Sommes-nous utopiques ou réalistes ?

Discussion entendu dans le vestiaire des filles d'une école secondaire privée :

Petite mise en contexte : je m'entraîne dans un gym qui appartient à une école secondaire privée avec volet sportif (j'en dis pas plus pour pas identifier l'endroit). La semaine passée, j'ai mis un peu plus de temps pour prendre ma douche et me préparer après mon entrainement. Comme le vestiaire est commun aux femmes qui s'entrainent et aux jeunes filles qui y étudient, j'ai été témoin d'une discussion que je voudrais vous partager...

Groupe de 3-4 jeunes filles de 12-13 ans qui discutent ensemble :

1ère fille : - Aaaaahhh j'ai pas mes bas pour le gymnase...

2e fille : - Peux pas t'aider, j'en ai pas d'autre...

1ère fille : - Y'a pas quelqu'un qui en a une paire à me passer ?

3e et 4e filles : - Non désolé.

1ère fille : - Grrrrrrrrr en plus je déteste ce cours-là !

2e fille : - Je regarde ça depuis le début de l'année t'as pas l,air d'aimer ça le sport... Pourquoi tu t'es inscrite ici ?

1ère fille : - C'est ma mère qui m'as inscrite ici...

2e fille : - Pourquoi ?

1ère fille : - Parce qu'elle pense qu'il y a moins de drogue ici... tsé une école privée pis sportive en plus...

(RIRES GÉNÉRALISÉS)

2e fille : (rires) Bin oui, si y'a bin une place qui a de la drogue c'est ici... les jeunes ont de l'argent !!!

3e fille : En plus, en privé ont a plein de pression pour réussir... Sont drôles les parents, ils sont vraiment pas allumés sur la réalité...

(rires généralisés et les filles quittent le vestiaire)



Alors je vous pose la question : Sommes-nous allumés comme parents ??? Sommes-nous utopiques ou réalistes ? Cette discussion vous fait réagir comment ?   

Non je ne suis pas fâchée, on discute Je m'excuse d'avoir utilisé le gras, je me rends compte que ça n'envoie pas le bon message.

Je suis enseignante au primaire de formation et je termine un doctorat sur l'intégration scolaire des élèves HDAA en classe ordinaire. On va dire qu'on sait toutes de quoi on parle ;-)

On quitte le sujet initialement posé... un autre post ?

Je ne suis pas d'accord avec le point de vue du syndicat. Il fera tout pour défendre ses membres incompétents, pour eux tous les enseignants sont égaux, ce qui est une aberration. La seule chose qui compte pour eux est le nombre d'années d'expérience et la charge de travail. Le nombre d'années d'expérience n'est pas un prédicteur de la qualité de l'enseignement, surtout avec les changements occasionnés par la réforme et la politique de l'adaptation scolaire de 1999 qui favorise l'intégration en classe ordinaire des élèves HDAA plutôt que leur exclusion. Il y a des élèves intégrés mais il y a des enseignants qui n'ont pas la formation nécessaire pour faire face aux défis actuels. 

Je suis issue du système public. Ici, on n'avait pas le choix, il n'y a pas d'école privée dans mon coin de pays. Pour aller au privé, j'aurais dû partir de la maison à 12 ans. Mes parents, pour qui l'éducation était très très importante, ont pourtant décidé qu'il était mieux pour moi d'être encadrée par ma famille que par des enseignants.

Ça ne m'a pas empêché d'étudier longtemps et d'obtenir quelques diplômes universitaires. Je me suis exilée à 18 ans vers la grande ville pour poursuivre mes études, parce que mes parents m'avaient inculqué le goût des études.

Eh oui, il y avait de la drogue à mon école et j'ai fait quelques expériences. Pourtant, encore une fois, mes parents avaient fait leur travail et je n'ai jamais été intéressée à aller plus loin que la simple expérience.

