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Papa fume de la mari...

Auteur Message

Gabrielle123

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12 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 15:34:37 EDT  
Ok Badsi, n'accusons personne, mais au moins ayons la décense de se lever et de faire quelque chose pour les causes qui nous tiennent à coeur. On ne peut pas juste se dire, que la nature des hommes est ainsi faite, et alleluia, il n'y a pas grand chose à faire contre la drogue. Il faut se lever, dénoncer, mettre du nôtre pour que ça change. Si pour moi, faire changer les choses du côté du commerce illégal de la drogue, commence par déjà de ne plus en consommer (je le répère j'y ai touché dans ma jeune vingtaine), ben pour moi c'est déjà ça. D'ailleurs, la semaine dernière ici en Californie, c'était la semaine contre la drogue dans les écoles. Il y avait une petite conférence pour les parents, et j'y suis allée. Il n'en demeure pas moins que pour contrer tout ce traffic dégueulasse, la sensibilation reste la meilleure arme. Si il y a moins de gens qui consomment, ben il va de soit que le traffic perd des plumes. Comment puis-je sensibiliser mes enfants, si dans ma maison on en fume pour se relaxer? Tu comprendras que dans ma tête à moi, ça ne fait pas de sens. Disons que je choisis mes batailles, et que je ne peux pas (comme tout le monde), mener de front toutes les batailles de la terre, donc je les choisis, et la drogue en est une.

Si une autre fait la guerre contre les babioles fabriquées en Chine, bien à elle, c'est très louable, mais comme je l'ai dit, on peut choisir des batailles et les défendre.  

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Patjet

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18 janv. 2010

Posté le: 1 novembre 2010 15:31:39 EDT  
Babsi a écrit
Mais dieu, arrêtons d'accuser les autres pour ce qu'ils font ou ne font pas, alors que nous mêmes contribuons aussi à des horribilités, malgré nous.


Je ne peux arrêter d'être en désaccord avec le financement du crime organisé et la consommation de stupéfiants. Je vais continuer de m'indigner et de tout faire pour que ce soit le plus difficile possible de s'en procurer! 

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Babsi

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24 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 15:14:49 EDT  
Je suis d'accord, et mon but était relativiser les propos de Gabrielle, qui était à priori, bien dur envers les consommateurs de marijuana.

Mais vous savez, traffic de drogue ou pas, des jeunes sont forcés à se prostituer et les armes à feux jouissent d'un culte pour plusieurs, drogues ou pas. Et il y a toute une culture derrière ça. Entre autres, devons nous arrêter d'acheter des disques de 50 cents et compagnie, qui promouvoit le cash, le sexe gras, le pouvoir et les armes? Passant en boucle aux radios commerciales.

Même si le pot n'existait pas ou que personne en achetait, le traffic de substances illicites existerait tout de même et jouirait sensiblement de la même popularité car pour certains, c'est un mode de vie qu'ils ont choisis et qui est profitable pour eux, car ils profitent d'un pouvoir et d'une influence dans leur cellule sociale. C'est beaucoup plus complexe que l'offre et la demande.

C'est la nature humaine, tout simplement. C'est elle qui doit changer, subir une révolution intérieure, dans chaque individu, pour vaincre ces horribles phénomènes.

Mais dieu, arrêtons d'accuser les autres pour ce qu'ils font ou ne font pas, alors que nous mêmes contribuons aussi à des horribilités, malgré nous.   

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Calipso

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17 juin 2008

Posté le: 1 novembre 2010 15:13:14 EDT  
Hmm, j'aime bien vous lire les filles. Je n'avais pas abordé le sujet sous l'angle du crime organisé et de toutes les dérives liées aux traffics, quels qu'ils soient.

Maintenant, il faut également se poser des questions sur les résultats des politiques de légalisation, quelles cadres juridiques leur donner, quelles limites, qui seraient les contrevenants? Il est évident que légalisation n'est pas égal à free for all.
Tout n'est pas tout rose au pays du redlight ou on peut fumer en toute légalité
Tout n'est pas tout rose en Nouvelle Zélande ou la prostitution est légalisée depuis 2003.

J'ai tendance à être pour la légalisation, mais je m'interroge toutefois sur le cadre à donner à cette législation, en comprendre la portée, et ses limites...

