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ampumpkinInscrit le : |
Je ne veux pas repartir le débat.
Mais je pensais à ça tantôt dans la douche. Au sujet de Mailloux. Moi aussi, ma première réaction a été d'être outrée et de me fermer complètement à ses propos. Puis, je me suis posée cette question. Si la plupart des femmes sont des mauvaises mères, alors c'est quoi une BONNE mère selon lui? Pour pouvoir poser un jugement aussi sévère, il faut savoir définir ce qu'est une "bonne mère" afin d'opposer le concept à une "mauvaise mère". Il a partiellement donné la définition de ce qu'est une mauvaise mère selon lui alors pourquoi ne pas faire le contraire? Tout est une question de perception aussi. C'est tellement subjectif. C'est quoi au juste une "bonne mère"? Une femme pourrait être considérée comme telle par les uns et pas par les autres et la même chose pour une mauvaise mère. Ce qui me désole de Mailloux, c'est que j'ai l'impression qu'il met tout le monde dans le même panier. Je tente souvent de ne pas généraliser dans la vie.... Je peux très bien comprendre les conjointes d'hommes noirs du forum qui ont été choquées par les propos de Mailloux sur le QI supposément inférieur des hommes noirs. Mon conjoint est français et dieu sait que j'en entend des jugements, stéréotypes, etc sur eux. Bref, je trouve qu'il ne faut pas généraliser. L'intelligence selon moi n'est pas basée sur la race de la personne. J'ai rencontré des personnes très intelligentes de toute race et des nuls aussi. Mais encore une fois, comme une l'a si bien dit ici, c'est quoi "l'intelligence"? Voilà pour moi, Anne-Marie |
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HéloInscrit le : |
Marie-Lili a écrit De toute façon, peu importe ce qu'elles étaient, peut-on dire que les délinquantes et les prostituées étaient moins intelligentes que les orphelines? Je ne pense pas... Non, tu as tout a fait raison!  Alors mon exemple n'était pas super...  Hélo |
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Marie-LiliInscrit le : |
De toute façon, peu importe ce qu'elles étaient, peut-on dire que les délinquantes et les prostituées étaient moins intelligentes que les orphelines? Je ne pense pas...
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LalouveInscrit le : |
Hélo: dans le livre que je cite, justement entre les deux extraits, il y a le cas d'une jeune femme qui est partie de chez elle par protestation (oui oui même à cet époque), qui c'est fait arrêter et sélectionnée pour aller en Amérique, elle a préféré refaire sa vie là-bas plutôt que de demander de l'aide à mère... ce n'était donc pas de "vraie" orpholines mais des jeunes femmes abandonnées sans le sou... comme il fallait qu'elles se procrées, c'étaient donc des jeunes femmes (peut-être en 16 et 25 ans)...
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roxanedanseInscrit le : |
Je viens de lire tous les messages...vraiment intéressant...je ne crois pas que je reviendrai sur ce poste, je n'aime pas les débats et surtout, je prône la liberté d'expression...dans le respect et surtout l'écoute des autres opinions.
Cependant, je tiens à dire que mon conjoint est noir et que je n'ai pas réagis plus qu'il ne le faut face aux études citées par ce fameux Doc. Une étude reste une étude, selon une clientèle cible, un territoire, une culture... L'histoire nous aide à mieux comprendre mais, la vie évolue. Il ne faut pas oublier ce qui s'est passé mais il faut surtout penser à ce que l'on fait aujourd'hui et ce que l'on fera pour l'avenir. Pour ma part Doc Mailloux reste un show, un big show  Il nous permet (qu'il est gentil  ) de réfléchir, de se remettre en question, de discuter et de débattre. Bonne soirée!!  |
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MissPitounie (mmebou)Inscrit le : |
hooooooo le Doc Mailloux fait reagir en bibitte
Je voudrais savoir dans toutes celles qui ont répondu ; Lesquelles viennent d'un millieu défavorisé ??? Je suis d'accord avec Mailloux... des mauvaises mères il y en a, et pas besoin de battre un enfant pour le faire. Okay je vais dire comme tout le monde il n'A pas de tact , mais maudine qu'il a raison... des tartes j'en ai connu pas a peu près... Pourquoi ses propos vous font autant réfléchir ? Il y a matière è réflexion la dessus! (la je fais aucune insinuation ) Pour ce qui est de la fâmeuse étude qui choque tout le monde... hé bien c'est seulement un étude qu'il a parlé ... il avait même demandé que si kku avait une étude qui prouvait le contraire de lui emmené ... ce que personne a fait... et c'est curieux que c'est une majorité de conjointe d'homme noir qui a vraiment .... sursauté |
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HéloInscrit le : |
Lalouve et Nausica, vous me mélanger et je ne peux pas m'obstiner avec vous, je n'ai évidemment pas vos connaissances.
