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Quand est-ce arrivé??

Auteur Message

alouette

Inscrit le :
28 févr. 2008

Posté le: 7 janvier 2009 21:45:40 EST  
*Sweet* a écrit
on ne dois pas se servir de drames humains pour "faire rire" peut importe le contexte...
drame humain et humour ça fite pas ensemble.
 


Je ne suis pas d'accord. Ça peut se faire, sauf que ça prend un sacré talent pour réussir à rallier drame humain et humour.

Va regarder "La vita e bella" et tu comprendras ce que je veux dire. Le gars (zut je ne me souviens plus de son nom) il a réussi à faire rire dans un film sur les camps de concentration nazis. Sauf qu'un moment donné dans le film, tu mêles rires et vraies larmes. Un moment rare.

Il y a quelqu'un d'autre qui a réussi ce tour de force avec moi: Jean-Marc Chaput. J'ai jamais pleuré et rit autant en même temps. Et ça, juste en l'entendant parler de son expérience de vie.  

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dréanne

Inscrit le :
21 août 2008

Posté le: 7 janvier 2009 21:17:20 EST  
catherinova: excuses moi, je n'ai pas saisi le sens de ta dernière phrase, voulais-tu dire que s'il était impliqué dans un organisme pour la recherche des personnes disparues sa joke n'aurait pas été percue comme ca ou tu veux dire qu'après avoir raconté la joke il aurait du verser de l'argent à un organisme pour se racheter? pourrais-tu m'éclairer svp, la phrase a comme deux sens comme je la lis! merci!

Maé: je suis allée voir le spectacle de Laurent Paquin il y a 3 ans et demi... Il raconte l'histoire d'un vieil homme qui meurt entouré de sa famille et qui dit pour la première fois à sa femme qu'il l'aime... ensuite il raconte que son chien avait un cancer et qu'il est mort euthanasié et il raconte tout comment le chien meurt après avoir recu la piqûre... 2 mois avant le spectacle, j'ai vu mon grand-père mourir dans ce contexte là et on a fait euthanasier ma chienne qui avait un cancer... quand j'ai entendu ca, je suis partie à pleurer et je suis sortie de la salle... c'est sûr que c'est pas des jokes faites pour faire rire les personnes qui ont vécu ca... on s'entend... mais ce qu'on essait de dire c'est que Mike Ward n'a jamais voulu faire allusion à ce qu'a vécu cédrika ou ses proches... c'était tellement pas le but... c'était juste une référence que toute la salle a compris et qui fitait avec sa blague... même avec du recul je ne comprends pas comment on peut prendre ca méchament... et je ne crois pas avoir laissé mon cerveau de côté pour écouter un humoriste... je crois faire la part des choses tout simplement.

dréanne 

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Lälälälou

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06 sept. 2008

Posté le: 7 janvier 2009 17:03:43 EST  
Je reviens à Dieudonné et à l'humour acceptable ou non. Je me souviens qu'il y a environ 5 ans, mon ex-belle-soeur revenait de France où elle avait complété son doctorat et faisait sa fraîche comme c'est pas possible. Quand je lui avais dit que j'aimais Dieudonné, elle s'était exclamé que c'était un gars d'extrême-droite, antisémite et qu'il venait au Québec répandre son fiel et que nous, Québécois, étions trop stupides pour nous en rendre compte. Avec du recul, je pense bien qu'elle avait raison (sur l'extrême-droite, pas sur le reste!). Quand l'humour devient un défouloir haineux, je pense que ce n'est plus acceptable, comme ça semble devenir le cas pour Dieudonné. (Merci Solbyanca pour le lien, je n'étais pas au courant!)

