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LalouveInscrit le : |
Bernie33: je me permet de te citer directement puisque depuis quelques posts tu t'attaque directement à moi !
Je voulais juste te dire que tu confirmes directement ma théorie: que les plus atteint par le racisme sont ceux qui crient aux racismes pour TOUT ! Dès qu'on en parle un peu, on est raciste ! point final ! Exemple: mon père est policier, déjà certains se diront : "il est raciste parce qu,il est policier " et non. Mon père a arrêter un jour un Noir, et la PREMIÈRE chose que le gars lui est dit c'est: Tu m'arrêtes parce que je suis Noir ! et mon père de répondre, vraiment interloqué: "Non c'est parce que tu as passé sur un feu rouge !" Tu montes aux barricades parce que je dis des faits historiques qui ne sont même pas en faveurs des blancs européens !!!!! Les esclaves étaient VRAIMENT concidérés comme des animaux, du bétails ! voilà pouruqoi on ne souhaitait pas qu'ils réfléchissent trop, on voulait leur muscle pas leur intelligence. On voulait les voir travailler par contredire les pensées de l'époque... un "animal" ne pense pas ! C'est ce qu'on croyait ! avec les années, les gens on réalisé que c'était faux, qu'ils étaient aussi humains qu'eux qu'ils méritaient autant de respect que els autres... et il y a eu les guerres pour le proclamer haut et fort !... Mais je suis curieuse, si mes souvenirs en histoires sont aussi piètre que tu le dis, raconte-moi alors ! Qu'elle est TON histoire, la vraie selon toi ! comme le disait Hélo, la Nouvelle-France a été peuplé par des protituées et des voleurs d'abord et avant tout. Les filles du Roi étaient en majorité des protituées et des criminelles... c'est pas glorieux ça non plus... et elles ont été autant forcé que els esclaves à venir ici... elles DEVAIENT faire un enfant par an, tenir maison et aider leurs mari à défricher et cultivé la terre... mais OUI elles étaient mieux vue que els esclaves, je sais très bien. aussi, il y a eu des esclaves en Nouvelle-France mais très peu comparé au USA... c'était surtout des amérindiens ici. Je ne dis pas que je suis fière de mon histoire mais elle est là pour nous rapeller les erreurs du passé... Enfin, ce post à dévié de "bonne mère" au Doc mailloux aux esclaves... c'est fou pareil... PS: tu ne m'as jamais vu Agir donc arrête de me juger sur mon "comportement"... tu sais très bien que l'écrit ne transmet pas le ton de la voix, les traits du visages lors d'une conversation, rien qui te permette de me juger comme tu le fais... et je crois savoir mieux que toi si je suis raciste ou non ! |
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HéloInscrit le : |
A titre d'information, parcque beaucoup d'entre vous semblent manquer beaucoup d'information sur le personnage, le Doc Mailloux a gagné sa cause en justice et a le droit de pratiquer la médecine. Le collège des médecins est sur son dos tout comme la population en général, pour son franc parler!
Hélo |
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HéloInscrit le : |
dolce311 a écrit Je trouve par contre qu'il est remarquable de voir à quel point beaucoup d'entre vous retiennent vraiment juste ce qu'elle ont envie de retenir d'un message. Une phrase ou un mot prends tout son sens lorsqu'on considère le texte qui l'entoure! Come on les filles ! Sans vouloir être chiante, le Doc Mailloux a tant qu'à moi gagné un autre point en disant que la plupart des femmes n'écoute pas !!! Désolé mais ce débat en est la preuve. Je suis 100% D'accord avec toi!! C'est ce qui me frappe le plus depuis le début de ce débat, c'est incroyable! Hélo |
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HéloInscrit le : |
Je trouve que la théorie sur l'esclavagisme de Lalouve est totalement plausible, et je fait un paralèlle avec notre histoire, quand on a envoyé dans le passé la population non désirable de la France en Nouvelle-France. Dans le premier cas, il fallait des sujets dociles donc on se débarassaient des têtes fortes, dans le deuxième cas on se débarassaient des sujets indésirables. C'est de l'histoire!!
