Tannée des manifestations étudiantes

Pour celles qui en ont marre des manifestations étudiantes et de toujours se faire mener par une minorité de manifestants qui crient un peu trop fort : http://www.colrouge.com/index.php

êtes-vous pour ou contre ? 

Oui mais ce n'est pas la base du problème justement? À la place de responsabiliser des parents qui ne prennent pas les leurs, on leur en enlève? À eux et à tous ceux et celles qui veulent prendre les leurs?

Il n'y a pas justement un proverbe qui dit: Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson . Donc à la place de responsabiliser les parents, on fait la job à leur place?

Je trouve que justement qu'un programme comme le régime d'épargnes-études sert à ça: encourager les parents, peut importe leur revenu, à épargner pour leurs enfants. Et là, les associations étudiantes auraient proposer d'abolir le programme? Je crois également qu'on devrait focusser également sur l'apprentissage de la planification d'un budget pour les étudiants alors qu'ils sont encore au secondaire. On peut faire des miracles avec un petit budget si on fait attention, si on planifie bien et que l'on respecte son budget.

Selon moi, la base du problème, ce n'est pas la hausse en tant que telle mais plutôt que les gens ne sont pas assez bien préparés, "éduqués" pour y faire face... (même si je suis quand même d'accord qu'elle est trop élevée trop rapidement pour compenser les "erreurs" du passé...) Mais s'il n'y a pas de hausse pour le moment, être vous prêts, vous, en tant que parents, de payer une somme encore plus faramineuse lorsque vos enfants seront rendus à l'université parce qu'à ce moment, on réalisera alors qu'on a vraiment fait fausse route dans le passé et qu'une hausse s'avère justifiable? Sauf qu'elle sera probablement encore pire à ce moment... Pour ceux et celles qui ont des enfants en bas âges et qui disent se battent pour leurs enfants plus tard, ils risquent de frapper un méchant mur plus tard parce que veut veut pas, on n'aura pas le choix d'augmenter les frais un jour, faut être réaliste quand même...

Contraiement à la croyance populaire, on dirait que leurs propositions ne sert qu'à favoriser les plus riches... sachant que la hausse ne "couterait" rien aux plus pauvres, elle favoriserait grandement d'un autre côté les riches.

Rien à faire... je ne serais jamais capable de me laisser convaincre que c'est la bonne chose à faire.   

À l'argument: "oui mais c'est une trop grosse augmentation trop vite. Je n'ai pas eu le temps de m'y préparer" je réponds: Si tu n'as pas été assez intelligent pour t'attendre à ce qu'après 20 ans de gel [url]des frais de scolarité[/url] il y ait une hausse assez significative, si tu n'as pas été assez lucide pour comprendre, il y a 7 ans maintenant (en 2005), lors de la dernière manif étudiante que les frais étaient pour augmenter sensiblement bientôt, tu n'aurais rien fait de plus même si on t'avais envoyer une lettre enregistrée il y a 7 ans...

Les gens tombent des nues comme si c'était sortie de nulle part, cet augmentation-là et essaie de nous faire croire que "s'ils l'avaient su avant, ils auraient réagi autrement" bien voyons donc... C'est écrit dans le ciel que tout ce beau monde là espérait être sorti des bancs d'école AVANT la hausse et ainsi s'en sauver.

Je commence à peine à épargner pour ma fille qui a 2 ans (et pour bébé en route) et pourtant, je ne limite pas mes épargnes à 20 000$ en me disant que vu que c'est le prix que coûte une formation universitaire en 2012, ça devrait être ça en 2030... 

Maha35 a écrit :
Par contre, je me bats pour les autres, vous savez, ceux qui n'ont pas Papa-Maman pour les soutenir, ces petits étudiants qui n'ont pas le sous, mais qui ont de grands rêves. Ces hommes, ces femmes, qui rêvent d'un avenir meillleur pour le Québec. Tous ces futurs médecins, qui vous soigneront, ces futurs ingénieurs, qui amélioreront vos ponts, ces futurs dentistes, qui veilleront sur les dents de vos enfants, ou ces futurs professeurs, qui les éduqueront..

En passant quand tu fais une demande de pret et que t'es en appartement avec ta blonde ben il demande quand meme le salaire de tes parents malgré que t'es 25ans... (fait vecu, mon chum)

Donc arreter de dire qu'ils n'ont pas papa et maman en arriere... C'est vrai que peut etre qui paye pas mais ya moyen caline. Si c'est vrai que l'université est gratuite en bas de 51000$ de revenu familial... ben les moins nantis vont pouvoir y aller..

