Salle d'allaitement: bienvenue aux biberons ?

11h30 Carrefour de l'Estrie le 14 septembre 2008.
Votre bébé a faim et vous détestez allaiter en public.
Vous vous dirigez donc vers le petit salon d'allaitement de trois places aménagé dans le Sears.
Une femme allaite au sein, deux autres donnent le biberon.

Que faites-vous ?
Comment vous sentez-vous?

En réponse au premier message:

Je n'ai rien contre le fait qu'une mère qui veut donner le biberon à son enfant le fasse dans une salle d'allaitement. Mais je ne crois pas qu'un homme devrait y entrer, parce que justement, les femmes qui allaitent leur bébé au sein dans ces endroits, sont pudiques, veulent être à l'aise, et ne le seront certainement pas devant un homme autre que son conjoint.

Je serais d'accord pour qu'un homme y entre, mais s'il voit qu'une autre femme entre pour allaiter son bébé, je pense qu'il aurait bien assez de bon sens pour sortir et laisser de l'intimité à cette femme. Tk j'ai confiance qu'il aurait assez de bon sens pour ça.

Personnellement, je n'irais pas dans une salle d'allaitement pour donner un biberon, parce que je me mets à la place de la mère allaitante: elle veut avoir le moins de gens possible autour d'elle. Mais je respecte que des biberons y entrent.

Si j'arrivais dans une salle et qu'il n'y aurait plus de place, et que plusieurs places seraient prises par des bébés nourris au biberon, ou encore s'il y avait un homme dans la salle, je ne me fâcherais pas... je ressortirais, tenterais de trouver un coin où il y a le moins de gens possible, et je m'installerais avec une couverture pour cacher le sein. À un moment donné, tout le monde a le droit d'utiliser cet endroit public; on peut être chanceuse une journée, et ne pas l'être une autre journée...

Comme quand on va aux toilettes et qu'il y a une longue file d'attente: on est moins chanceuse ce coup-là... mais quand il n'y a personne ben coudonc, ça a bien été cette fois-là... 

Ah mais c'est parce que tu te croyais en plus?

C'est plus que frôler le ridicule comme affirmation, c'est y sauter dedans à pieds joints!

Parce que deux personnes ont émit un avis envers lequel 95% des autres répondantes ont été en désaccord, tu es rendue à comparer la situation avec celle des noirs aux USA dans les années 50?

Je sais pas là, mais des fois, il y a des moments de réflexions qui se perdent.

Un peu plus et tu nous parlais des camps de concentration..... 

Bien sûr...et les femmes qui n'allaitent pas n'ont pas accès à l'université et ne peuvent pas aller au cinéma ou acheter une maison, c'est un point de comparaison effectivement très pertinent...je crois qu'on va essayer de ne pas tomber dans le ridicule quand même.

Les propos que tu cites sont ceux d'une, deux personnes? Sur l'ensemble des personnes qui se sont exprimées? Et combien les ont critiqué, y compris parmi les femmes qui allaitent?

Alors non, tu m'excuseras mais ta comparaison ne tient vraiment pas la route et cette conversation devient vraiment trop surréaliste pour moi. L'allaitement et la ségrégation raciale, on aura tout lu...
   

Excuse moi JannF, mais comparer ce dont nous sommes en train de discuter avec la ségrégation des noirs, c'est vraiment très limite à mes yeux. Il faut vraiment être à court d'arguments pour tomber aussi bas.

Je ne sais pas ou tu as lu ça dans les commentaires précédents, mais je te suggère sérieusement de les relire avec attention.