Je crois qu'il peut être intéressant de s'inspirer de ce que d'autres pays on fait, voir quels problèmes ont découlé de cette légalisation, et voir comment les contrer en ajoutant ou ôtant certaines limites, dans nos propres législations.

    

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Patjet

Inscrit le :
18 janv. 2010

Posté le: 1 novembre 2010 14:59:29 EDT  
Babsi a écrit
Nos actions quotidiennes encouragent malheureusement tout cela.


Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je pense aussi à la marée noire de BP dans le Golfe du Mexique quand je mets de l'essence dans ma voiture et ça me dégoute. Mais...

Contribuer financièrement au crime organisé qui rendent des jeunes dépendants aux drogues de toutes sortes, qui forcent des jeunes à se prostituer et qui mettent des armes à feux dans nos rues et bien c'est INJUSTIFIABLE.

 

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 14:59:00 EDT  
Merci de me donner des exemples concrets j'aime ça. Very Happy En fait, puis-je vraiment être en désaccord avec toi? Absolument pas! Very Happy Je reste avec mon opinion, mais j'avoue que tu marques de très bons points, je suis bonne joueuse. 

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 14:53:37 EDT  
Gabrielle...

LOL, moi aussi je suis une pauvre citoyenne. Lorsque je parle de nos actions quotidiennes qui détruisent des vies, je parle des conséquences de la grosse machine dans lequel chacun de nous embarque, volontairement ou bien malgré nous.

La piètre qualité des conditions de travail de ceux qui fabriquent nos vêtements, utilisants des produits terriblements néfastes pour leur poumons et santé générale, sans parler de leur horaire de travail horrible.
Le déversements de nos déchets informatiques, terriblement polluants et cancérigènes, sur des territoires ou jouent à proximité des enfants et vivent des animaux.
Je pense aussi aux produits comme Dove et autres fabriquants qui utilisent des huiles provenant des fôrêts tropicales, détruisant des milliers de vies animales et humaines.
Je pense à la viande que nous achetons. Des animaux entassés dans un minuscule cubicule, dans de piètres conditions, et souvent maltraités.
Je pense à Nestlé, les lobbys industriels qui se contre-foutent de leur main-d'oeuvre, malheureusement dépendante, et je pourrais continuer longtemps ainsi, la liste est malheureusement très longue.

Nos actions quotidiennes encouragent malheureusement tout cela. 

ET TOUT CELA EST LÉGAL.  

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 14:43:06 EDT  
Oui maman Nangai, tu as compris, je tique vraiment sur l'illégalité de la chose, ça me dérange beaucoup, parce qu'il n'y a aucun contrôle quand ça passe par des réseaux illégaux. Et la première chose que l'on voit c'est des jeunes revendeurs de 14 ans, ça, ça ne me rentre pas dans la tête. Si on peut aller acheter notre mari au dépanneur du coin, ben le ti cul de 14 ans, on va le laisser tranquille, et il ne se fera pas contrôler par une gang bien plus forte que lui. Je trouve que ça enlève bien des problèmes, parce que cette drogue en soit, n'est pas vraiment nocive quand il n'y a pas de chochonneries ajoutées, et pas de traffic derrière.

 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 1 novembre 2010 14:38:25 EDT  
Gabrielle123 a écrit

Le jour où ça deviendra légal, je ne balancerai plus mes arguments, car ce sera cointrôlé d'une certaine façon, d'ici là je vais garder mes arguments, c'est une question de valeurs et de principes pour moi qui suit maman maintenant.  


Je ne suis pas certaine de te suivre dans ton argumentaire Gabrielle123. Si le "pot" est légalisé, c'est correct d'en consommer mais sinon, ça ne l'est pas? DOnc, ce n'est la consommation de la substance qui te dérange mais plutôt son illégalité et le trafic qui y est relié? 

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 14:36:06 EDT  
Calipso a écrit
Gabrielle123 a écrit
Oui je sais Calipso, et je suis en faveur de ça!!! Very Happy  


de quoi...de m'inviter? Alors, attends, je fais ma valise, j'oublie pas mon maillot, et j'arrive!!!! Laughing  


T'inviter quand tu veux, j'ai réservé une bonne bouteille de vin pour toi!Pour ton maillot, tu risques d'être un peu déçue, la mer est un tantinet trop fraîche en ce moment. Very Happy  

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 14:33:49 EDT  
Babsi a écrit

Si on ne peut assumer toute la cohérence de notre philosophie, vaut mieux ne pas accuser les autres de leurs actions.