Ah et en passant.. je suggere au monde que s'il y a une hausse d'impot car les etudiants ont eu gain de cause qu'on descende dans les rues pour manifester.. Je suis certains qu'on va etre plus nombreux... Et venez pas me dire qu'il vont payer leur du les etudiant.. Je vais payer de l'impots ben avant eux.... et ca va me faire chier!!!
 

Perso, ces hausses ne me touche même pas! Au point où j'en suis rendue, je suis payée pour étudier. Et non, pas par la société, plutôt par l'entreprise privée!

Par contre, je me bats pour les autres, vous savez, ceux qui n'ont pas Papa-Maman pour les soutenir, ces petits étudiants qui n'ont pas le sous, mais qui ont de grands rêves. Ces hommes, ces femmes, qui rêvent d'un avenir meillleur pour le Québec. Tous ces futurs médecins, qui vous soigneront, ces futurs ingénieurs, qui amélioreront vos ponts, ces futurs dentistes, qui veilleront sur les dents de vos enfants, ou ces futurs professeurs, qui les éduqueront..

Ça vaut la peine, quelques fois, de penser plus loin que le bout de son nez..

Mon coup de coeur aujourd'hui? À tous ces gens qui se battent pour les générations futures, vous avez tout mon respect. Puisse ce mouvement éveiller quelques consciences endormies, pour le bien de notre pays.     

Moi aussi j'en ai marre de toujours lire que les gens "pour la hausse" sont des liseux de Journal de Montréal, que leur opinion et argument sont le résultat de la désinformation, qu'on est juste trop cons si on se compare aux États-Unis, etc. J'ai beaucoup de difficulté à me faire traité de la sorte par un étudiant qui n'a jamais mis le nez dehors...

J'ai de la famille dans les pays scandinaves et je connais bien leur réalité. La VRAIE réalité vraie, pas celle que les étudiants aiment embellir pour illustré les multiples possibilités du Québec dans ce conflit... Certe, se comparer au États-Unis n'est peut-être pas la meilleure chose, mais c'est pas plus logique de se comparer à la Norvège ou à la Suisse. Ils ont effectivement la gratuité scolaire mais l taux d'imposition là-bas n'est un secret pour personne. Les habitudes militaires non plus. Ils sont absolument fermés à l'immigration, surtour arabe, parce ça coute trop cher à leurs yeux, et tu dois forcément être très riche pour y rentrer et avoir un travail assurés pour deux ans pour obtenir ton visa. Les automobiles sont taxés à 180%, donc les plus pauvres ne peuvent pas en avoir... Est-ce plus prêt de la réalité du Québec? Absolument pas. Est-ce que l'on veut pour le Québec? Faudrait voir...

Donc il est inutile de comparer un seul point (les frais de scolarité) entre deux nations, il faudrait s'assurer que le contexte social est aussi le même... ce qui n'est vraisemblablement pas le cas ici mais comme ça fait "bien" de démontrer que l'Europe arrive à la gratuité scolaire, les associations étudiantes ne montre que ce point ... ÇA c'est aussi de la désinformation. 

Une chance que notre gouvernement est si pathétique, car sinon on risquerait de réaliser le néant de ce débat, et surtout notre incapacité à gérer la nuance... Il faudra accepter un jour que les changements durables passent par une acceptation du fait démocratique et que son assainissement est lié à la participation de l'ensemble de la population! Le taux d'abstention aux urnes est LA honte qui nous draine vers le bas. Cette crise nous apportera au moins un peu de conscience sociale: du moins, je l'espère!  

Je te suggère donc de ne pas faire de demander au RQAP Lorelei, personne n'est obligé de le prendre ainsi tu pourras "faire ta juste part" En France ils ont un congé maternité de maximum 3 mois (pour les plus chanceuse) mais la gratuité scolaire. Reste à savoir ce que le Québec veut réellement: une formation universitaire à coup réduit mais des garderies remplies de poupons de 3 mois (et encore là, faudra avoir la chance de trouver une place!) ou des mamans et des bébés heureux à la maison pendant 1 an mais qui auront à payer un "gros" 11 000$ pour un diplôme universitaire. Mais tu vois, les étudiantes (futures mamans) veulent la gratuité scolaire ET le RQAP (car c'est le seule programme social avec le BS qu'ils n'ont pas suggérés de couper, à ce jour).

