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Doucemaman :)Inscrit le : |
Durant une consultation un père me disait qu'il préfèrait que son fils soit circoncis afin qu'il soit plus propre
 Je lui explique les raisons pour lequelles la circoncision est importante. Pour ce qui est de la propreté ce n'est pas une raison valable. Un pénis c'est comme une vulve ça se lave. Je lui remet aussi de l'info et une référence internet sur le sujet. Je ne peut pas croire qu'il y a encore des gens qui croit encore ça. |
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mama-eInscrit le : |
juliea dommage pour ton fils que ça n'ait pas dilaté encore
 la coutume en afrique noire ce sont toutes les traditions qui viennent des cultures anciennes et qu'ils ont gardé jusqu'aujourd'hui. comme les rituels autour de l'hospitalité, le mariage traditionnel, etc. la circoncision je pense qu'autrefois (et ça se pratique encore dans les villages à la façon ancienne) ça faisait partie des rituels d'initiation des petits garçons pour les préparer à l'âge adulte. mais mon mari vient de la grande ville alors il n'a pas connu ça, il a été circoncis bébé à l'hopital! en fait les africains gardent beaucoup de ces coutumes même s'ils en perdent des fois la signification en cours de route! comme la circoncision, mon mari dit qu'absolument tous les garçons sont circoncis dans son pays, et ceux qui ne le sont pas se font taquiner à l'école. il ne connaît pas la signification mais il y tient dur comme fer. moi je suis comme toi, ni pour ni contre, et puis puisqu'il y tient je le soutiens là-dedans. en fait si tu aimes lire tu peux lire le roman L'enfant Noir de Camara Laye, c'est une bien belle histoire et il y a un beau récit d'initiation des jeunes garçons dedans. |
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julieaInscrit le : |
Merci mama-e pour les explications! Donc dans le cas de ton mari (donc dans ton cas
 ), c'est culturel et non religieux? Mais ça relève de quoi? De coutumes? Quelle est la signification derrière ce geste? C'est ça que je me demande (je suis peut-être trop curieuse...?   )Honnêtement, moi je ne suis pas pour, ni contre! Mon mari n'est pas circonci, mon fils non plus. Quoi que mon fils, si ça continue, il aura peut-être des problème car son prépuce ne s'est pas dilaté et il aura bientôt 5 ans  Mais pour ceux qui le font, ça les regarde! |
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mama-eInscrit le : |
circoncision/religion: les juifs et les musulmans pratiquent la circoncision pour des raisons religieuses. la circoncision ne fait pas partie des rituels chrétiens , c'est pour cela que pour les catholiques et les protestants la circoncision est purement optionnelle et séculière et ne revêt aucune signification religieuse. pour les juifs c'est un signe d'appartenance au 'peuple élu' et pour les musulmans je ne sais pas (ça serait intéressant qu'une musulmane nous informe?