Relater l'historique des salles d'allaitement, c'est simplement relater des faits. Ces salles sont nées avec l'augmentation du taux d'allaitement, tu ne peux certainement pas le nier ou alors tu es de très mauvaise foi. C'est une stratégie purement marketing, pour attirer et séduire un type de clientèle. On a constaté par la suite que le besoin de s'isoler dans une pièce plus intime existait aussi pour les mères et les pères qui donnaient le biberon, donc on s'est adapté, on a ajouté des micro ondes et des chauffe biberon pour faciliter leur vie, on a revu le concept pour créer aussi des salles familiales dans certains centres...THAT'S IT.
On n'est pas en train de porter un jugement sur l'allaitement ou le non allaitement ici.
Ce qui ne veut pas dire que certaines mères allaitantes ne regardent pas croches les femmes qui entrent avec un biberon. Ce serait se voiler la face que de prétendre que ça n'existe pas et qu'il n'y a pas un travail à faire là dessus pour développer une culture d'inclusion plutôt que d'exclusion.
Mais les dernières interventions ne portaient pas là dessus du tout.
Est-on en train d'écrire que ces mères n'ont rien à faire là ou qu'elles devraient céder leur place à des mères qui nourrissent au sein lorsqu'on relate cet historique? ABSOLUMENT PAS. Je ne sais pas comment tu en es arrivée à cette conclusion à partir des tous derniers commentaires, mais je crois que tu interprètes vraiment à côté de la plaque.        

On se croirait revenu en des temps plus anciens où les personnes de races noires ne pouvait s'assoir dans l'autobus ou devaient se lever dès qu'une personne de race blanche entrait pour lui laisser la place assise...

De plus, je suis persuadée que cette responsables des communications a préféré dire "papas qui nourrissent au biberons" au lieu de "mamans qui nourrissent au biberons": les risques de soulever une tôlée sont moins grands, disons   

Et non JannF, à l'origine, dans les premières salles d'allaitement, il n'y avait pas de micro-ondes, il est venu plus tard, apparemment lorsque des pères ont réclamé la possibilité de pouvoir nourrir leur bébé dans ces salles. D'ailleurs, j'avoue que cette déclaration me surprend un peu, le fait que ce soit venu des pères...

'Dans les quatre Centres à la mode (Carrefour Laval, Fairview Pointe-Claire, Galeries d'Anjou, Prome­nades Saint-Bruno), propriétés de Cadillac Fairview, un espace a été aménagé pour les jeunes mamans qui souhaitent donner le sein à leur poupon . Fauteuil, table à langer et lavabo sont mis à leur disposition.

On a vu qu'il y a souvent des papas qui veulent nourrir leur bébé au biberon. Alors, on a ajouté des fours à micro-ondes et des chauffe-biberons , expli­que la directrice marketing, portefeuille Est du Canada, de Cadillac Fair­view, Agnès Ciccarelli'.

http://www.journalmetro.com/linfo/article/330331--salle-d-allaitement-le-must-d-un-centre-commercial--page1

Ils sont effectivement très prévoyants pour s'assurer d'avoir de la clientèle    

Il n'y a quasiment personne qui utilise le terme allaitement pour désigner la préparation commerciale. Alors j'estime que la définition du Larousse est désuète et celle de Wikipédia beaucoup plus actuelle et collée à la réalité, quoi qu'on en dise.

D'ailleurs on peut noter la confusion qui règne même dans la définition en ligne de l'encyclopédie Larousse...Sous le titre 'allaitement artificiel' on peut lire:

Lorsque la mère n'allaite pas , elle utilise du lait diététique spécial, adapté à l'âge du nouveau-né ou du nourrisson, en se conformant aux prescriptions du pédiatre.

Ah bon...l'allaitement, c'est donc aussi quand on allaite pas? Mouais. Je crois qu'on a beau essayer, ça ne tient pas la route.

Si on fait des recherches dans les dictionnaires médicaux, il existe de nombreuses définitions différentes. Celle du Larousse n'a pas forcément prévalence sur celle du Robert ou du Littré ou d'un autre dictionnaire médical, et je serais curieuse de connaitre les autres pour ma part.

On est pas en train de parler de régionalisme là, donc que ce soit en Abitibi ou à Montréal, notre compréhension du terme est exactement la même. Elle est également identique entre le Québec et la France, donc elle dépasse largement nos frontières.