Mes enfants n'iront pas plus au privé que moi. Je vais faire mon travail à la maison pour les motiver et les faire progresser et pour les protéger des mauvaises influences. Les professeurs du public ici sont des gens motivés, bien que surchargés, et ils ont à coeur l'éducation des enfants.

Public ou privé, l'encadrement familial est essentiel à la réussite d'un enfant.  

Les enseignants : Les enseignants du privés ont peut-être plus de comptes à rendre, je ne sais pas. Il y a définitivement un problème avec la qualité de l'enseignement dans nos écoles, c'est le seul point avec lequel je suis d'accord, mais qu'on soit au privé ou au public, je ne suis pas certaine que ça change réellement quelque chose. La qualité de l'enseignement varie en fonction de l'enseignant lui-même, de sa rigueur et de son engagement dans sa formation continue qui n'est pas obligatoire. Je pense aussi qu'on peu avoir un enseignement de qualité à l'école publique.

Ce que les gens achètent au privé, c'est la sélection . Le privilège d'envoyer étudier ses enfants avec les meilleurs (sélection oblige). Le privilège de collaborer avec d'autres parents qui ont les moyens (frais obligent).

L'effor t, on en voit autant dans le privé que dans le public.

Les parents : On vit en société, l'école privée ne reflète pas la société. Il y a des parents impliqués, d'autres moins. Les enseignants doivent adapter leur fonctionnement à cette variable.

L'encadrement : C'est un certain type d'encadrement des élèves, on peut aimer ou non le modèle de l'école privée traditionnelle. Personnellement, même avec beaucoup d'argent, je ne choisirai pas l'école privée.

Les enseignants : Les enseignants du privés ont peut-être plus de comptes à rendre, je ne sais pas. Il y a définitivement un problème avec la qualité de l'enseignement dans nos écoles, c'est le seul point avec lequel je suis d'accord, mais qu'on soit au privé ou au public, je ne suis pas certaine que ça change réellement quelque chose. La qualité de l'enseignement varie en fonction de l'enseignant lui-même, de sa rigueur et de son engagement dans sa formation continue qui n'est pas obligatoire. Je pense aussi qu'on peut avoir un enseignement de qualité à l'école publique.     

Justement ce que tu dis Calipso me fait penser à quelqu'un que je connais!

Ses parents l'ont beaucoup poussé à faire des études dans un milieu bien payé... et intellectuel...

Elle a fait sa biochimie et a travaillé dans ce domaine quelques années... complètement malheureuse....

Elle a tout lâché et est allée vers un AEC en technique d'éducation à l'enfance, est devenue éducatrice et malgré qu'elle gagne 50 000$ de moins par année elle ADORE sa vie, elle se sent enfin heureuse et épanouie! 

Mais je suis moi aussi pour l'éducation et pour l'obtention d'un diplôme qui donnera un plus dans notre vie. J'ai fait de longues études, tout en passant par l'école publique uniquement. Mon chum également. Nous vivons bien. Pas riche, mais pas dans le besoin non plus.
Mon point c'est qu'il n'est pas nécessaire de passer par Harvard ou Yale pour l'obtenir. On peut avoir un très bon diplome universitaire en fréquentant des universités qui sonnent moins 'prestigieuses'. J'ai grandi dans un système éducatif qui mise sur le prestige du diplôme plutôt que sur l'individu: Math Sup', Math Spé, La Sorbonne, l'ENA, Sup Aéro, Polytechnique, alouette...La réalité c'est que ces personnes là ne sont pas forcément mieux outillées que les autres en sortant pour affronter la vie et ses aléas. Que parfois poussés par les parents qui misent sur eux comme sur un cheval de course, ils réalisent qu'ils n'aiment pas ce qu'ils font, mais puisqu'ils ont une réputation à tenir ou à construire, ils vont rester là pareil.
J'ai rencontré des gens issus de l'école publique qui ont fait carrière, qui ont une vie épanouie financièrement et ailleurs, tout comme des gens issus de l'école privée qui ont fait de même. Ce que je veux dire, c'est que le prestige de l'université ou de l'école ne fabriquent pas plus de gens heureux. Peut-être des gens plus riches, mais cela n'est pas synonyme dans mon livre, bien qu'on puisse parfaitement être riche et heureux (la totale quoi ) 