Je pense qu'on peut aussi bien rire de la majorité que des minorités, à condition que ça reste justement dans le domaine de la blague et qu'il n'y a pas d'acharnement. Dans le cas de Dieudonné, ce n'est plus des blagues, il en est rendu à louanger le négationnisme, c'est pas peu dire! Je ne connais pas beaucoup Mercier, mais j'ai bien aimé sa sortie sur le reste du Canada (et mon chum est Ontarien!). Par contre, si j'apprends qu'il fait partie de groupuscules haineux qui prônent la suprématie des Québécois, je vais le trouver moins drôle. Par exemple, si Falardeau avait fait le même discours, j'aurais pas trouvé ça humoristique. Quant à la parodie de Lévesque, je ne vois pas vraiment de haine ni de racisme là-dedans, d'autant plus qu'Obama avait l'air pas mal plus intelligent que l'animateur en décidant de couper court à l'entrevue.

Pour faire une synthèse: faut pas avoir l'épiderme trop sensible, y'a de l'humour pour tous les goûts et on doit être capables de rire des minorités sans crier à l'intolérance.

Paranthèse sur Mike Ward, s'il avait eu la délicatesse d'avertir la famille de la petite et peut-être même d'offrir une partie de ses cachets à un organisme voué à la recherche de disparus, ça n'aurait peut-être pas fait toute cette histoire.

 

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Marilyne1981

Inscrit le :
16 nov. 2006

Posté le: 7 janvier 2009 15:38:06 EST  
Il me semble que j'ai beaucoup d'humeur (bon ok... j'avoue que je fais des jokes vraiment plates, mais je les ris comme si c'était la joke du siècle!)

Pourtant, le bye-bye ne m'a pas vraiment fait rire. Il y a eu quelques bonnes lignes qui m'ont fait sourire, et c'est pas mal ça! J'étais déçue parce que je me souviens que j'avais aimé l'émission que Véronique Cloutier avait fait il y a quelques années (ceci n'est pas un bye-bye). Personnellement, j'ai trouvé J-F Mercier très agressant, me faire crier après par un enragé... très peu pour moi! J'ai de loin préféré RBO qui, même s'ils m'avaient parfois fait grincer des dents, m'avaient aussi fait rire aux éclats.

Et je suis peut-être la seule, mais moi le bout sur Vincent Lacroix qui chante à peu près : ''J'ai déchiré ça d'grand quand les gars m'ont fait un party en prison'' euh... j'ai pas trouvé ça drôle...   

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*Sweet*

Inscrit le :
11 janv. 2008

Posté le: 7 janvier 2009 14:55:19 EST  
on ne dois pas se servir de drames humains pour "faire rire" peut importe le contexte...
drame humain et humour ça fite pas ensemble.
ceux qui le font savent très bien qu'ils marchent sur des oeufs... à eux d'en subir les conscéquences de leur paroles... ce qui peut être drôle pour eux ne va probablement pas l'être pour d'autres
quand tu paye pour aller voir un humoriste tu t'attends au genre de joke qu'il peux faire...mais on s'entend pour dire qu'à Radio-Canada ils nous on imposé ce que l'on a vu ...   

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 14:09:07 EST  
SolByanka a écrit
Maé: Donc pour toi on est juste des imbéciles et des pas de cervelles si on a rit de la dite blague!?!


Jamais au grand jamais je n'oserais insinuer que de l'avoir rit prouve la stupidité, mais l'acharnement à défendre même avec du recul... ça me laisse perplexe quant aux motivations, je dois bien l'avouer. Et tu ne répond pas à la simulation que je te fais vivre en mettant le nom de ton enfant à naître. C'est là-dessus que j'aimerais lire, pas sur les défendeurs, ou justificateur d'une personne qui n'est pas toi. 

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 13:48:19 EST  
Maé: Donc pour toi on est juste des imbéciles et des pas de cervelles si on a rit de la dite blague!?!

Voici ma réponse finale sur le sujet Wink (à écouter jusqu'au bout siouplait Razz lol ) Selon cette personne, tout le monde a rit au numéro de Mike et a même eu une ovation, c'est pas peu dire!
Vidéo Mort à Mike Ward Wink

En passant, la blague a été coupé en partit du numéro quand il a passé à la télé, juste pour pas en offusqué d'autre et laisser Mike tranquille j'imagine!?! 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 13:27:29 EST  
CATHERINOVA à écrit : "Et j'aurais peut-être plus de respect pour Nathalie Simard si elle avait..."

