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les priorités aux bonnes places?

Auteur Message

marianne09

Inscrit le :
03 juil. 2009

Posté le: 1 octobre 2010 14:31:59 EDT  
Bonjour à tous,

la fameuse "Marche Bleue" aura lieu demain, elle servira a manifester de l'intérêt pour le retour des Nordiques à Québec. En soit, je n'ai absolument rien contre le retour des Nordiques, j'adore le hockey! Mais je ne peux pas m'empêcher de trouver ça un peu pathétique qu'une cinquantaine de milles de personne iront se rassembler pour ce genre de cause alors qu'il y a des causes beaucoup plus critique pour notre avenir et tout le monde s'en fou... Est-ce que les gens se mobiliserait autant pour arrêter les coupes à blanc? pour empêcher les compagnies étrangères de venir voler notre eau et nous la revendre en bouteille? ou bien tout simplement aller voter!?! J'ai tellement l'impression qu'il se passe plein de choses sous notre nez et nous tous ce qui nous importe c'est d'aller voir des millionnaires jouer au hockey!?! C'est quoi ça? Suis-je la seule de trouver ça pathétique? En plus que le gouvernement à aveuglement promis de financer à 45% l'amphitéâtre (presque 200 millions!), je pense que les systèmes de santé et de l'éducation en auraient bien de besoin de cet argent, non? Rolling Eyes Vous en pensez quoi vous? 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 7 octobre 2010 08:16:41 EDT  
Je comprends Ronnie911. Mais il n'en reste pas moins, qu'à mes yeux, cet article mis en référence n'est pas juste du bitchage pour moi. Je le trouve sensé, peut-être baveux oui, mais il reflète aussi la position d'une partie de la population. 

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Anonyme

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29 mai 2010

Posté le: 7 octobre 2010 07:56:57 EDT  
Les commentaires précédents font allusion au nouveau mouvement "La clique du plateau" http://www.cliqueduplateau.com/


Un blog servant principalement a bitché à la manière "gens du plateau" sur tout ce qui ne font pas leur affaire, tout ce qui ne correspond pas à leur "idéal".

Urbania (là où est tiré l'article) va principalement dans le même sens. Ça critique à la manière "clique du plateau", ça critique simplement pour critiquer, de façon assez snob merci ;)

On est bien loin d'une guerre "Québec vs Montréal" ici Wink 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 6 octobre 2010 22:58:05 EDT  
Je l'aime bien ce coup de gueule du preppie-plateau-centriste. Les commentaires sont également très intéressants. Et pourtant, j'habite à l'orée du bois!

 

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Anonyme

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18 juin 2008

Posté le: 5 octobre 2010 14:39:46 EDT  
Du monde contre ! Permettez-moi de commenter ! (En fait, laissez-moi régler mes comptes avec les preppies-plateau-centristes qui ont partie la mode de critiquer tout ce qui est "à la mode" ou "populaire" juste pour montrer qu'ils sont bien au dessus de tout ça... Ça me fait suer!).




"Ce grand rassemblement de quêteux du dimanche
(ok Urbania, c pas parce qu'ils sont habillés en bleu et que le bleu n'est pas à la mode cet automne sur le plateau Mont-Royal qu'il faut être condescendant !!) , quoique c'était un samedi, a permis aux médias de l'immédiat de remplir en continu leurs ondes d'infos qui ne sont pas vraiment des nouvelles. (il t'a aussi permis d'écrire ton article on dirait!).

Personne ne semblait se demander s'il n'y avait pas d'autres raisons de sortir de son salon et de manifester pendant les heures de congé. (Ça devait en effet être une excellente raison pour sortir un samedi!!) Personne ne s'inquiétait de savoir si cette marche, qui n'en était pas une puisqu'elle était parquée sur les Plaines sus-mentionnées, (wow quel sens délirant de l'observation!!! Vous auriez préféré que 50 000 personnes bloquent le pont Pierre-Laporte samedi dernier ?) n'était pas un peu déplacée en ces temps de disettes où il est plus difficile de trouver de la place dans un hôpital que du stationnement au complexe Dix30. (Parce qu'on est en temps de disettes on est supposé prier pour notre salut la tête basse au lieu de chercher des façons de relancer l'économie ??).