Hélo |
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HéloInscrit le : |
Marie-Lili a écrit Ce que Doc Mailloux a dit, c'est que la moyenne du QI des Noirs est légèrement inférieure à la moyenne du QI des Blancs. Et non que tous les Noirs sont moins intelligents que tous les Blancs, comme plusieurs semblent l'avoir interprété. On parle de moyenne! Et il est très peu probable que deux groupes puissent obtenir exactement la même moyenne à un test de QI, forcément l'un des deux aura un résultat inférieur. Ce n'était pas brillant de la part du Doc Mailloux d'en parler à cette émission-là, c'est vrai, mais si on prend l'étude comme telle, elle n'a rien de totalement absurde. C'est juste qu'elle n'est pas politically correct! À la base, il s'agit d'un raisonnement scientifique et non un jugement de valeur, qui pourrait avoir comme finalité, par exemple, de développer davantage de ressources pour l'éducation dans les milieux où la population noire est plus concentrée. Je ne dis pas que c'est la vérité absolue non plus, il y a toujours moyen de contredire une théorie. Mais on ne peut pas affirmer que c'est faux juste parce que le résultat dérange nos illusions. Il faut amener des données contradictoires, démontrer que la méthodologie n'est pas fiable, etc. Doc Mailloux n'a pas bien jugé la pertinence de parler de ça, mais il n'est pas raciste pour autant. Très bien expliqué! Je suis totalement d'accord. Au lieu de s'insurger, une bonne discussion aurait pu prendre place. Je trouve que la population et les médias ont saisit l'occasion et ont tapés sur la tête de quelqu'un (qu'on aime détester) sans même ouvrir la possibilité d'en discuter avec la personne concerné. Je trouve ça cheap et je n'aime pas du tout cette avenue, fermeture d'esprit total. Pour toutes celles qui n'écoutent pas et qui font de l'interprétation, je n'ai jamais dit que j'était d'accord avec l'étude en question, comme si le simple fait d'en discuter signifie que je suis d'accord!!  come on!!Hélo |
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AnonymeInscrit le : |
"certains Noirs sont autrement plus brillant"
OK donc CERTAINS Noirs sont assez intelligents! Tu sais il ne suffit pas de se proclamer non raciste pour l'être. En tout cas, je vois à qu'on on peut en arriver avec des connaissances historiques limitées sur l'esclavage et un eurocentriste épouvantable. Pas pour rien que les Autochtones veulent une relecture de l'histoire parce qu'avec des inepties pareilles on perpétue les préjugés pour des générations encore. Ça me fait tellement mal de voir qu'en 2008 au Québec, on sorte des arguments bidons pour prétendre que la moyenne des Noirs a un QI moins élevé que les Blancs!!! Je trouve ça juste dégeulasse. Preuve que ce bon vieux Doc Mailloux avec ses inepties à quand même réussi à convraincre du monde. Moi je sors de ce post car les propos de certaines sont carrément incroyables. J'espère que tes convictions te rendent heureuse Lalouve. Si tu te sens bien avec toi-même, c'est tant mieux pour toi Ciao! |
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LalouveInscrit le : |
c'est vraiment fou comme on se fit jugé ici... tout ceux qui me connaissent savent pertunament que je ne suis pas du tout raciste... et comme j'ai étudié en histoire à l'Université je crois connaitre mon histoire plus que d'autres !