Ces agissements sont la triste conséquence de son passé...Peut-être que moi aussi j'aurais le jugement plus dur si je n'avais pas lu son histoire...

Une fois le livre refermé, j'ai compris que cette femme serait à jamais brisée, je ne m'attarde pas à ce qu'elle peut ou ne peut pas faire. Ce qu'elle à vécue n'est pas triste, c'est carrément cauchemardesque...J'ai eu du mal à finir ce livre, et pourtant, j'ai le coeur solide.

Pour tout cela, elle a mon respect car je la voie quand même réussir à sourire, à chanter et à vivre.

P.S. Ce n'est pas Véro qui à interpréter Nathalie Simard dans la parodie du bye bye..

  

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 7 janvier 2009 12:47:15 EST  


Pour ce qui est de Nathalie Simard, je ne suis pas de celles que le sketch a fâchées. Mme Simard s'est fait agresser par son impresario quand elle était jeune, c'est vrai et je compatis à son malheur. Mais ce n'est pas la faute à Véronique Cloutier si elle est une chanteuse médiocre qui ne sait plus comment attirer l'attention sur sa vie. Elle a fait pas mal de niaiseries en 2008, pas étonnant qu'elle fasse partie d'une rétrospective. J'ai peut-être l'air dure et je sais que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi, mais j'en ai un peu marre des gens qui excusent tous leurs agissements ou ceux des autres par les souffrances du passé. Et j'aurais peut-être plus de respect pour Nathalie Simard si elle avait maintenu sa fondation et si elle ne vendait pas des photos de sa fille aux revues à potins (c'est pas ce qu'elle a fait l'hiver dernier?).
 


Je suis d'accord avec toi. Moi, j'ai eu une écoeurantite aïgue de la voir dans tous les journaux à potins, alors qu'elle avait dit qu'elle ne ferait plus d'entrevue. Je suis de tout coeur avec elle pour le drame horrible qu'elle a vécu, sauf que là, elle a commencé à faire beaucoup de conneries et s'en est tiré sur le dos de son passé. Par contre, j'accorde que ce n'était pas la place de véro d'en faire une parodie, par pure éthiquette.

Mais sur le "moi j'vens", par contre, ils aurait pu aussi parodier les foutus "vedettes" de télé-réalité qu'on voit partout partout dans les revues à potins, comme s'ils avaient fait quelque chose d'extraordinaire.

Je n'ai par contre pas digéré la blague sur Obama. Humour trop juvénile à mon goût. Je pense qu'ils auraient pu faire ça d'une bien meilleure façon.

Par contre, je m'ennuie de RBO. Il y a un petit quelque chose dans leur humour que je trouve vraiment bon.

pour Jean-François Mercier, on dirait un gars de ligne ouverte, mais qui ne se prend pas au sérieux. 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 11:55:22 EST  
J'aime l'humour et Mike Ward en fait. Je ne paierais pas pour aller voir un de ses shows, mais je l'écoute un peu lorsqu'il est accessible autrement. Je suis une personne qui a un sens de la rhétorique incroyable à ce qu'on me dit, c'est une chose que j'apprécie dans l'humour noir, mais, mais, mais, pas à n'importe quel prix. Je ne perd pas mon intelligence lorsque je suis devant un "comique"! Wink  