Voilà Smile  


Badsi, alors dis-moi tout ce que je ne devrais plus faire pour aspirer pouvoir donner mon opinion sans avoir l'air de la fille qui fait son discours totalitaire? Laughing Je vais te suivre comme on gourou moi là! J'ai bien dit que j'y vais en fonction de mes valeurs, si on ne peut plus exposer ce qui est important pour nous, aussi bien se baillonner! Wink

Tu sembles mettre de bien grand mot, mais je n'ai eu aucun exemple tangible de ce que tu exposes depuis tantôt. Ta philosophie semble si vaste, qu'on si perd, nous pauvres citoyens...

 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 1 novembre 2010 14:13:00 EDT  
Gabrielle123 a écrit
Oui je sais Calipso, et je suis en faveur de ça!!! Very Happy  


de quoi...de m'inviter? Alors, attends, je fais ma valise, j'oublie pas mon maillot, et j'arrive!!!! Laughing  

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Mireille3

Inscrit le :
22 août 2010

Posté le: 1 novembre 2010 14:12:25 EDT  
Merci Micha_ c le fun de voir qu'il y a du monde qui sont capable de comprendre.
Je suis contente sur ce point, tu sais ça été difficile et mon chum s'en veut encore mais comme je lui aie dit, peut être que plus tard, c ce qui va permettre que nos enfants ne plongent pas dans des connerie, mon fils a souffert aussi il était jeune, ne se souviens de rien mais j,ai pleuré beaucoup et papa aussi et je suis partie avec les enfants car ma deuxième venait de naitre quand tout a éclater pour lui faire comprendre que s'il continuait ça allait être ça ses réveil le matin seul, pas d,enfant ni de blonde avec lui.
Il a vite compris et comme il fume moins, je suis bien heureuse car j'avais peur que le contraire arrive, on dit que souvent un dépendant décroche de quelque chose pour sauter dans un autre mais ça pas été son cas.
Et comme là, il pense fumer son joint juste la fds je suis bien contente mais bon j,aime pas que le monde juge vite, tu comprend mon histoire mais d'autre non.
Je ne juge pas les autres qui le font car je ne les connai pas, moi je crois juste que si la personne est saine d,esprit, que les conjoint s'entende sur ce point c oki. Sans dire aux enfants go fumer mais moi, je me suis toujours dit qu'au moment de parler drogue avec les enfants, qu'il veulent essayer le pot qu'il essaient, je pourrai pas les empêcher mais je veux qu'ils sachent pour l'histoire de notre famille pour éviter qu'ils aillent trop loin.

 

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 14:07:46 EDT  
Gabrielle, mon but n'est pas de détruire ton argumentation mais de la relativiser. Tu as le droit de ne pas encourager le traffic illégal et trouver terrible que des gens le fassent, mais ton discours plus haut était culpabilisateur et totalitaire.

J'ai tenté de ramener ta logique sous un point de vue plus global, ne visant pas seulement le traffic illégal qui détruit des vies, mais bien toutes nos actions quotidiennes, en toute légalité, qui détruisent encore beaucoup plus de vies, indirectement.

Je suis bien d'accord avec toi que d'acheter des revendeurs encourage la déchéance de biens des vies, mais si on condamne ces actes selon ces arguments, il faut aussi les appliquer à toutes les autres actes qui conduisent aux même conséquences.

Si on ne peut assumer toute la cohérence de notre philosophie, vaut mieux ne pas accuser les autres de leurs actions.

Voilà Smile  

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 14:05:49 EDT  
Oui je sais Calipso, et je suis en faveur de ça!!! Very Happy  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 1 novembre 2010 14:00:36 EDT  
Gabrielle,

Dans ce cas, tu vas peut-être pouvoir changer tes arguments bientôt, parce que ça pourrait s'en venir par chez toi plus vite que par chez nous...alors, tu m'invites quand? Smile

http://www.cyberpresse.ca/actualites/dossiers/la-presse-est-a-vous/201010/22/01-4335356-legalisation-de-la-marijuana-en-californie-washington-retient-son-souffle.php   

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 13:58:44 EDT  
Mireille, je suis la première à trouver que la mari devrait devenir légale, comme ça ce serait plus contrôler, je sais très bien qu'on est loin de la drogue dure, mais encore faut-il qu'il n'y ait pas plein de cochonneries dedans.