).malheureusement la plupart des gens au québec pensent que la circoncision n'est qu'une question de religion. en fait une grande partie des hommes circoncis le sont pour des raisons culturelles , je parle principalement des africains. les africains sont circoncis par rapport à leur coutume séculière et non par rapport à la religion (sauf dans le cas des musulman). c'est le cas de mon mari et donc aussi de mes enfants  |
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Doucemaman :)Inscrit le : |
La circoncision ici est une question de religion ... Mais des études disent aussi que les enfants ont 60% moins de chances d'attraper le Sida si il est circoncis... Prévention du sida Depuis mars 2007, l'OMS recommande la circoncision comme une stratégie additionnelle dans la lutte contre l’épidémie de sida[24] [1] . L’Organisation mondiale de la santé (OMS) et l’ONUSIDA (programme commun des Nations unies sur le sida) ont donc décidé de lancer des campagnes[25] de sensibilisation en faveur de la circoncision , une efficacité sur la prévention de la contamination par le VIH ayant été prouvée. Dans son rapport[26] l’OMS précise :« 1-1La circoncision doit maintenant être reconnue comme une mesure efficace de prévention du VIH. 1.2 Il faut considérer la promotion de la circoncision comme une nouvelle stratégie importante de prévention de la transmission hétérosexuelle du VIH de la femme à l’homme ». Toutefois, ce type de campagne peut être mal interprété [27], puisqu’elle peut laisser faussement croire que la circoncision immunise. Or le risque de contamination n’est pas totalement écarté, mais seulement réduit. L’usage de préservatifs reste encore et toujours le meilleur moyen de protection contre le sida lors d’un rapport sexuel, que l’homme soit circoncis ou non. L’OMS rappelle donc que la circoncision ne protège pas complètement contre l’infection à VIH. Les hommes circoncis peuvent toujours contracter l’infection à VIH et, une fois séropositifs, transmettre le virus à leurs partenaires sexuels[28][29], Selon une étude franco-sud-africaine exposée le 26 juillet 2005 à la troisième conférence sur les mécanismes de l’infection par le virus du sida, les hommes circoncis auraient une probabilité « jusqu’à 65% » moindre de contracter le virus du sida". Ces données ont été confirmées par deux autres études africaines montrant une diminution de près de la moitié de la contamination chez les circoncis[30] [31].En mars 2007, l’Organisation mondiale de la Santé (OMS) et le Programme commun des Nations unies sur le VIih/sida (ONUSIDA) ont recommandé par conséquent l’utilisation de la circoncision comme méthode de prévention de l’infection à VIH chez les hommes hétérosexuels. C’est suite à une consultation internationale d’experts organisée du 6 au 8 mars dernier à Montreux, en Suisse, que cette recommandation a été faite. Le défi que veut relever l’OMS et l’ONUSIDA est d’aider à réduire rapidement le nombre de nouvelles infections par le VIH dans le monde. La circoncision vient donc renforcer la panoplie de bonnes pratiques à observer pour réduire les risques de nouvelles infections. La consultation internationale qui a permis cette recommandation a réuni, selon une dépêche de l’OMS, des experts représentant un large éventail de parties intéressées, notamment des gouvernements, des membres de la société civile, des chercheurs, des défenseurs des droits de l’homme et des militants de la santé des femmes, des jeunes, des institutions de financement et des partenaires impliqués dans la mise en œuvre des programmes. Selon le Dr. Kevin De Cock, directeur du département du VIH/SIDA à l’OMS, cette nouvelle technique de réduction du risque d’infection permettra aux pays qui connaissent un taux élevé d’infection par relation hétérosexuelle et une faible prévalence de la circoncision de faire la promotion de cette solution pour réduire les nouvelles infections hétérosexuelle chez les hommes. Les recommandations de l’OMS sont fondées sur trois essais cliniques menés à Kisumu au Kenya, en Ouganda, dans le district de Rakai (financés par les Instituts nationaux de la santé des États-Unis) et à Orange Farm, en Afrique du Sud (financé par l’Agence nationale française de recherches sur le sida). Ces essais ont démontré que la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH à l’homme. Ces données, poursuit la dépêche, confirment les conclusions de nombreuses études observationnelles qui suggéraient la corrélation géographique décrite depuis longtemps entre une faible prévalence du VIH et des taux élevés de circoncision dans certains pays en Afrique. Il a été souligné que la circoncision ne protège pas complètement contre le virus du sida et qu’elle ne doit pas remplacer les autres méthodes de prévention mais venir en complément[32]. Plusieurs hypothèses explicatives ont été avancées[33]: le prépuce est riche en cellules dendritiques, qui joueraient le rôle de récepteur du VIH après un rapport sexuel contaminant, le VIH persisterait plus longtemps chez les non-circoncis car la zone entre le pénis et le prépuce reste humide chez les circoncis, le gland est kératinisé et épaissi, et pourrait constituer une barrière physique contre le virus. |
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julieaInscrit le : |
J'aurais une question à poser...