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 7 janvier 2009 11:52:01 EST  
Quand on choisit de faire une carrière publique (en tant qu'artiste, journaliste, animateur, etc.), en quelque part on s'attend qu'un jour ou l'autre, on risque d'être la cible de moqueries en tout genres de la part d'humoristes. Mais Cédrika n'a pas choisi sa notoriété; elle lui est tombée dessus suite à une tragédie: sa disparition. La blague n'était pas dirigée contre elle, c'est vrai, mais n'empêche que son nom a été évoqué dans le but de faire rire. Je suis assez ouverte d'esprit normalement en ce qui concerne l'humour, mais là, je retourne la blague en tous les sens, au 1er, 2e, 3e degré, je la trouve toujours de très très mauvais goût. Cela dit, ça ne justifiait absolument pas des menaces de mort, là-dessus je suis d'accord avec Sylvain Laroque. Personnellement, je n'aime pas particulièrement l'humour de Mike Ward, mais ça n'a rien à voir avec la personne qu'il est. 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 11:33:22 EST  
Seryna et disparue depuis plus de 6 mois de ta maison. Sans répit ton chum ta mère tes voisins, et qui sais-je encore sont à se demander combien de fois on la viole par jours? Combien de fois on l'a violer avant de la tuer? Qu,est-ce que l'on préfère entre la retrouver en état de décomposition dans un fossé ou enfermée dans une pièce en béton dans un sous-sol sous alimenté et qui ne parlera plus jamais de sa vie à cause des traumatisme à répétition qu'on lui a fait subir? Et là Mike Ward donne un show, tu y es pour te changer les idées de l'enfer de ton quotidien, parce qu'on t'a dit que ça te ferait du bien. Donc sur scène on dit: "Revenu québec sont prêts à tout pour se faire rembourser... ils sont même prêts à kidnapper vos enfants si on leur doit 2$, j'suis sûr que c'est eux qui ont Seryna"!!!!

Tu va vraiment te bidonner et te taper sur les cuisses en disant:"My God qui est bon Mike Ward!!! Il m'a bien fait rire aujourd'hui!!! Bon on va aller à maison continuer de se morfondre maintenant."??????

Peut-importe tu ne me fera pas dire que tout a sa place en humour. Et s'il avait mentionné n'importe quel enfant ça aurait été quand même le drame de gens vivant qui aurait touché, qu'on les connaisse ou pas! 

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 11:02:00 EST  
Maé: Donc ça vient à dire que tu prend la blague au premier degré ou tu déteste Mike Ward... Razz (j'aimerais savoir Shocked )

Je laisse le message de l'humoriste Sylvain Larocque qu'il a envoyé à Mike Ward quand ça c'est produit Wink

Lettre de Sylvain Larocque

Je comprends un peu (même si je ne suis pas du tout d'accord avec eux) pourquoi certaines gens ont pu être choqués par cette blague dans laquelle Cédrika était non la cible, mais un référent. C'est maintenant une question d'opinion, chacun a ses sensibilités, point. Ce qui me Chrisse à terre, c'est l'histoire de menaces de mort. Il faut vraiment âtre un cave fini pour ne pas réaliser que ce geste constitue une offense 1000 fois plus grande que cette bénigne blague que tu as faite.

Je suis tombé en bas de ma chaise en lisant le journal ce matin. Je veux que tu saches que je considère que tu es l'une des personnes les plus gentilles et aimables que je connaisse hors scène, un fait que les gens qui ne connaissent que ton personnage de scène ne savent pas, il ne peuvent donc perçevoir le second degré.

Mes pensées sont avec toi, et en terminant, j'aimerais mentionner une citation de Lenny Bruce que tu m'as rappelée quand on était en France ensemble en mai.

De Lenny Bruce à Joan Rivers (qui venait de se planter sur scène)

?You're right, they're wrong!?

Merci pour ton courage et ton audace.

Amitiés.

Sylvain Larocque
 

En passant, tout les meilleurs humoristes jouent un personnage, ils sont loin d'être ce qu'ils sont sur scène dans la vrai vie! Wink  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 09:59:33 EST  
SolByanka et DrA@anne rien de plus a ajouter que:

Maé a écrit

Peut-être tout simplement parce que tout n'est pas risible dans n'importe quel contexte, par n'importe qui.  



  

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Liliemma

Inscrit le :
30 oct. 2006

Posté le: 7 janvier 2009 09:26:42 EST  
Pour faire suite au sujet, ce matin dans les gros titres de Canoe voici ce qu'il est écrit:

Bye Bye 2008: La SRC voulait tester son public! Surprised

Non mais c'est n'importe quoi comme argument!