Badsi, je vais t'avouer que dans ce cas, j'ai bien de la difficulté à saisir le fond de ta pensée. Je ne comprends pas parce qu'il y a pleind e trucs qui peuvent détruirent des vies, ça m'enlève le droit de penser qu'on ne devrait pas entretenir un trafic illégal, ça détruit toute mon argumentation? Sérieusement, si c'est ça, je sais pas, je trouve ça bizarre un peu. 

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 1 novembre 2010 13:36:36 EDT  
Gabrielle...

Si tout le monde pensent comme moi on ira pas loin? Que connais-tu de moi et de ma conscience?

Je n'ai pas parlé en mon nom. J'ai dit qu'il est facile d'utiliser ce genre d'arguments, terriblement culpabilisateurs, alors que la grande majorité des choses que nous consommons quotidiennement détruisent des vies, principalement par les entreprises privés.

Cela n'a rien à voir à penser qu'à sa petite personne. Un individu qui a moindrement une conscience globale fait ses efforts pour contrer les conséquences terrible de nos mode de vie, que l'on consomme de la drogue ou non. Ces efforts sont uniques à chaque individu et il est difficile de juger qui en est fait le plus et quels efforts épargnent le plus de nocivité. C'est pour cela que je m'abstient de juger à partir de ces arguments.

En passant, la vente de graine de marijuana est LÉGALE et s'achètent chez plusieurs commercants indépendants qui ont pignons sur rue.

    

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Bloublou

Inscrit le :
20 nov. 2008

Posté le: 1 novembre 2010 13:36:24 EDT  
Mireille, avant que tu répondes à ton dernier message, je voulais te dire que ton chum a beaucoup de mérite d'Avoir arrêté les drogues durs! Il ne peut pas tout arrêté en même temps, il virerait fou Wink J'ai beaucoup de respect pour les personnes qui arrivent à faire ca pour leurs enfants! Mon message précédent ne s'applique pas à des cas comme le tien. Ton chum, même si il fume du pot (en plus, il ne fume pas devant tes enfants), pour moi c'est bcp moins grave car un jour il pourra dire à ses enfants tout ce qu'il a fait pour eux...En tout cas, je ne sais pas si je suis clair, mais tu as ien raison de défendre ton chum! 

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Bloublou

Inscrit le :
20 nov. 2008

Posté le: 1 novembre 2010 13:32:31 EDT  
Mon conjoint était un bon consommateur de pot quand on s'Est rencontré. Moi, bof, ca ne m'a jamais interessé plus qu'il faut, mais j'en prenais quelques pof à l'occasion. Je n'ai jamais rien eu contre le pot, mais disons que j'ai connu quelques cas de gars qui essayaient d'arrêter et qui rushaient un peu, bcp, pas mal...

Avant même d'avoir commencé à penser bébé, j'ai mis ca très clair à mon chum : pas de pot pour toi après que bébé soit là! C'est tellement pas mon genre de dire quoi faire à mon conjoint, mais là-dessus, je ne pourrais jamais faire de concession!

Je ne veux pas que mes enfants voient leur père fumer, être buzzé (même très peu) et je ne veux pas qu'ils sachent qu'il en prend (il n'en prend plus depuis leur naissance)! Moi, je veux que mes enfants sachent que la drogue c'est mal....Je ne veux pas avoir à leur dire :"papa fume de la mari, mais cette drogue-là, c'est pas grave, c'est pas de la vrai drogue, patati patata, etc...". Je veux que mes enfants voient leurs parents comme des modeles à suivre et pas comme des personnes ayant des dépendances...Plus tard, si elles prennent du pot (bon, pas avant 18 ans j'espère Wink ) ca ne me dérangera pas plus qu'il faut, mais je ne veux pas que mes enfants grandissent auprès de parents qui se droguent!  Si mon chum veut fumer quand il est avec ces chums qui fument encore = pas de problème, mais pas à la maison.  

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