Après des décennies de dépenses nationales, nous savons qu'il faut bien un jour ou l'autre payer le prix de nos désirs. (On a déjà assez payé pour les erreurs de Ford et des banques, j'pense qu'on peut penser à nous oui!) . Mais ça ne suffit pas. Le peuple qui se plaint la panse pleine en veut encore plus, encore plus vite et toujours moins cher. Quitte à refiler la facture à ceux qui ne sont pas encore nés." (Heee... l'amphi, il va servir à qui ? À ceux qui ne sont pas encore nés...).   


http://urbania.ca/blog/1601/letat-nest-pas-un-magasin-a-escomptes   

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 5 octobre 2010 09:32:37 EDT  
Ho c'est fort Miss !! Ça venait de Dumont ? Ha non, c'est vrai, lui il a dit la semaine passée que l'industrie était déjà bien assez réglementée au Québec comparativement à ailleurs!!! POUA!

Est-ce qu'on va se réveiller oui ou non ? En plus le BAPE, pour les gaz de schiste, n'a que le mandat de réglementer l'industrie, on va encore se faire laver pour des peanuts en retour. Sans pouvoir rien dire. Et hériter d'un gros paquet de nouveaux problèmes. Commence à en avoir ma claque. Commence à être temps qu'on demande des comptes et qu'on s'assure que la colonne des revenus augmente par la contribution du privé qui a l'habitude de tout ramasser. Si on investit nos impôts, il faut qu'on reçoive des services ou de l'argent en retour. Bien d'accord que c'est ça le problème.  

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 4 octobre 2010 09:40:02 EDT  
Voilà, et on continue donc de réélire des gens qui n'ont aucune idée de ce qu'on veut, qui ne nous propose rien de nouveau ni de rassembleur, qui écoute les compagnies privées qui proposent de créer 5 nouvelles jobs en Abitibi, sans mettre dans la balance le coût pour l'environnement, l'impact sur la communauté, etc.

Hier j'entendais des analystes dire qu'on votera probablement pour le PQ aux prochaines élections à cause des problèmes des libéraux. Mais l'un comme l'autre sont des choix usés qui n'ont pas grand chose à offrir, et le monde change et change très vite... on est en train de manquer le bateau.

Ce maire brise le cercle des décisions convenues entre les politiciens et les compagnies. Il propose des choses et se fout du financement, car il sait bien que beaucoup de monde vont se licher les babines à l'idée de faire du fric avec un nouveau stade, dont les gens ont très envie, et qui va mettre Québec sur la map. On va finir par arrêter de dire que Québec est une ville de fonctionnaires et de têtes blanches. Parce qu'avant le 400e, c'est tout ce que j'en pensais et je n'ai pas honte de le dire. 

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 4 octobre 2010 09:31:14 EDT  
C'est effectivement un très gros problème au Québec; nous ne votons plus pour qui nous voulons voir "au pouvoir"; nous votons CONTRE ceux que nous ne voulons plus voir Sad 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 4 octobre 2010 09:26:03 EDT  
marianne09 a écrit
Mela-coco, tu n'as pas tord, j'aime ta façon de voir les choses... Depuis la récession, on ne cesse pas de nous répéter qu'on n'a pas les moyens de nos ambitions (en parlant des congés parentaux, etc...) qu'ils coupent partout et augmente l'hydro, les permis de conduire, les plaques d'immatriculations... MAIS 145 millions $ de dollar pour un amphithéâtre?


Je vais vous partager ma réflexion à ce sujet : il faut se rendre à l'évidence qu'on nous manipule quand on nous dit qu'il ne reste plus d'argent pour le programme des congés parentaux ou pour les CPE et qu'on se revire de bord pour donner 145 millions pour un amphi.

Si les gouvernements sont stratégiques dans l'information qu'ils font circuler, il va falloir l'être nous aussi dans nos actions.

Et pour moi ça veut dire m'impliquer et crier haut et fort quand je ne suis pas contente. Ex: les gaz de schistes : on nous dit que le gouvernement va imposer des normes plus sévères ce matin dans les journaux. La faute de qui ? De ceux qui ont dit qu'ils étaient éc?urés que les compagnies vident le sol et détruisent l'environnement sans être responsables des conséquences. On a tellement de pouvoir, mais on ne le réalise pas. On a le droit de vie ou de mort sur ces équipes politiques. Et la récession ? Le Québec s'en est très très bien tiré si on écoute les économistes et non les lucides qui veulent à tout prix mettre fin à l'état-providence-socialiste pour implanter au Québec un libre-marché des entreprises et du monde riche parce que c'est eux qui mènent le monde après tout... Désolée, ils ne me vendront jamais l'idée qu'on ne travaille pas assez au Québec pour se payer des services sociaux à la hauteur de nos valeurs profondes.

