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AnonymeInscrit le : |
Un très bon film tiré d'une histoire vrai qui me donne beaucoup espoir a moi et qui me dit qu'une seule personne en vaut bien la peine :
http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/arts-et-spectacles/cinema/200912/04/01-928133-la-veritable-precious-jones-vie-de-malheurs.php |
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La louveInscrit le : |
La louve a écrit Il n'y a pas une réponse universelle d'où l'importance de l'éducation et, surtout, de l'accompagnement afin de répondre adéquatement aux besoins particuliers de la personne. Je me cite moi-même parce que je ne rejette pas ta suggestion Flocon Pensif, je dis simplement qu'il faut nuancer et adapter l'intervention parce que ce que l'on a devant soit n'est pas un simple numéro, une simple statistique mais un individu, une personne unique. |
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AnonymeInscrit le : |
flocon : relis-toi, bien des filles n'ont pas la même opinion que moi et ca ne m'insulte pas. Mais svp relis-toi, tu parle de ces jeunes gens cvomme si ca n'en valais pas la peine, comme si c'étais des causes perdu d'avance, c'est ca qui choque.
Personne non plus n'a dit qu'on ne devrais pas offrir de contraception, on a dit que c'est une bonne idée, mais pas applicable a tous. Je suis peut-être naive de croire que la bonté humaine aidera les gens qui en ont besoin, mais j'aime mieux être naive que de croire qu'il n'y a aucun espoir. |
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lilou25Inscrit le : |
On part de loin, de très loin avec ces jeunes filles-là. Peut-être qu'on part de loin pour certaine et même pour plusieurs, mais il faut tout de même enclencher un processus d'information, LA connaissance de son corps et son fonctionnement fait partie du "se connaitrre soi-même", qui fait à son tour parti de l'estime de soi. Tout moyen de contraception est une béquille. Béquille très utile, mais du moment que tu connais ton corp et que tu as acquis une estime de toi assez forte la méthode sympto-thermique peut-être adéquate, facile et efficace. avoir des enfants comme projet de vie La famille c'est mon projet de vie, avoir été dans la pauvreté extrème est-ce que je ferais partie de ces femmes qui ont des enfants malgré la situation précaire? J'en sais rien. Ce que je sais c'est que le désir d'être enceinte de tenir un nouveau né dans mes bras a toujours été très fort. Les affirmations de toute sortes Un enfants ça te donne de l'amour inconditionnel, Un bébé ça t'appartient juste à toi. Quanmd t'As rien eu dans ta vie pourquoi ne voudrais-tu pas de ce bébé qui sera juste à toi, quand t'es dans la misère pourquoi ne rêverais tu pas de cet amour inconditionnel tant prèché. |
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MaxalInscrit le : |
isabellev a écrit Encore une fois flocon, tu parle comme si tu considérais cer personnes comme des déchets, tsé c'est sur que si personne ne considère le potentiel de ces personnes y'a rien qui va changer. Mais je crois sincèrement que si on essaie pas, ben on est pas plus avancés. Tu sais desfois, il s'agit d'une seule personne qui peux faire toute la différence dans le vie d'une autre, une seule personne qui crois que cette personne est capable de retrouver sa dignité. Personne n'est jamais condamné à vie, suffit d'un peu d'humanité et de bonté. La misère n'engendre pas que la misère, oh non ! OK isabellev, je ne peux pas être en désaccord avec toi sans me faire dire que "je considère ces gens comme des déchets"??? Où est-ce que j'ai dit ça? Pourquoi est-ce que je dois absolument aller ds le même sens que toi pour avoir ton respect? Mes arguments sont très valables et ils tiennent compte de la réalité des personnes concernées, contrairement aux tiens. S'il ne suffisait que d'humanité et de bonté, alors il n'y aurait pas de pauvreté. C'est très naif comme affirmation. La pauvreté est phénomène très complexe, très difficile à enrayer et oui ds plusieurs cas toutes les interventions du monde ne suffisent pas. Pour un qui s'en sort, il y en a combien d'autres? Je n'ai pas dit de ne pas essayer. Moi je suggèrais d'offrir de la contraception à ces jeunes filles, mais vous, vous ne voulez pas. Vous dites que c'est mauvais la pilule... Moi j'essayerais au moins. Si ça ne marche pas, pour X raisons, alors on pensera à autre chose, mais il y a de très grandes chances que ça marche. Le seul et unique but de mon discours est de vous faire réaliser qu'il ne faut pas rejeter la pilule pcq certains peuvent y réagir. |
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AnonymeInscrit le : |