Au départ, je voulais juste démontrer que prostitués ou pas, il n'y a pas lieu d'avoir honte de notre histoire, peut importe nos origines. Nausica, si les femmes envoyées ici a cet époque étaient des orphelines, alors elles étaient de petites filles? J'avoue que je suis perplexe, peut-être pourriez-vous m'éclairer? Hélo |
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LalouveInscrit le : |
Alors pouruqoi dans mes cours du secondaire jusqu'à l'université, ils nous disaient que les tout premiers colons étaient des volontaires, ensuite comme condanmation, ont exilaient les protituées et les voleurs verts les Amériques-la nouvelle-france.... ne venez pas me dire que TOUS mes profs nous enseignaient de la boulechite !
"Pour que prospère la Nouvelle-France, il faut la peupler, ce qui, au rythme où vont les choses, n'est pas prêt de se produire. L'arrivée des soldats a eu pour conséquence que la population est composée aux deux tiers d'hommes (soldats-commerçants) il faut des femmes. Pendant sept ans, le gouvernment royal enverra à ses frais en Nouvelle-France quelque 1000 jeunes femmes choisies, pour la plupart, dans la région de Paris ou du diocèse de Rouen. Il s'agit surtout de pauvresses, abandonnées, sans avenir en France . Le roi leur verse unhe dot de 50 à 300 livres"... " En France, la rumeur veut que se soient des filles de mauvaise vie qu'on envoie dans la colonie. Pierre boucher défend l'honneur de ses nouvelles compatriotes. "Il n'est pas vrai qu'il vienne ici de ces sortes de filles et ceux qui en parlent de la façon sont grandement mépris, écrit-il. si par hasard il s'en trouve quelques unes de celles qui viennent qui soient décriées, ou que durant la traversée elles ont eu le bruit de se mal; comporter, on les renvoie en France." en fait, il est difficile de mener une vie scandaleuse dans une si petite colonie. Le point commun entre ces femmes, c'est leur pauvreté. Leur fécondité atestera de leur santé." - Le Canada, une histoire populaire, FIDES, p. 83-84. Ici, on lis que les gens resposable de la Nouvelle-France veulent conserver la dignité de leurs terre, c'est normal. Mais si on lis entre les lignes, on se doute que certaines d'entre elles, voulant au moins manger et avoir un toit sur leur tête, on du se prostituer pour survivre... mais rendu ici, elles ont trouvées ce qu'elles cherchaient, une place dans la société, un toit, un mari qui les protègera... elles ont dû arrêter la prostitution car elles n'en avaient plus besoin pour subvenir à leurs besoins... Donc oui, il y a eu des protituées par obligation si on peut dire qui sont à l'origine de la population du Québec... est-ce dégrandent, non selon moi... elles étaient obligées en quelques sortes... Pour moi, fin de la parenthèse sur l'origine de la population québésoise ! |
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HéloInscrit le : |
Nausica a écrit Pour répondre à Halo sur les filles du Roy... j'ai fait des cours d'histoire et d'archéologie et j'ai appris que les Filles du Roy n'étaient surtout pas des prostituées ou des criminelles... elles n'étaient que des orphelines, souvent sans dot ni familles immédiates... l'affaire des prostituées n'est qu'un mythe galvaudé à qui mieux mieux... une sorte de légende urbaine quoi! Merci Nausica pour la précision, j'avoue que je suis surprise puisque je me rappelle bien avoir appris ça dans un cours d'histoire au secondaire..  Hélo |
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La louveInscrit le : |
Marie-Lili a écrit Je ne sais pas comment il traite ses patients en consultation privée. S'il les traite comme il fait avec les gens qui l'appellent sur les lignes ouvertes, en effet, ça manque de professionalisme. Il va à l'encontre de tout ce qu'on a appris en psycho sur les modèles d'intervention, il fait tout le contraire. Mais à la télé et à la radio, c'est avant tout un show. Dans son cabinet, c'est peut-être complètement autre chose. C'est pas moi qui paierai pour vérifier! |
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Marie-LiliInscrit le : |
Euphroisine a écrit Doc Mailloux est loin de faire l'unanimité dans le domaine de la psychiâtrie ! L'ordre des Psys du Québec a souvent demandé qu'il soit exclu... malheureusement sans résultat ! Je n'ai pas beaucoup étudié la psycho (quelques cours au CEGEP, un seul cours à l'UQAM), mais il me semble que sur certains points, j'en sais déjà plus que lui. Par exemple, je sais qu'il ne faut pas poser de diagnostics hâtifs, sans même avoir vu la personne en consultation. Lui, semble l'ignorer. Je trouve personnellement que cet homme constitue une nuisance à la crédibilité de sa profession ! Je ne sais pas comment il traite ses patients en consultation privée. S'il les traite comme il fait avec les gens qui l'appellent sur les lignes ouvertes, en effet, ça manque de professionalisme. Il va à l'encontre de tout ce qu'on a appris en psycho sur les modèles d'intervention, il fait tout le contraire. Mais à la télé et à la radio, c'est avant tout un show. Dans son cabinet, c'est peut-être complètement autre chose. |
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Chris2312Inscrit le : |
Bien d'accord avec toi Euphroisine,
Si j'avais comme seule image de la profession celle du Doc Mailloux, je n'irais certainement pas consulter, même au péril de ma vie! Heureusement, j'ai connu des psychologues et des psychiatres beaucoup plus professionnels... |
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EuphroisineInscrit le : |
Doc Mailloux est loin de faire l'unanimité dans le domaine de la psychiâtrie !