Comment ce maire va-t-il financer son projet ? Probablement un gros mélange de fonds privés et publics après tout... mais au moins il lance son projet et fait bouger les choses et les gens ont besoin d'autre chose que des "mesures d'austérité" pour vivre. Regardez les émeutes en europe, sont-ils plus avancés ?

Pourquoi faudrait-il comme société qu'on coupe le programme de RQAP ou des CPE, quand les coupables de la crise sont des banques et des compagnies de char qui encaissent d'ÉNORMES profits à l'heure ou l'on se parle ???? Ces grandes compagnies n'assument jamais les conséquences de leurs mauvaises décisions et il faudrait qu'on baisse la tête et qu'on accepte le prix de leurs erreurs de gestion ???

Je pense que ce n'est pas nous comme peuple qui avons les priorités aux mauvaises places, ce sont les gens qu'on arrête pas de réélire faute d'avoir d'autres choix !    

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Baru

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24 juin 2010

Posté le: 4 octobre 2010 08:40:14 EDT  
J'étais aussi enjouée au début du projet, mais plus je m'informe, moins ce projet m'attire...

Je ne crois pas qu'une équipe de plus de hockey au Québec encourage encore plus le monde à bouger! Je crois qu'au contraire, ça va mousser les ventes d'ailes de poulets et de bière! Mais bon, ça doit être ça, les retombées économiques? Ceux qui font déjà du sport continueront pareil, et ceux qui n'en font pas, feront la même chose de leur habitude.

J'aime bien le hockey et tout mon entourage pratique le hockey et/ou hockey cosom et/ou hockey balle et/ou hockey bottine, mais je connais personne, dans cette belle gang, qui capote joyeusement au projet d'une nouvelle équipe à Québec...
Ça ne changera aucunement nos habitudes, où le hockey fait déjà assez bien parti de nos vies. Et je ne crois pas qu'une nouvelle équipe changera quoi que ce soit chez les gens. Le changement qu'il y aura, sera dans nos portes-feuilles.

On vire déjà assez marteau avec les Canadiens... Épargnez moi en plus toute la petite géguerre avec les Nordiques... Il me semble que des pages couvertures de journaux parlant du hockey, ça existe trop. Priorité aux bonnes places, vous dites?

Des beaux projets, on en a déjà, c'est juste qu'ils n'ont aucun rapport avec le hockey, alors côté importance, ça prend une méchante débarque de popularité... Mais ça, c'est si on se laisse mener par les médias... Mais ça, c'est un autre débat.

Moi et les choix de popularité de partis politiques... Je trouve ça tellement ordinaire et ça m'incite encore moins à les aimer.

Cynisme? Non, je ne crois pas. Réaliste et critique? Oui, je l'espère. 

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marianne09

Inscrit le :
03 juil. 2009

Posté le: 3 octobre 2010 22:42:11 EDT  
Mela-coco, tu n'as pas tord, j'aime ta façon de voir les choses... mais bon ce qui me déçois un peu dans tous ça ce n'est pas le fait de construire un amphithéâtre ou le retour des Nordiques, comme j'ai dit plus haut j'adore le hockey, c'est juste que je trouve désolant de voir que comme société on a choisi de mettre le hockey en priorité. Depuis la récession, on ne cesse pas de nous répéter qu'on n'a pas les moyens de nos ambitions (en parlant des congés parentaux, etc...) qu'ils coupent partout et augmente l'hydro, les permis de conduire, les plaques d'immatriculations... MAIS 145 millions $ de dollar pour un amphithéâtre? pas de problème, ils vont faire un chèque en blanc même! Mais bon, c'est vrai qu'on ne gagne pas de votes en gelant les frais d'hydro, hein? 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 3 octobre 2010 20:36:41 EDT  
Oui c'est pour acheter des votes, mais comme je dis dans mon message, tout est une question de jouer la game pour avoir ce qu'on veut. Moi aussi je préfèrerais voir de l'argent neuf pour des gymnases dans les écoles, mais on ne gagne pas d'élections avec ça. Alors on fait quoi? J'aime mieux encourager les projets mobilisateurs mais controversés de ce maire sans fini politique que de sombrer dans le cynisme ambiant. Pas capable. Pis oui ton chum bouffe des chips sur le divan mais mon voisin joue dans une ligue de garage et les ptits voisins jouent entre deux filets devant chez nous... Ça me réconcilie. 