Mela, je ne trouve pas que l'un empêche autre,ce n'est pas parce que tu envoies tes enfants au privé, que tu oublie de faire leur éducation toi-même. D'ailleurs, moi je pense que les parents qui paient pour envoyer leurs enfants au privé, ont justement l'éducation de ceux-ci vraiment à coeur.

Calipso, je comprends ce que tu dis, et moi bien franchement je préfère le système français, je trouve qu'au Québec on nivelle par le bas en matière d'éducation. Je l'ai constaté pendant 12 ans. C'est vrai que la recette du bonheur ne réside pas seulement en tes diplômes, mais pour vivre dans une ville où le taux de diplômation est de plus de 80%, je peux te dire que je rencontre plein de gens heureux, heureux parce qu'ils vivent la vie qu'ils ont désirée, heureux parce qu'ils n'ont pas de casse-tête monétaire, heureux parce qu'ils peuvent faire des choix de vie. Dans ma tête, le bonheur réside dans une profession que l'on aime, en vivant avec des gens que l'on aime!Plus on a d'outils dans nos poches, plus on a de chances d'être heureux, donc pourquoi ne pas développer notre plein potentiel? Être assis sur un banc d'école en ayant aucun défit, ce n'est pas très winner à mon avis. 

Oh que c'est bien dit!!! Je pense exactement la même chose!!!!!!!!!!!!!!!!!  

Mon mari est enseignant et il a enseigné un an dans une école secondaire privé que pour fille...

Et si ont veut parler que de l'académique il y a effectivement une différence... mais n'oublions pas que les écoles privés ont généralement des examens d'admission alors au départ souvent se sont les enfants qui ont TRÈS bien réussi au primaire qui peuvent y entrer...

C'est vrai aussi que les élèves sont tenu plus strictement et les enseignants sont TRÈS suivi aussi! Ce qui fait qu'ils doivent avoir un niveau d'enseignement élevé!

Je sais que mon mari m'a souvent di qu'au public les période de cours sont de 75 minutes la plus part du temps et que la 1/4 du temps est de la discipline au lieu de l'enseignement alors qu'au privé ses cours durait 55 minutes.. et il devait avoir pour 55 minutes de matière parce qu'il avait très peu de discipline à faire!

Mais pour la drogue ça ne change rien nécessairement! L,intelligence et le haut niveau académique ne fait pas que quelqu'un ne prendra pas de drogue!

Je regarde mon père... ado au secondaire, il était l'élève le plus douer de sa classe... mon père a une maitrise en économie avec honneur et jure n'avoir jamais eu besoin d'étudier pour passer ses examens ...c'est un homme SUPER intelligent ça ne l'a jamais empêcher de prendre de la drogue et de toutes sortent!!!!!!!!!!!!!! 

Vous savez, il y a des «drogués» qui réussissent à survivre en société sans que ça paraisse. Mais il n'en demeure pas moins qu'ils ont besoin d'un fix chaque jour ! Pensez que la souffrance et reliée à la pauvreté est selon moi une erreur, on peut tout avoir et être quand même malheureux et avoir besoin de se geler les sentiments...

Mon fils ira sans doute au primaire public et secondaire privé... moi qui a toujours été un ardente défenseresse du public... mais le monde étant ce qu'il est, je crois que l'encadrement qu'il recevra au privé l'ouvrira plus sur le monde. Mais je suis consciente que peu importe l'école qu'il fréquentera, il sera exposé à la drogue. La drogue n'est pas seulement pour les pauvres d'Hochelaga... les riches de Westmount ont les moyens de s'en payer !!!