angelbears78 a écrit J'avais vu un reportage il y a plusieurs années ou il expliquait la culture du "BS". Il avait donner en exemple une famille vivant sur l'aide social depuis des generations. Le fils avait entreprit des etudes comme medecin. Il voulait se sortir de la misere. Eh bien croyez le ou nom, son pere l'avait renié de la famille. POur le pere, que le fils veuille payer des impots a des crosseurs (le gourvernement etant le crosseur) etait assez pour le deshonorés. Special mais ca existe. Est-ce que c'est la majorité, surement pas, mais certaines personnes ont des valeurs et convictions qui depassent la fiction. C'est clair que ca existe, mais selon moi c'est comme une minorité d'irréductibles Gaulois ! Se concentrer sur ceux qui veulent s'en sortir, comme ce fils et l'aider a se prendre en main c'est une bonne étape. |
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Tchin_TchaInscrit le : |
Flocon Pensif a écrit Oui on peut leur donner un cours sur comment leur corps fonctionne, ce cours-là existait ds mon temps, en secondaire 3, mais encore-là on parle d'une clientèle qui n'en a que faire des cours... Elles ne vont pas mémoriser tout ça pas pcq'elles n'en ont pas les capacités mentales, mais pcq'elles n'en verront pas l'utilité ou tout simplement pcq'elles n'ont jamais fait d'effort du point de vue académique. On part de loin, de très loin avec ces jeunes filles-là. Excuse moi FP, j'ai l'air d'être sur ton cas, mais tes propos me font tellement réagir, je capote littéralement. Mais qu'est-ce que tu en sais??? À chaque intervention, tu parles comme si tu avais fait une thèse de doctorat sur le sujet! Ce n'est pas parce qu'unE jeune fille (garçon) a décroché à l'école que c'est un demeuré pour autant! (As-tu déjà vu le film Good Will Hunting?) je trouve ça extrêmemnt insultant pour l'intelligence de ces jeunes gens. Ah, et puis...depuis quand le débat a-t-il glissé de la pauvreté en génral à l'irresponsabilité des jeunes (un autre préjugé persistant dans notre société...)? On s'entend que de tomber enceinte par accident à 16 ans, ce n'est pas la même chose que de faire enfant par dessus enfant pour augmenter le valeur du chèque (propos lus ici et que je n'endosse pas...). Pis tomber enceinte par accident parce qu'on ne faisait pas attention, c'est LOIN d'être seulement le lot des jeunes et des pauvres... |
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AnonymeInscrit le : |
Encore une fois flocon, tu parle comme si tu considérais cer personnes comme des déchets, tsé c'est sur que si personne ne considère le potentiel de ces personnes y'a rien qui va changer.
Mais je crois sincèrement que si on essaie pas, ben on est pas plus avancés. Tu sais desfois, il s'agit d'une seule personne qui peux faire toute la différence dans le vie d'une autre, une seule personne qui crois que cette personne est capable de retrouver sa dignité. Personne n'est jamais condamné à vie, suffit d'un peu d'humanité et de bonté. La misère n'engendre pas que la misère, oh non ! |
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MaxalInscrit le : |
qu'en savons nous ?? Est-ce que toutes les jeunes femmes sont si assoiffées de sexe que ca ?? Elles non, leurs "chums", oui. On parle de jeunes filles provenant de milieux à risque avec potentiellement de lourds problème d'estime personnelle... Penses-tu vraiment qu'elles vont dire "non" à leur petit chum qui veut une relation? Elles vont dire oui pcq'elles vont avoir peur de les décevoir et qu'ils les rejètent après. Oui on peut essayer de leur enseigner l'estime d'elle-même, mais c'est le processus d'une vie! Ça ne se règle pas en quelques mois avec 2-3 interventions. C'est le projet d'une vie entière, de se défaire de ses propres préjugés, d'apprendre à se valoriser, c'est très difficile pour ces personnes-là et très long. En attendant, on fait quoi? Oui on peut leur donner un cours sur comment leur corps fonctionne, ce cours-là existait ds mon temps, en secondaire 3, mais encore-là on parle d'une clientèle qui n'en a que faire des cours... Elles ne vont pas mémoriser tout ça pas pcq'elles n'en ont pas les capacités mentales, mais pcq'elles n'en verront pas l'utilité ou tout simplement pcq'elles n'ont jamais fait d'effort du point de vue académique. On part de loin, de très loin avec ces jeunes filles-là. |
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AnonymeInscrit le : |
La louve a écrit C'est à mes yeux beaucoup plus sensible et humain que la répression, les menaces et la contrainte. En effet, et ca fait tout sauf rendre autonomes. |
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La louveInscrit le : |
Les initiatives telles les cliniques de pédiatrie sociale du Dr. Julien m'apparaissent essentielles dans nos tentatives de briser le cycle. En aidant les enfants et leur famille, on contribue à mieux outiller ces gens. C'est à mes yeux beaucoup plus sensible et humain que la répression, les menaces et la contrainte.
