n'ai jamais eu mon permis chez Transport Canada...j'ai eu 78%...ça prenais 80%...Blasée...Fallait attendre 3 mois, payer plusieurs centaines de dollars pour le repasser. ''Fuck it''

Ensuite,j'ai une formation d'étudiante libre au certificat en Culture musicale. J'ai pogné la mononucléose sévère qui a dégénérée avant les exams...3 mois d'hospitalisation, fatigue extrème...Bref, j'ai les connaissances, mais pas le bout de papier.

Et présentement, je fais un baccalauréat multidicisplinaire en communications, anthropologie et psychologie. Je termine ma première année en comm cette session-ci.

Mes parents n'ont JAMAIS privilégiés mes études. Ils n'ont d'ailleurs jamais débourser d'argent...même mes passes de stationnement. Par contre, ils sont bien fiers de moi! Laughing

Je suis présentement pigiste en communications, en même temps que mes études à temps partiel...ça touche surtout le relationnisme ce sur quoi je travaille présentement. Ça me donne beaucoup d'expérience. Chose que j'ai d'ailleurs appris en évoluant dans le monde des médias depuis 4 ans. J'ai fais de la radio dans 3 stations de Québec, dont à Énergie, la nuit...radio sur laquelle je chie souvent pourtant Wink Pas besoin de diplomes...seulement la passion de communiquer, un langage juste, des sources fiable, pas trop de nervosité, et un bon sens de l'humour.


Pour ma fille, je ne ferai pas comme mes parents...je vais y souligner l'importances des études, mais je n'ai pas l'intention de la faire chier avec ça si ça ne colle pas.

 

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 1 avril 2010 20:55:17 EDT  
J'ai pas toute lu, mais je suis d'accord avec le message de départ...

Bon les diplomes sont la pour bien des choses aussi, médecin infirmier,e il a bien des métiers qui sont nécessaires pour des études, moi je crois en t-k.

Par contre je vous donne un bon exemple

Mon chum a seulement un sec 2. Il travail dans la construction, il est journlaier manoeuvre spécialisé. Sa veut dire bouche-trou d'une équipe un peu. Bah oui bon salaire, mais lui aimerait bien etre couvreur. Pour etre couvreur, il faut avoir un minimum de sec 3. L'école du Chantier a Laval, (jai appellé) prennent les personnes avec les meilleures résultats scolaires, et commencent par ceux qui ont des cégep et des sec 5 avant tout... En plus de faire passer un examen d'inaptitude avant l'inscription. Donc ici on oublie sa pour lui. Par contre il aurait pu by-passer le system, mais il lui tout de meme son sec 3. Pourtant il travaille la dedans depuis des années, il travaille ds la compagnie de couverture, a de lexpérience, il fait souvent des taches de couvreur même s'il a pas le droit (selon la CCQ)... Donc si son employeur lui promet 1500 heures d'embauche il a le droit a ses cartes, mais il lui faut son foutu sec 3. Ensuite il va voir a l'école pour faire un TDG. Sa aussi sa prend un sec 3. Il a pas le droit de le passer... Donc il doit retourner a l'école, finir son 3 pour avoir ses cartes de compétences de couvreur, même si sa fait 5 ans qui travail ds son métier et qu'il en connait déja plus que qqun qui sort de l'école... je trouve sa ORDINAIRE.... 

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 1 avril 2010 19:21:09 EDT  
Yin & Yan a écrit


Et, l'été dernier, on cherchait un prof dans une autre polyvalente de la région. Il a été choisi contre des gens avec un Bacc, mais il y a aussi le fait qu'il avait déjà de l'expérience et une solide réputation avec l'ancienne directrice. Ce qui lui a valu un méchant coup de pouce.



 


Et bien ÇA j'avoue que je trouve ça poche pour ceux qui ont mis beaucoup d'effort, d'énergie et d'argent dans une formation de 4 ans que le ministère EXIGE... désolé si je te fâche.... un diplôme ça dit pas tout mais quand tu as des finissants ayant mis tant d'effort à réussir je trouve ça bizarre qu'ont ne leurs donne pas la chance qui leurs reviennent!


De plus les enseignants non ''qualifié'' sont payé la même chose que ceux qu'ils sont... alors pourquoi les étudiants en enseignement s'endetterait de 15 000-20 000$ et perdraient 4 ans de salaire?

C'est ben beau l'apprentissage et le savoir mais personne ici cracherait sur un salaire pour vivre!
   

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