Je n'y connais absolument rien alors je me demandais: pour celles qui font circoncir leur fils pour une question religieuse, quelle en est la raison? J'aimerais bien connaître le lien entre la religion et le prépuce. Merci! |
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jellyandbeanInscrit le : |
La circoncision ici est une question de religion ... Mais des études disent aussi que les enfants ont 60% moins de chances d'attraper le Sida si il est circoncis...
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Gabrielle123Inscrit le : |
C'est vrai que j'ai exprimé ma pensée sans gêne et sans barrière. C'est ce que je pense, et je suis très consciente que ça peut choquer. Mais à un moment donné, c'est ça un débat, il ne faut pas commencer à dire ce que les autres veulent entendre. Je sais que ça choque, mais je n'y peux rien. Cela dit, je ne pense pas être tombée dans les isultes, il y a une nuance à faire.
Je ne peux pas retirer une phrase de ce que j'ai écrit quand je le pense vraiment...Mais effectivement, pour ma part, il n'y a rien à ajouter sur le sujet!  |
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mama-eInscrit le : |
quelle réaction! je ne vois pas où est le problème. c'est toujours une discussion cordiale ici. mais vous devez comprendre que c'est normal que caro_pitchounette finisse par être insultée. on a entendu toutes sortes de mots ici, genre, barbare, cruel, ignorantes, etc. peu importe le ton, ça peut finir par déranger! ou bien peut-être qu'on devrait se réfugier derrière un fort et encaisser les coups
vous vous offusquez trop facilement  |
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Marie-LiliInscrit le : |
Bien je me demande bien comment tu penses que ça pourraît finir...dans un débat, les gens ne changent pas leur fusil d'épaule...le but est simplement d'expliquer notre point de vue et c'est tout. Quand c'est fait, c'est fait. Même si on expliquerait et réexpliquerait nos points, ça changera rien. Un moment donné, toute bonne conversation à une fin! Exactement. J'ai tout dit ce que j'avais à dire moi aussi.
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Caro_PitchounetteInscrit le : |
Je pense que jusqu'à maintenant, tout le monde a été modéré dans ses propos, même si les opinions divergent...Alors pourquoi cette attitude et ce sarcasme tout d'un coup? Désolée, j'en vois pas le but... Tout le monde a été modéré dans ses propos? Et bien je pense que ça dépend de quel côté de la cloture on se trouve pour dire cela... On se sent persécuté? Trop facile celle-la. A d'autres svp. Je n'ai pas envie de commencer a faire de la citation, je comprend que ça peut avoir l'air sarcastique ce que j'ai écrit, mais si j'avais fait de la citation il n'en aurait rien paru de tel et pourtant j'aurais écrit (ou plutôt cité) exactement la même chose. Ce que je veux dire c'est que ce que j'ai écrit plus haut je l'ai pris TEL QUEL parmi les forumeuses contre. Oui oui, même pas entre les lignes, tel quel. Alors pour le sarcasme on repassera a moins que tu veuilles me dire que certaines forumeuses font du sarcasme en étant contre? Malheureusement je ne crois pas c'est bien et bel textuellement ce qu'elles pensent de nous. Évidemment je veux aussi préciser que j'ai constaté que certaines opinions sont plus tempérées, modérées. Sur ce, je voulais seulement rectifier ce petit bout sur mes intentions et comme je le mentionnais moi je me retire. Je vais vous laisser continuer a débattre, dans l'éventualité ou il reste du nouveau a ajouter. |
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touchéInscrit le : |
Pour ce qui est du débat, je crois que c'est exactement comme le débat sur l'allaitement et le biberon, tout le monde se sent visée et pointé du doigt. Finalement il n'y a pas de finalité au débat, ça tourne en rond entre les pours et les contres et tout le monde finit par dire''tout le monde a droit de faire ce qui lu plaît et t'as rien a dire là dessus!'' Bien je me demande bien comment tu penses que ça pourraît finir...dans un débat, les gens ne changent pas leur fusil d'épaule...le but est simplement d'expliquer notre point de vue et c'est tout. Quand c'est fait, c'est fait. Même si on expliquerait et réexpliquerait nos points, ça changera rien. Un moment donné, toute bonne conversation à une fin!