je sais très bien qu'il ne faisait pas passer de test de QI aux esclaves mais je sais aussi qu'à époque, selon leurs sciantifiques, étant donner le périmetre cranien de Noirs, Asiatique et Amérindiens, seul les blancs étaitent considérer comme Humain, les autres des animaux carréments ! Voilà pouruqoi l'esclavagisme était aussi bien accepté... c,était des animaux ! Les trop malins (ceux qui contre-disaient, contre-attaquaient, discutaient, se sauvaient, etc.) étaient tout simplement éliminé comme un cheval qu'on ne peut dompter !... je ne fais que relater les faits, sans aucun jugement ! Oui c'est affreux et je suis totalement contre ses pensées mais c,était celle de l'époque, heureusement ça a évoluer même sil reste du travail à faire ! Ce n'est que sous cette perspective que je dis que la théorie est "logique" car énormément de personnes Noirs ont été massacrées à cause de leur intelligence à l'époque.... je ne dis nullement qu'elle réprésente la réalité pour tous... certains Noirs sont autrement plus brillant que des blancs et inversement... tout comme on dit que la moyenne asiatique est suppérieur à la moyenne des occidentaux et pourtant personne ne s'insurge de ça ! On dit^même que c'est logique ! alors pouruqoi monter sur ses grands chevaux parce qu'on compare les Blancs aux Noirs...? J'ai ma petite idée mais elle va encore faire choquées plus d'unes... et pourtant j'en ai été témoin moi-m^mee de ces faits ce qui fait que j'y crois ;a ma théorie personnelle... enfin... |
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Caro_PitchounetteInscrit le : |
Marie-Lili a écrit misslady a écrit En tk...mon amoureux est noir et il est pasmal plus intelligent que bien des gars blancs twit ( a lire comment sont les chums des filles partout sur le forum! ) Ce que Doc Mailloux a dit, c'est que la moyenne du QI des Noirs est légèrement inférieure à la moyenne du QI des Blancs. Et non que tous les Noirs sont moins intelligents que tous les Blancs, comme plusieurs semblent l'avoir interprété. On parle de moyenne! Et il est très peu probable que deux groupes puissent obtenir exactement la même moyenne à un test de QI, forcément l'un des deux aura un résultat inférieur. Ce n'était pas brillant de la part du Doc Mailloux d'en parler à cette émission-là, c'est vrai, mais si on prend l'étude comme telle, elle n'a rien de totalement absurde. C'est juste qu'elle n'est pas politically correct! À la base, il s'agit d'un raisonnement scientifique et non un jugement de valeur, qui pourrait avoir comme finalité, par exemple, de développer davantage de ressources pour l'éducation dans les milieux où la population noire est plus concentrée. Je ne dis pas que c'est la vérité absolue non plus, il y a toujours moyen de contredire une théorie. Mais on ne peut pas affirmer que c'est faux juste parce que le résultat dérange nos illusions. Il faut amener des données contradictoires, démontrer que la méthodologie n'est pas fiable, etc. Doc Mailloux n'a pas bien jugé la pertinence de parler de ça, mais il n'est pas raciste pour autant. Je me demande si RÉELLEMENT et en toute honnêteté tu aurais le même discours si tu étais directement touchée par ces propos. Mais il faut croire que je suis trop ILLUSIONNÉE comme tu dis Désolée les filles mais comme de mon côté j'ai fait le tour du sujet et que j'ai pas envie de développer des boutons et faire monter ma pression (c'est pas bon enceinte hihihhi) a lire de tels propos, je m'arrête ici. Simplement en terminant je voudrais dire merci a celles qui ont compris nos points a moi et misslady. Merci pour votre compréhension.  |
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missladyInscrit le : |
merci dolce311
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dolce311Inscrit le : |
Misslady, désolé si tu as mal compris mon intervention je t'appuie je pensais justement à toi en écrivant cela....Je trouvais ca injuste que tu lises des trucs du genre et je comprenais très bien ta réaction...