MC 

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 00:13:00 EST  
À Dréanne : Ce qu'a dit Maé à propos de Cédrika, c'est bien de Mike Ward dont elle parlait Wink !! y'a pas personne d'autre qui a fait des blagues sur elle en ma connaissance! Cette histoire est allé beaucoup trop loin car la plupart du monde n'avaient même pas entendu la blague de Ward, il s'est fait menacer de mort pour rien, même que 2 tarlas se sont pointé chez eux et sont resté un bon moment devant sa maison Rolling Eyes !!

À Maé : Quand Mike Ward mentionne le nom de Cédrika c'est juste pour la sité en exemple rien de plus, si il aurait donné le nom d'un enfant disparu y'a plus de 10 ou 15 ans, personne n'aurait compris où il voulait en venir avec sa blague!

Pour ce qui est de DieuDonné, il a fait bien pire dernièrement... http://www.cyberpresse.ca/arts/nouvelles/200812/28/01-813542-dieudonne-suscite-de-nouveau-la-controverse.php

Plus ça va et plus il perd des plumes Rolling Eyes !!

Pour ce qui est de RBO, c'est pas qu'on leur laisse faire ce qu'ils veulent mais bien parce qu'ils sont capable de l'interpréter de la bonne façon, par exemple je ne verrais pas Dominique Michel interpréter un rôle comme celui de Jean-François Mercier, ça ne collerait pas du tout à elle, son apparence, sa gestuelle etc..., les humoristes apprennent avec le temps comment ils doivent être et quelle attitudes et personnage ils doivent jouer pour que ça colle bien à leur physique (Martin Matte ou André Sauvé par exemple), c'est pour ça que certains humoristes roulent à tour de bras et que d'autres changent de voie et/ou mangent du kraft dinner Razz !! Dans le Byebye, ce ne sont pas tous des humoristes de métier (Véro est d'abord et avant tout une animatrice et y'a beaucoup de comédiens qui ne sont pas toujours doué pour l'humour), c'est probablement pour ça que certaines choses ont mal passé!  

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Anonyme

Inscrit le :
11 avr. 2008

Posté le: 6 janvier 2009 21:38:01 EST  
dréanne a écrit
pour ce qui est du "racisme", moi ca me décourage, j'ai appris il y a quelques mois que mon cousin devait être engagé en deuxième comme technicien au gouvernement parce que selon la loi, ils doivent engager un tel pourcentage de personnes d'une autre ethnie... désolée mais ca c'est du racisme pour les blancs... si les meilleurs techniciens sont des noirs, bin qu'on engage des noirs, si les meilleurs sont des blancs, bin qu'on engage des blancs, ceux qui passent les entrevues devraient être aveugles, ca réglerait le problème! On se fierait seulement aux compétences et non à la couleur! le racisme ca va des deux bords!

désolée, je suis hors sujet un peu! 


Désolée de sortir du sujet moi aussi mais ça touche une corde sensible...
J'ai connu exactement la même chose. En gros, j'ai passé les tests et tout pour le gouvernement du Canada. Ils avaient besoin de 20 personnes. J'ai terminé 11e sur presque une centaine de personne mais malheusement pour moi, parmi les 20 premiers, il n'y avait aucune personne d'une autre ethnie et comme le pourcentage était 50%, et bien ils ont engagé les 10 premiers meilleurs puis 10 autres d'une ethnie différente parmi ceux qui se classaient entre la 21e et la Xe place... j'ai trouvé ça ordinaire pas mal Rolling Eyes  

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dréanne

Inscrit le :
21 août 2008

Posté le: 6 janvier 2009 21:08:51 EST  
Liliemma a écrit
En tout cas, ca ne vas pas trop bien pour Véro, sa gang et Jean-Francois Mercier ses jours-ci. Ils se font accuser de racistes par le groupe ''Noires du Québec'' (un organisme réel présider par un monsieur Philip) et JF Mercier a meme eu des menaces de mort.....a prendre a la legere je suppose! Mais quand meme. Et la, Véro est en Floride alors pas question qu'elle se défende publiquement pour le moment.
Peut-etre que les médias, la période des fetes passé, n'ont rien a dire ou écrire et ils s'en prennent au ByBy 2008. Et non, pour ce genre de sketch la, personne n'arrive a la cheville de RBO! On dirait que venant d'eux, tout passe.....ou presque! Wink MC


des menaces de mort??? seigneur ca y va fort!!! et j'ai entendu quelques minutes le président du groupe "Noires du Québec" et ca m'a tellement choquée... des fois on dirait que les noirs qui en veulent aux blancs et qui cherchent les bibittes sont pas mal plus racistes que les blancs qui font des jokes sur "tout le monde" anyway!