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 3 octobre 2010 20:26:23 EDT  
Quand je vois mon chum s'empiffrer de bière, de chips, de ribs et d'ailes de poulet devant des dizaines de game de hockey avec ses chums... je me dis que ça aide pas la prévention de l'obésité :P

Mais bon, je suis pas en total désaccord avec toi Mela-Coco, tu apportes de bons points mais je crois que je préfèrerais voir le gouvernement Charest investir ce 145 millions directement dans la prévention de l'obésité, dans le sport dans les écoles (améliorer les gymnases, ajouter des programme sport étude, etc.), améliorer la nourriture dans les cafétéria, etc. que de le voir investir 145 millions dans un "projet de société" simplement car les prochaines élections approchent... on sait TRÈS bien que c'est pour acheter des votes dans cette période difficile pour les Libéraux.

 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 3 octobre 2010 20:18:01 EDT  
Et bien, je ne sais pas comment l'expliquer, mais je ne vois pas ça du tout comme ça.

Il y a aussi la très sage phrase : un esprit sain dans un corps sain !

Le hockey, ne vous en déplaise, est notre sport préféré au Québec et il a inspiré des générations de garçons (et sûrement quelques filles) à pratiquer un sport. Selon moi, plus il y a en a, plus on fournit des modèles à nos enfants de sportifs qui, à force de travailler et de persévérer, sont devenus des athlètes.

Je pense qu'il y a deux grandes problématiques qu'on peut attaquer de front avec ce genre de projet d'amphithéâtre, d'équipe de hockey et d'infrastructures de taille olympique : un en santé qui s'appelle l'obésité et un en éducation qui s'appelle le décrochage scolaire (surtout chez les garçons). Combattre l'obésité, c'est investir dans la santé. Donner le goût aux gars de faire du sport passe par la passion qu'ils développent en regardant leurs joueurs préférés remporter des matchs (à l'amphithéâtre ou à la télévision). Pratiquer un sport aide les jeunes à persévérer dans leurs études et leur donne des modèles dont ils sont fiers au point de vouloir faire comme eux.

Pour ce qui est des coûts, bien si on pensait plus à la prévention, on aurait moins besoin de maintenir à bout de bras un système de santé surchargé par des maladies évitables comme le diabète type 2, les maladies cardiaques, les cancers, etc... (sédentarité, malbouffe, surconsommation, stress, ...) et un système d'éducation qui n'arrive pas à convaincre les jeunes que ça vaut la peine de finir un secondaire. C'est à ça que je pensais quand j'ai parlé de projet de société.

Pour ce qui est de l'argent publique investi dans des projets commerciaux, à Montréal on paye pour un Grand Prix F1 (!!!) parce qu'on calcule que les retombées sont trop importantes pour ne pas donner ce qu'il veut à ce richissime Ecclestone. Moi aussi ça me purge, mais il semble que c'est comme ça que ça fonctionne dans la cour des grands, dont le Québec fait partie. Pour faire une histoire courte, j'aime mieux jouer le jeu et attirer des grands événements internationaux au Québec, car c'est comme ça qu'on maintient notre qualité de vie et notre fierté nationale. 

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balabalabala

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13 déc. 2007

Posté le: 3 octobre 2010 20:16:39 EDT  
En tk... pour avoir vue des photos de cette marche, il y a une maudite gang qui n'a pas les priorités aux bonnes places. Laughing

Dure dure de faire plaisir à tout le monde. Laughing



 

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 3 octobre 2010 20:02:04 EDT  
Émy25 a écrit
Oui bravo le retour des nordique mais franchement c'est pas une priorité....Et j'aimerais parfois qu'on descende dans la rue pour des choses disons un peu plus sérieuse 


Comme pour aller voter, mettons?...