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AnonymeInscrit le : |
Flocon Pensif a écrit Pour ce qui est d'exiger le condom, on parle de milieux difficiles et de personnes qui ont probablement de graves problèmes d'estime d'elle. Penses-tu vraiment qu'elles vont aller l'exiger et ce même si tu les "sensibilisent" au condom? C'est justement ce que je dit, d'y aller à la base du problème et leur redonner de l'estime, ce serais la plus merveilleuse chose à faire pour elles et ca les aiderais dans toute leur vie. Mais ca ca prend du temps et des gens et beaucoup d'humanité, mais a long terme beaucoup plus payant que de juste éviter les grossesses. Je ne dit pas que la méthode sympto thermique est très efficace, mais d'apprendre aux jeunes comment leur corps fonctionne c'est un bon début, et oui même sans éducation, si on se donne la peine on peux apprendre ce genre de choses. Et puis ça leur demanderait de s'abstenir durant le cycle d'ovulation, c'est impensable. qu'en savons nous ?? Est-ce que toutes les jeunes femmes sont si assoiffées de sexe que ca ?? |
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La louveInscrit le : |
Toutes les méthodes contraceptives ont des avantages et des inconvénients et, à part les méthodes naturelles, elles ont toutes le potentiel de ne pas être toléré par le corps.
Que l'on parle du condom ou du diaphragme, le choix peut-être compliqué par une allergie au latex... Les spermicides utilisés conjointement avec le condom ou le diaphragme, ou présent dans l'éponge contraceptive, peuvent provoquer des réactions aussi. Il n'y a pas une réponse universelle d'où l'importance de l'éducation et, surtout, de l'accompagnement afin de répondre adéquatement aux besoins particuliers de la personne. |
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MaxalInscrit le : |
isabellev a écrit flocon : ben on pourrais les éduquer sur la méthode sympto-thermique, ou juste une meilleur connaissance de leur cycle, en plus du condom et de leur apprendre qu'elle ont le droit d'exiger que l'homme mette un condom. Donner l'éducation et la confiance nécéssaire pour que les jeunes femmes ou adolescentes soient en mesures de prendre en main leur propre contraception. La méthode sympto-thermique n'est pas ce qu'il y a de plus efficace..... Je connais plusieurs filles qui sont tombées enceintes en la suivant... Ces jeunes filles-là n'ont pas l'éducation requise pour penser à prendre leur température et la noter... Elles vont rire ds la face de la personne qui va le leur suggérer. Et puis ça leur demanderait de s'abstenir durant le cycle d'ovulation, c'est impensable. Pour ce qui est d'exiger le condom, on parle de milieux difficiles et de personnes qui ont probablement de graves problèmes d'estime d'elle. Penses-tu vraiment qu'elles vont aller l'exiger et ce même si tu les "sensibilisent" au condom? |
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AnonymeInscrit le : |
flocon : ben on pourrais les éduquer sur la méthode sympto-thermique, ou juste une meilleur connaissance de leur cycle, en plus du condom et de leur apprendre qu'elle ont le droit d'exiger que l'homme mette un condom.
Donner l'éducation et la confiance nécéssaire pour que les jeunes femmes ou adolescentes soient en mesures de prendre en main leur propre contraception. |
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MaxalInscrit le : |
La louve a écrit Éducation, accompagnement, support... Pour la contraception, je parle. Si on ne peut pas mettre de stérilet, si on ne peut pas prendre de pilule, alors il reste quoi? Le condom? C'est partiellement efficace et c'est souvent à la bonne volonté de monsieur. Un diaphragme? J'imagine mal la jeune fille interrompre l'acte pour aller se le mettre... On parle ici d'adolescentes ou de jeunes femmes à risque qui ont un besoin de contraception pour éviter les grossesses non-désirées. |
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AnonymeInscrit le : |
c'est ce que je crois aussi, éducation et offrir de la contraception au choix si il y a désir. Si une femme ne vraiment pas d'autres enfants, ca devrait suffir.
Par contre, si elle en désire vraiment d'autres par amour, ben elle devrait avoir droit au même support aussi. |
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lanaelInscrit le : |
Lalouve, si on était sur Facebook, je cliquerais sur "j'aime".
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La louveInscrit le : |
Éducation, accompagnement, support...
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MaxalInscrit le : |
Bon c'est sûr que vu sous cet angle-là... non on ne peut pas obliger personne, mais c'est difficile, non? C'est quoi les options autres?
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Dossier de la semaine
L'alimentation durant la grossesse