Bernie33 : good ! on s'est bien compris  Taz : Excuse moi je sais pas quel est ton problème à mon répondre toujours bête. Tu n'as même pas daigner répondre à ce que je t'avais écris 2 pages avant alors....bien surprise de te lire maintenant.... Tu me dis que personne ne m'oblige à débattre, j'en suis bien consciente. Mais comme tu dis toi-meme plus loin, change le titre si le post devient un défoulement sur le Doc Mailloux, cela ne me cause aucun problème.J'ai dis qu'on s'éloignait du sujet simplement et sincèrement parce que cela me mettais mal à l'aise pour Misslady et pour une autre forummeuse qui ont des conjoints noirs. Voilà ! |
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Je comprends ce que tu veux dire. J'ai réagi sur la question car j'ai été surprise de savoir que certaines partagaient son avis sur la question. En tout cas, on peut dire que ce bon vieux clown nous en fait écrire pas mal. haha c'est bien vrai! |
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AnonymeInscrit le : |
Dolce311,
Je comprends ce que tu veux dire. J'ai réagi sur la question car j'ai été surprise de savoir que certaines partagaient son avis sur la question. En tout cas, on peut dire que ce bon vieux clown nous en fait écrire pas mal. |
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Marie-LiliInscrit le : |
Bernie33 a écrit Marie-Lili, C'est pathétique de croire à cette supposée étude scientique qui que la MOYENNE des QI des Noirs est plus basse que celles des Blancs. Ça prouve bien que lorsqu'on a des préjugés ont trouve tjrs le moyen de les justifier avec des supposés fait scientifique. Je trouve ça pathétique!!! Je n'ai pas dit que j'y croyais. J'ai dit qu'à la base, elle n'avait rien d'absurde ou de raciste. Nuance! |
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
C'est simplement qu'il y a beaucoup de sous-débat dans ce débat je trouve, on s'y perds un peu je trouve. Je trouve déplacé les propos de Mailloux sur les Noirs et je ne vois pas l'intérêt d'en débattre, c'est tout... J'ai pas vu personne te forcer a te débattre ?? rien ne t'y oblige... Je suis aveuille de changer le titre pour défoulement contre le "Patof" mailloux  
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missladyInscrit le : |
dolce311 désolée si on déroge du ''sujet'' mais si tu avais un conjoint noir et que tu lirais sur un post ce genre de truc, je crois bien que tu aurais de la difficulté à ne pas t'affirmer.
Pour ce qui est du débat et bien docteur mailloux aime choquer tout simplement tant qu'a moi! |
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dolce311Inscrit le : |
dolce311 a écrit Bernie33 a écrit Il me semble qu'on parlait du doc Mailloux non? Moi mon point c'est que les propos que ce clown a tenu sur les mères à cette émission de TQS ne sont pas crédibles compte tenu que le personnage en lui-même ne l'est pas comme le prouvent ses propos sur les Noirs. C'est là le lien pour moi. Je sais j'avais compris Bernie33 C'est simplement qu'il y a beaucoup de sous-débat dans ce débat , on s'y perds un peu je trouve. Je trouve déplacé les propos de Mailloux sur les Noirs et je ne vois pas l'intérêt d'en débattre, c'est tout... |
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dolce311Inscrit le : |
Bernie33 a écrit Il me semble qu'on parlait du doc Mailloux non? Moi mon point c'est que les propos que ce clown a tenu sur les mères à cette émission de TQS ne sont pas crédibles compte tenu que le personnage en lui-même ne l'est pas comme le prouvent ses propos sur les Noirs. C'est là le lien pour moi. Je sais j'avais compris Bernie33 C'est simplement qu'il y a beaucoup de sous-débat dans ce débat je trouve, on s'y perds un peu je trouve. Je trouve déplacé les propos de Mailloux sur les Noirs et je ne vois pas l'intérêt d'en débattre, c'est tout... |
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AnonymeInscrit le : |
Il me semble qu'on parlait du doc Mailloux non? Moi mon point c'est que les propos que ce clown a tenu sur les mères à cette émission de TQS ne sont pas crédibles compte tenu que le personnage en lui-même ne l'est pas comme le prouvent ses propos sur les Noirs. C'est là le lien pour moi.
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dolce311Inscrit le : |
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ce débat nous emmène bien loin du sujet de départ...  Perso, je n'aime pas trop ou cela nous amène.Je trouve par contre qu'il est remarquable de voir à quel point beaucoup d'entre vous retiennent vraiment juste ce qu'elle ont envie de retenir d'un message. Une phrase ou un mot prends tout son sens lorsqu'on considère le texte qui l'entoure! Come on les filles ! Sans vouloir être chiante, le Doc Mailloux a tant qu'à moi gagné un autre point en disant que la plupart des femmes n'écoute pas !!! Désolé mais ce débat en est la preuve. |
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AnonymeInscrit le : |
Marie-Lili,
C'est pathétique de croire à cette supposée étude scientique qui dit que la MOYENNE des QI des Noirs est plus basse que celles des Blancs. Tu trouves ça mieux de parler de la moyenne des Noirs, moi je trouve ça encore plus affreux. En tout cas, ça prouve bien que lorsqu'on a des préjugés ont trouve tjrs le moyen de les justifier avec des supposés faits scientifiques. Je trouve ça pathétique!!! |
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