Je suis par contre vraiment contente de voir que je ne suis pas la seule à trouver les contre-arguments et "solutions" des étudiants complètements nombrilistes et égoïste. Les mêmes qualificatifs qu'ils aiment donc étamper dans la face des contribuables qui, présentement, paient 90% de leur frais de scolarité... Entre les deux groupes, je me demande bien qui est le plus égoïste

Tu dis que les étudiants ont les points liés par la politique "coût nuls" du gouvernement... j'en suis bien consciente mais quand on refuse d'ingérer de l'argent neuf dans un système (car c'est bien ce que les étudiants ne veulent pas faire), il faut prendre l'argent ailleurs et croit moi, ça ne pousse pas dans les arbres (vu le nombre de feuille morte qu'on ramasse chez mes parents chaque automne, ça se saurait!). S'il faut vraiment déshabiller Jean pour habiller Pierre, y'aura quelqu'un de perdant.

Soit les parents qui cotisent au REEE (et là je vais faire ma grosse méchante pas fine mais si le parent à pas 25$ par mois à mettre dans un REEE pour profiter de la partie gouvernementale de la cotisation, peu importe les frais de scolarité qu'on aura en 2017, même à 6250$ par année comme présentement, il n'aura pas les moyens d'envoyer ses enfants aux études post secondaire).

Soit les parents qui désirent profiter du congé de maternité/parental offert par le RQAP (c'est drôle, un programme social que tout le monde paie, même les gens n'ayant pas d'enfants! et pourtant je ne vois personne dans les rues à tapocher sur des chaudrons pour ça!). Tu parlais des papas... savais-tu que le congé de paternité devrait être diminué à 3 semaines (au lieu de 5) dès 2013 car le programme est en déficit majeur? On en entend peu parler car les gens réalisent qu'on a peut-être pas les moyens de nos ambitions et que 3 semaines c'est moins bien que 5 mais tout de même mieux que rien?

Soit les gens qui bénéficient du crédit d'impôt pour études et qui, avec les économies d'impôt arrivent à rembourser leur dettes d'études et/ou mettre de l'argent de côté pour leurs projets post études? Les étudiants crient au scandales sous prétexte que seuls les mieux nantis pourront dorénavant se payer des études universitaire et pourtant... quand on leur demande leur solution, leur idées est de couper dans les services sociaux qui profitent, aussi, au moins bien nantis: pourquoi le mec qui fait un DEP, que tu sembles tant mépriser vu leur faible coût de scolarité, devraient perdre un avantage, tel le programme de crédit d'impôt pour frais de scolarité, pour permettre aux gens de ne pas payer 1625$ de plus par année pour leur diplôme d'étude universitaire? Pourquoi l'argument des étudiants contre la hausse des frais de scolarité (pour la fameuse "accessibilité aux études" ) devient leur cheval de bataille? C'est à n'y rien comprendre...

Les étudiants (leur représentant et autres porte-paroles du moins) sont les premiers à dire que ça n'a pas de sens de déshabiller Roger pour habiller Marcel mais cela reste leur seul proposition... Donc si les étudiants ne veulent pas payer 1625$ de plus par année pour leur formation (utilisateur payeur), que les contribuables n'ont pas plus les moyens de payer plus d'impôt et taxe, que les Universités ont besoin de sous (ne nous leurrons pas, la convention des professeurs universitaire tire à sa fin et ils vont demandé une augmentation salariale sous peu!), que beaucoup de parent ont besoin, pour assurer les études de leur enfants, du programme de cotisation gouvernemental au REEE, que le crédit d'impôt rapport à tous (et pas seulement aux élites universitaires) qui doit payer?   

Ok, les étudiants ne profitent peut être pas assez de ce genre de bourses mais quand même, il ne faudrait pas exagérer sur l'effet que ses bourses pourrait avoir sur l'endettement de la majorité des étudiants. La grande majorité n'en bénéficieront pas, même si tous les étudiants se mettaient à appliquer. 

Il n'y a pas juste des bourses d'excellence... il y a des bourses pour l'amélioration de ses notes, pour son implication dans son programme, pour du bénévolat... et j'en passe... (je parle au Cégep).

Il y a aussi des bourses pour les plus défavorisés. Comme par exemple, la bourse des écoliers. Une année, tout le monde qui avait appliqué pour l'avoir l'avait eu (300$) et il restait même des bourses non redistribués à la fin parce qu'il n'y avait pas eu assez de demandes. Tout ce qui fallait faire, c'est établir son budget personnel en inscrivant ses revenus et ses dépenses en détails.... 

Pour l'implication de l'ONU vs la loi 78, j'ai un peu de difficulté à saisir aussi. Je me dis que compte tenu qu'on est un pays où les libertés sont très grandes, une telle loi ne devrait pas être faite...