Par conséquent, le fait que la définition dans le dictionnaire englobe autre chose, c'est super, sauf que moi je parle et j'écris pour être comprise du plus grand nombre, donc j'utilise les termes en fonction du sens que TOUTES les personnes à qui je m'adresse lui ont donné. Ça va pas plus loin. Dans quelques années, il est très possible que la définition change et que cette conversation elle-même soit rendue obsolète

De toutes manières il s'agit d'un faux débat...on joue sur la terminologie pour prouver seulement que ces salles sont accessibles à tout le monde alors qu'on sait très bien la raison pour laquelle elles ont été créées au départ. Quand on les a appelé 'salle d'allaitement' elles n'englobaient nullement le fait de nourrir son enfant au biberon. Autrement, il y a bien longtemps que ces salles existeraient, soyons honnêtes.
C'est ça le point. Et je suis parfaitement d'accord pour qu'on change la terminologie pour salle familiale qui se révèle être nettement plus appropriée dans le contexte.

    

Je ne suis absolument pas d'accord...nous parlons une langue 'vivante' et en perpétuelle évolution et changement...c'est l'usage qui détermine si les termes deviennent populaires ou obsolètes, qu'ils entrent ou sortent d'un dictionnaire, c'est ce qui fait qu'on est compris de tous ou non. Autrement, à quoi ça servirait de faire des rééditions, si rien ne changeait jamais!
C'est pour moi de la mauvaise foi que de penser que parce que dans ce cas précis, c'est inscrit dans le Larousse, tout le monde comprendra le sens littéral du terme. Une définition n'est pas immuable, elle peut changer selon l'usage que l'on en fait.
Et de toutes manières, même dans la plupart des projets de recherche universitaire, l'allaitement désigne le fait d'être nourri au sein.
Tu peux bien me sortir toutes les définitions de tous les dictionnaires, dans l'usage commun, c'est ainsi qu'il est perçu. Alors bonne chance à toi si tu tiens une conversation sur l'allaitement en essayant d'englober l'alimentation au biberon. Tu pourras toujours sortir la définition du dictionnaire cela dit; tu auras peut-être l'air plus savante, mais tu ne seras pas davantage comprise. 

D'autres parts, je ferais juste remarquer que la création de ces salles d'allaitement est récente, une dizaine d''années seulement.
Ces salles ont commencé à apparaitre quand le taux d'allaitement a commencé à grimper et que les mères ont réclamé un endroit intime pour nourrir leurs enfants au sein. Enfin, quand les directeurs de centres commerciaux ont compris que pour faire sortir les mères qui allaitaient, ça prenait des endroits qui leur étaient dédiés. C'est purement marketing tout ça, ne nous leurrons pas.
Donc, l'augmentation du nombre de femmes qui allaitent, c'est la raison première de ces salles, et bien que je sois parfaitement d'accord pour que TOUTES les mères y aient accès, on ne se voilera pas la face non plus sur le but premier de leur existence.
En plus ça permet de justifier le fait de ne pas voir de femmes allaiter en public puisqu'il y a des 'endroits fait pour ça'. Ne me dites pas que vous ne l'avez jamais entendu lors des débats sur l'allaitement en public, je ne vous croirais pas.       

J'en conclue que ces salles sont comme certains termes...elles évoluent selon l'usage que l'on en fait    

Ce qui me dérange ce n'est pas tant la définition de l'allaitement. Je m'en fou pas mal et je n'ai jamais prétendu allaiter pendant que je donnais de la préparation.

Ce qui me dérange c'est que, et je cite, "pour mettre les pendules à l'heure pour certaines ", on utilise wikipédia. Si on veut remettre les pendules à l'heure pour certaines, qu'au moins on s'assure de la validité de ses sources. La référence aux travaux universitaires était uniquement pour illustrer mon point.

J'avoue que la petite phrase est venue me chercher ce matin et que j'aurais pu compter jusqu'à dix et attendre que cela passe J'aurai eu au moins le mérite d'avoir provoquer deux-trois réponses.

Pour le reste, comme je suis d'accord avec vous à savoir que tout a été dit sur le sujet, je vais aller jouer avec ma fille  

En tout cas, moi, quand je veux avoir la définition d'un mot, je fais pas un sondage pour savoir l'usage commun qu'on en fait, mais je prends plutôt référence sur des documents officiels et reconnus.

Je verrais ça moi, sur des travaux d'universités comme source de référence: '' La population en général''

C'est pas d'être puriste que de se fier à la définition du dictionnaire quand même! C'est de vouloir utiliser un terme pour ce qu'il veut dire, rien d'autre!


Mel