Bref, comprenez-moi bien, je n'ai RIEN contre le hockey tant et aussi longtemps que l'argent ne vient pas de nos impôts ou de fond communs. Si des gens se sentent à l'aise de payer 250$ à 1000$ pour UN billet pour UNE partie, je me dis qu'on a vraiment pas les priorités aux même places mais ça ne me regarde pas (ils font bien ce qu'ils veulent avec leur sous, hein!) mais bon... moi ça fait longtemps que j'ai compris que si les gens arrêtaient quelques semaines d'aller au centre Bell (en signe de protestation) les prix baisseraient... c'est pas payant, une aréna vide quand tu paies 115 millions de dollar simplement en salaire! En boycottant les games de hockey pendant un moment, ils obligeraient Molson / les propriétaire à revoir leur prix à la baisse... et ça permettrait à plus de monde de voir une partie à un coût raisonnable.

Nous on préfère aller voir les canadiens à New York pour 50$ le billet; même avec le voyage et l'hébergement (quand on fait pas carrément un aller-retour) ça revient moins cher qu'à Montréal..

Mais là, je m'éloigne du sujet. Que Labeaume construise se qu'il veut pour ajouter une "brique" dans sa compétition contre Montréal... mais pas à mes frais. 

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Anonyme

Inscrit le :
27 avr. 2009

Posté le: 3 octobre 2010 18:43:16 EDT  
héhé
Quelque a écrit sur son statut facebook dans ma liste
"à une certaine époque, on engourdissait le peuple avec une formule très simple:
du pain et des jeux. Certaines choses ne changent pas...."


Oui bravo le retour des nordique mais franchement c'est pas une priorité....Et j'aimerais parfois qu'on descende dans la rue pour des choses disons un peu plus sérieuse
 

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Mimie82

Inscrit le :
17 juil. 2009

Posté le: 3 octobre 2010 18:30:20 EDT  
Ce que je me demande c'est la logique de cet investissement. Quand le secteur privé te dit que pour eux, construire un amphithéâtre ce ne sera pas rentable, je ne vois pas en quoi le fait que ce soit nos impôts qui le paient rendra la bâtisse plus rentable!

Quand c'est le privé qui perd du fric, c'est catastrophique, mais quand c'est le gouvernement, on s'en fiche?

Si un projet de société, c'est construire une nouvelle bâtisse en béton, je trouve ça franchement très triste. Personnellement, j'appelle pas ça un projet de société, j'appelle ça le projet d'une ville qui fait du chantage à deux paliers de gouvernement pour satisfaire l'ego démesuré d'un ptit bonhomme mal engueulé. Si le gouvernement Charest était pas si en mal de publicité positive, ça fait longtemps qui l'aurait envoyé promener.

Du pain et des jeux, hein! Sauf que je trouve qu'il y a beaucoup de gens qui manquent de pain avant qu'on se permette d'investir dans des jeux. 

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 3 octobre 2010 16:58:15 EDT  
Ronnie911: je n'aurais pas mieux dit... surtout le bout:

encore moins pour encourager un sport où des hommes qui poussent une "puck" sont payés quelques millions de dollars par année...


Tellement vrai..j'ai jamais compris.  

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 3 octobre 2010 15:33:32 EDT  
Je continue de penser que c'est pas mes impôts qui doivent payer pour un amphithéâtre qui va principalement servir à enrichir encore plus les compagnies privées (Québecor?) et encore moins pour encourager un sport où des hommes qui poussent une "puck" sont payés quelques millions de dollars par année...

Oui au projet mobilisation mais essayons de choisir des projets dignes de nos impôts Wink 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 3 octobre 2010 15:25:37 EDT  
Je vous trouve pas mal cyniques... Et c'est justement contre cela que le maire Labaume se bat avec son grand projet. L'éducation et la santé sont des compétences provinciales, je ne vois pas ce qui empêcherait le maire d'une ville de constater un trou dans ses infrastructures sportives et culturelles. Est- ce qu'il aura son financement? Aucune idée, mais les gens ont décidé dappuyer le projet et de dire que c'est important pour eux... Je trouve qu'on a pas eu de projet mobilisateur au Québecdepuis trop longtemps et japplaudis de Montréal l'audace de ce maire qui se contre fou du politiquement correct qui consiste à attendre pendant 20 ans du financement, des rapports d'ingénieurs et un timming politique propice pour réaliser des projets.   

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