L'ordre des Psys du Québec a souvent demandé qu'il soit exclu... malheureusement sans résultat ! Je n'ai pas beaucoup étudié la psycho (quelques cours au CEGEP, un seul cours à l'UQAM), mais il me semble que sur certains points, j'en sais déjà plus que lui. Par exemple, je sais qu'il ne faut pas poser de diagnostics hâtifs, sans même avoir vu la personne en consultation. Lui, semble l'ignorer. Je trouve personnellement que cet homme constitue une nuisance à la crédibilité de sa profession ! |
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dolce311Inscrit le : |
Nausica a écrit Dolce, il est tellement difficile de trouver une bonne garderie en plus que lorsqu'on en trouve une (à Québec du moins!) on saute dessus. Par contre, j'ai eu une chance incroyable de placer mon fils dans un merveilleux milieu familial chez la femme de mon cousin. Je la connais donc et suis sûr qu'il est bien... et je sais que j'ai eu une chance que peu de personnes ont! Lorsque j'ai donné mon nom dans les garderies près de chez moi j'étais tellement angoissée à l'idée d'envoyer mon bébé (il avait 8 mois quand il a commencé) n'importe où, et à son premier jour j'ai pleuré comme une madeleine alors que lui s'amusait comme un petit fou... ça m'a rassuré lorsque nous sommes allés le chercher en après-midi. Il était heureux comme tout... Une chose qui me chicote mesdames... et je sais que nous le faisons TOUTES.... nous avons tendance à nous juger les unes les autres et c'est très mauvais. Faudrait faire ça le moins possible. Après tout, nous ne connaissons pas nos contextes respectifs... D'ailleurs je commence un cours de psycho à temps partiel à la maison cet automne moi aussi... je commence par un cours sur le développement... espérons que ça me permettra de développer mon objectivité. Je suis tout à fait d'accord avec toi ! Le moment du retour au travail est très angoissant. Je l'ai véçu l'an dernier avec mon fils. C'est malheureusement un moment ou l'on se sent parfois bien seule et jugée, je comprends. Moi, mon point c'est qu'il faut préparer davantage ce moment. Moi personnellement, j'étais certaine que je trouverais en milieu familial hyper rapidement et non, cela n'a pas été le cas. J'ai eu belle-maman à la maison pendant 6 mois (  je capotais...) Avoir su si aurais pensé avant et j'aurais peut-être attendu 1 an de plus pour me ramasser encore plus de sous pour pouvoir rester à la maison 1 an de plus...( cas personnel ) Par contre, une fois qu'on a pris la décision d'envoyer notre enfant à la garderie, assumons. Je sais que c'est loin d'être évident...mais je reste quand même sur mes positions quand je dis qu'on a toujours le choix. Je dis pas que c'est le fun, je dis qu'on a toujours un choix si on gratte un peu. Ceci dit, ca offusque des gens que je dise cela mais caline....c'est VRAI !! Pour ce qui est du jugement, bienvenu dans le monde des femmes !! Je trouve ca pathétique honnêtement. Moi je ne juge pas personne, je jase sur un forum de maman et j'essaie d'échanger avec elles et d'apprendre de leurs expériences, pour m'enrichir. Je ne suis pas toujours d'accord mais toujours intéressé à lire ce qu'elles ont à me dire. Les gens se sentent jugés dès qu'on a pas la même opinion....Ca serait plate en crime si tout le monde pensait pareil...Tu as raison il faut être objectif quand on vient sur un forum, car comme on est pas face à face, il y a grande place à l'interprétation. Bien ceci dit, il y a moyen d'avoir de super conversation très pertinente avec les plupart des gens sur le forum. Hé bonne journée à toutes en passant, il fait SOLEIL.....!!!!  |
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NausicaInscrit le : |
Pour répondre à Halo sur les filles du Roy... j'ai fait des cours d'histoire et d'archéologie et j'ai appris que les Filles du Roy n'étaient surtout pas des prostituées ou des criminelles... elles n'étaient que des orphelines, souvent sans dot ni familles immédiates... l'affaire des prostituées n'est qu'un mythe galvaudé à qui mieux mieux... une sorte de légende urbaine quoi!