pour ce qui est du "racisme", moi ca me décourage, j'ai appris il y a quelques mois que mon cousin devait être engagé en deuxième comme technicien au gouvernement parce que selon la loi, ils doivent engager un tel pourcentage de personnes d'une autre ethnie... désolée mais ca c'est du racisme pour les blancs... si les meilleurs techniciens sont des noirs, bin qu'on engage des noirs, si les meilleurs sont des blancs, bin qu'on engage des blancs, ceux qui passent les entrevues devraient être aveugles, ca réglerait le problème! On se fierait seulement aux compétences et non à la couleur! le racisme ca va des deux bords!

désolée, je suis hors sujet un peu!

dréanne
 

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dréanne

Inscrit le :
21 août 2008

Posté le: 6 janvier 2009 20:56:51 EST  
Je n'ai pas écouté le bye bye... cependant, quand je n'aime pas écouter quelque chose, j'ai tendance à changer de poste tout simplement... mais j'avoue que s'il y a eu 800 plaintes de déposées, il y avait peut-être des blagues de mauvais goût qui ont choqué des téléspectateurs... et c'est vrai que certaines blagues peuvent bien passer avec certains humoristes (exemple RBO qu'on leur laisse la voie libre pour pratiquement tout!) et que ca peut être plus totché avec Véronique Cloutier puisqu'il y a des liens directs avec un sujet délicat qui a été traité... ca peut jouer dans la balance et dans l'interprétation de la blague...

citation de Maé:
Peut-être tout simplement parce que tout n'est pas risible dans n'importe quel contexte, par n'importe qui. Je n'ai pas vu le Bye Bye, mais je me souviens d'un certain humoriste qui a relevé la disparition de Cédrika dans un gag... pas encore digéré pour moi. Toutefois j'ai un sens de l'humour très prononcé, mais une morale aussi et l'un m'arrête parfois à me questionner sur l'autre!

Je trouve ca intéressant que tu amènes ce point. Les médias en ont fait un scandale... c'est vrai dit comme ca: quelqu'un a rit de la disparition de Cédrika, ca me couperait le souffle... ca nous a tellement touché et ca continue de nous tourner dans la tête cette histoire là... j'en suis toute à l'envers encore aujourd'hui et je ne la connais même pas... MAIS, j'ai entendu la joke de Mike Ward et sincèrement, je l'ai vraiment rie... c'était tellement rien contre Cédrika... ça parlait de revenu québec "qui sont prêts à tout pour se faire rembourser... ils sont même prêts à kidnapper vos enfants si on leur doit 2$, j'suis sûr que c'est eux qui ont cédrika", sérieusement, la foule a ri et moi aussi, ca a été bien dit et ca n'avait rien, mais rien de dirigé directement vers elle... je tenais juste à le préciser!

Dréanne 

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Liliemma

Inscrit le :
30 oct. 2006

Posté le: 6 janvier 2009 20:29:18 EST  
En tout cas, ca ne vas pas trop bien pour Véro, sa gang et Jean-Francois Mercier ses jours-ci. Ils se font accuser de racistes par le groupe ''Noires du Québec'' (un organisme réel présider par un monsieur Philip) et JF Mercier a meme eu des menaces de mort.....a prendre a la legere je suppose! Mais quand meme. Et la, Véro est en Floride alors pas question qu'elle se défende publiquement pour le moment.
Peut-etre que les médias, la période des fetes passé, n'ont rien a dire ou écrire et ils s'en prennent au ByBy 2008. Et non, pour ce genre de sketch la, personne n'arrive a la cheville de RBO! On dirait que venant d'eux, tout passe.....ou presque! Wink

MC 

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