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AnonymeInscrit le : |
merci de m avoir repondu Takhiera et mamammelanie,
laurie |
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AnonymeInscrit le : |
Laurie: Dilater c'est tirer le prépuce vers le bas pour faire sortir le gland. Et qu'ensuite le gland puisse sortir et entrer dans le prépuce...
Circoncir c'est enlever chirurgicalement la peau du prépuce et ainsi le gland est ''à l'air'' tout le temps, le prépuce ne peut plus recouvrir son gland. Est-ce que vous êtes d'Accord avec mon explication?? Pour ce qui est du débat, je crois que c'est exactement comme le débat sur l'allaitement et le biberon, tout le monde se sent visée et pointé du doigt. Finalement il n'y a pas de finalité au débat, ça tourne en rond entre les pours et les contres et tout le monde finit par dire''tout le monde a droit de faire ce qui lu plaît et t'as rien a dire là dessus!'' |
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TakhisisInscrit le : |
Laurie, dilater c'est quand on baisse le prépuce pour découvrir le gland et le reste du pénis. Quand les enfants sont petit le prépuce est encore coller au pénis donc ça peut faire mal, blesser, créer un paraphimosis ou un anneau cicatriciel.
Circoncire c'est de carrément couper le prépuce pour l'enlever. |
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touchéInscrit le : |
Je crois bien sincèrement avoir fait le tour de la question moi aussi. Je crois avoir bien expliqué mes raisons et mon cheminement. Mon but n'était pas de convaincre personne, mais bien de vous informer que bien que nous avons fait ce choix, nous ne sommes pas des gens barbares ou quoi que ce soit. Bien au contraire, je suis une vrai petite bourgeoise bien sédentaire dans le 450!
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AnonymeInscrit le : |
j'aimerais bien savoir c,est quoi la difference entre faire circoncir et dilater?
Laurie |
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misscatInscrit le : |
Je suis un peu déçue de vos réactions les filles. Je trouvais vos interventions (pour la plupart) intéressantes. Et ce même si je ne pense pas comme vous.
Pourquoi, ce sentiment d'être persécutées? C'est plate et vraiment démotivant cette attitude. Qui a encore envie de débattre? Moi, non plus. |
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Marie-LiliInscrit le : |
De toute façon laissons-les continuer a croire dur comme fer que nos garçons seront marqué psychologiquement plus tard (ben oui, si c'est écrit sur internet, c'est vrai...), que nous sommes de pauvres ignorantes ne s'étant pas renseigné avant de passer a l'acte et en terminant: la culture ben kessé ça donne ? Ah oui et j'oubliais, des marâtres qui ont fait subir cette chirurgie de bas insctinct a froid, question de voir le bébé souffrir bien comme il le faut... Je pense que jusqu'à maintenant, tout le monde a été modéré dans ses propos, même si les opinions divergent...Alors pourquoi cette attitude et ce sarcasme tout d'un coup? Désolée, j'en vois pas le but... |
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mama-eInscrit le : |
caro_pitchounette
 au fait c'est bien un garçon que tu attends? |
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Caro_PitchounetteInscrit le : |
mama-e et touché 29 , je ne sais pas si vous pensez comme moi, mais moi en ce qui me concerne, j'ai dit ce que j'avais a dire sur le sujet.
Ce n'est pas la première fois que je participe a un sujet sur la circoncision, mais ça va prendre un boute avant que j'y reparticipe. De toute façon laissons-les continuer a croire dur comme fer que nos garçons seront marqué psychologiquement plus tard (ben oui, si c'est écrit sur internet, c'est vrai...), que nous sommes de pauvres ignorantes ne s'étant pas renseigné avant de passer a l'acte et en terminant: la culture ben kessé ça donne ? Ah oui et j'oubliais, des marâtres qui ont fait subir cette chirurgie de bas insctinct a froid, question de voir le bébé souffrir bien comme il le faut... |
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