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NausicaInscrit le : |
Dolce, il est tellement difficile de trouver une bonne garderie en plus que lorsqu'on en trouve une (à Québec du moins!) on saute dessus. Par contre, j'ai eu une chance incroyable de placer mon fils dans un merveilleux milieu familial chez la femme de mon cousin. Je la connais donc et suis sûr qu'il est bien... et je sais que j'ai eu une chance que peu de personnes ont! Lorsque j'ai donné mon nom dans les garderies près de chez moi j'étais tellement angoissée à l'idée d'envoyer mon bébé (il avait 8 mois quand il a commencé) n'importe où, et à son premier jour j'ai pleuré comme une madeleine alors que lui s'amusait comme un petit fou... ça m'a rassuré lorsque nous sommes allés le chercher en après-midi. Il était heureux comme tout...
Une chose qui me chicote mesdames... et je sais que nous le faisons TOUTES.... nous avons tendance à nous juger les unes les autres et c'est très mauvais. Faudrait faire ça le moins possible. Après tout, nous ne connaissons pas nos contextes respectifs... D'ailleurs je commence un cours de psycho à temps partiel à la maison cet automne moi aussi... je commence par un cours sur le développement... espérons que ça me permettra de développer mon objectivité. |
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
je trouve sa vraiment fatiguant de me justifier pour sa, surtout que je trouve que jai participé au post t-k.... dsl mais ce que tu me dis me choque un peu la!
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Je dirais plutôt que celles qui ont étudié en psycho ne s'arrêtent pas seulement au côté provocateur du gars, mais s'attardent au contenu et l'évaluent d'un point de vue plus objectif. Ça ne veut pas dire nécessairement qu'elles sont d'accord! C'est a peu pres sa que ej voulais dire ds le fait, quil doit avoir qque chose qui fait quon réagit pas tout a fait de la meme facon!! Taz : .......excuse Taz mais tu as vraiment couru après.....TOI : 1345 messages depuis janvier 08...6.5 messages par jour versus MOI, 451 messages....0.5 par jour....membre DEPUIS av 06.....C'est vrai que tu passes pas beaucoup de temps ici comparé à moi............ ( sans rancune...) sa aura beau etre une moyenne la, sa veut rien dire, ya des journées que oui jécris plus que dautre, et d'autres moins... hey mais c'Est quoi c't'affaire la? je peux tu aller poster quand sa me tente?? |
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dolce311Inscrit le : |
Marie-Lili a écrit |TAZ| a écrit je vois aussi que celle qui sont plus d'Accord avec les affirmations du doc. mailloux de l'émission, c'est souvent celles qui ont étudié en psychologie, alors il doit avoir quelque chose qu'on ne comprends pas ds ses actes pour que sa nous choque beaucoup... t-k moi sa ma beaucoup choqué ce qu'il a dit... Je dirais plutôt que celles qui ont étudié en psycho ne s'arrêtent pas seulement au côté provocateur du gars, mais s'attardent au contenu et l'évaluent d'un point de vue plus objectif. Ça ne veut pas dire nécessairement qu'elles sont d'accord! Bien d'accord ! J'ai aussi étudié la psycho ! Je n'aime pas vraiment le Doc Mailloux par exemple mais son message m'a paru pas si con en fait.... La seule chose que je trouve dommage de l'émission c'est que parmi les appels de gens qui ont étés entendus, il y avait peu de diversité. J'ai trouvé que mis à part un appel, c'était tous des cas trop facile à juger par Mailloux. J'aurais aimé entendre davantage de mamans sans histoires.... Taz : .......excuse Taz mais tu as vraiment couru après.....TOI : 1345 messages depuis janvier 08...6.5 messages par jour versus MOI, 451 messages....0.5 par jour....membre DEPUIS av 06.....C'est vrai que tu passes pas beaucoup de temps ici comparé à moi............ ( sans rancune...) |
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Marie-LiliInscrit le : |
|TAZ| a écrit je vois aussi que celle qui sont plus d'Accord avec les affirmations du doc. mailloux de l'émission, c'est souvent celles qui ont étudié en psychologie, alors il doit avoir quelque chose qu'on ne comprends pas ds ses actes pour que sa nous choque beaucoup... t-k moi sa ma beaucoup choqué ce qu'il a dit... Je dirais plutôt que celles qui ont étudié en psycho ne s'arrêtent pas seulement au côté provocateur du gars, mais s'attardent au contenu et l'évaluent d'un point de vue plus objectif. Ça ne veut pas dire nécessairement qu'elles sont d'accord! |
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