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Les écologistes...

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 18 juin 2008 14:49:09 EDT  
Honnêtement, je suis fatiguée et décourragée du manque de reconnaissance que beaucoup de gens font preuvent, façe aux écologistes. Je suis "écoeurée" d'entendre des gens dirent "ha, tu sais les écologistes, tous des alarmistes!".

Ça fait environ 30 ans qu'ils sonnent l'alarme! Qu'ils crient haut et fort que nous nous dirigeons dans la mauvaise direction, qu'ils font des études, qu'ils donnent des alternatives etc. Pas beaucoup de gens les ont écoutés, mais maintenant, et depuis très peu, il y a un vent de conscience environnementale, grace a eux!! Finalement ils ont atteint un nombre assé important de la population pour faire changer les mentalités. Les gouvernements n'auraient jamais rien fait si ce n'aurait pas été d'eux. Ils ont été courrageux, constants et déterminés. Merde, un peu de reconnaissance serais vraiment bien au lieu de rabaisser tout leurs dires, pourquoi ne pas les écouter et faire son propre jugement ensuite, au lieu de les dénigrer.

Encore aujourd'hui les gouvernements se fient aux études faits par eux pour des décisions environnementales.

Comme dans tout les domaines, oui, il y a des extremistes et ce n'est pas différent pour les environnementalistes, il faut faire la part des choses.

Merci de me lire, ça me fait du bien!
Hélo

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Liliemma

Inscrit le :
30 oct. 2006

Posté le: 30 juin 2008 22:19:57 EDT  
Les filles, il faut lire "La dernierve valse des tyrans" de Ramtha. C'est presque epeurant, mais tellement vrai.

Bonne lecture..

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 30 juin 2008 10:22:51 EDT  
Je crois que oui, il y a un (des!) problèmes, que oui il faut faire quelque chose, mais que l'on s'y prend mal.
Je trouve certaines batailles mal choisies, mal gérées. Souvent, les informations, et les solutions, sont contradictoires.

On nous dit: il faut faire ça, mais finalement, ça cause un autre problème. On est pas sortis du bois!

J'essais de faire ma part, dans ma mesure du possible (couches lavables, compost, produits éclogiques ect...). Mais c'est parfois difficile de savoir c'est quoi qui est vraiment bien.

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 30 juin 2008 10:05:46 EDT  
Euphroisine a écrit
MissPitounie (mmebou) a écrit
Euphroisine,

on dirait que la population veut faire des changements mais de façon individuelle. Sans nécessairement prendre part a des manisfestations ou des marches.

Ce qui serait bien, ce serait le juste équilibre entre les deux.
De toute façon, un petite marche, c'est très santé.
Question Wink


Entierement d'accord mais pour se "défiler" ils vont dire qu'ils manquent de temps... on veut mais on veut pas
tu comprend tu ce que je veux dire Wink

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 30 juin 2008 07:42:17 EDT  
MissPitounie (mmebou) a écrit
Euphroisine,

on dirait que la population veut faire des changements mais de façon individuelle. Sans nécessairement prendre part a des manisfestations ou des marches.

Ce qui serait bien, ce serait le juste équilibre entre les deux.
De toute façon, un petite marche, c'est très santé.
Question Wink

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 29 juin 2008 10:19:55 EDT  
Euphroisine,

on dirait que la population veut faire des changements mais de façon individuelle. Sans nécessairement prendre part a des manisfestations ou des marches.

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 28 juin 2008 18:24:26 EDT  
MissPitounie (mmebou) a écrit
Gala a écrit
"Et que dire de notre cher gouvernement... il ne fait pas grand chose.... "

Le problème, c'est que le gouvernement, c'est NOUS...Non plus des citoyen actifs mais des consommateurs passifs !

Et en haut des gouvernement, qui retrouve t'ont ? Les grosses multinationales qui répondent aux besoins de qui ? Les consommateurs passifs !


Je parlais du protocole de Kyoto que Harper voulait rien savoir....

Bien d'accord avec toi, sauf que...
Je suis allée marcher pour Kyoto avec un groupe d'écologistes, et laisse-moi te dire que nous étions bien peu nombreux.
Si plus de monde s'impliquait, peut-être que le gros tata à Harper se bougerait plus le cul.

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 28 juin 2008 18:23:00 EDT  
Marie-Lili a écrit
Je suis d'accord avec Gala. Oui, les gouvernements et les multinationales doivent aussi faire leur part, mais on sous-estime trop souvent le pouvoir du citoyen-consommateur sur ces entités. Si la majorité des individus étaient conscientisés au niveau de l'écologie et agissaient en ce sens, les "gros" n'auraient pas le choix de suivre sous peine de perdre des électeurs pour les uns, des clients pour les autres...

D'accord, d'accord, 100% d'accord.
Cool

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 28 juin 2008 18:21:40 EDT  
MissPitounie (mmebou) a écrit

Pour ce qui est de GreenPeace ils ont des bonnes revendications, c'est leur façon que je n'approuve pas.
dernièrement ils se sont accroché après les cordes d'un bateau pour l'empêcher de partir, résultat ; ils se sont fait arrêtés, et le bateau est parti quand même...

Sauf qu'on en parle !
C'est ça le but !
Greenpeace sait bien qu'ils n'empêcheront pas les bateaux de partir, mais il peuvent attirer l'attention des médias de façon plus spectaculaire que bien des documentaires que les gens n'écouteront pas parce qu'ils les jugent trop alarmistes !
Je ne suis pas toujours d'accord avec Greenpeace moi non plus, mais il faut leur concéder certains bons points. Dans Le Monde du Bout du Monde , Luis Sepulveda raconte comment un groupe d'activiste de Greenpeace risquent carrément leurs VIES pour tenter de sauver les baleines des pêcheurs japonais.

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 28 juin 2008 14:17:16 EDT  
Harper!?!?! C'est une honte côté environnement!! Embarassed
Il y a, je crois, tout de même un lien entre Harper et la société puisque de toute évidence, c'est le peuple qui l'a élu Surprised, tout comme nous faisons des choix en tant que consommateurs et ce, tout les jours de notre vie.

As-tu ou avez-vous entendu la proposition de Stéphane Dion? Sur une taxe que les cies pollueuses auraient a payer et le retour aux consommateurs de ces taxes par l'impôt, dans le but de contrer une hausse possible de la part de ces mêmes grosses cies pollueuses. Honnêtement, je ne pensais pas le dire un jour mais la, il a eu, je crois, une bonne idée! Reste a voir si il aura un jour le pouvoir Confused

Hélo

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 27 juin 2008 20:35:41 EDT  
Gala a écrit
"Et que dire de notre cher gouvernement... il ne fait pas grand chose.... "

Le problème, c'est que le gouvernement, c'est NOUS...Non plus des citoyen actifs mais des consommateurs passifs !

Et en haut des gouvernement, qui retrouve t'ont ? Les grosses multinationales qui répondent aux besoins de qui ? Les consommateurs passifs !


Je parlais du protocole de Kyoto que Harper voulait rien savoir....

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 26 juin 2008 17:16:02 EDT  
Abie a écrit
Effectivement Hélo j'ai aussi appris que l'agressivité faisait l'inverse de l'effet escompté.... Je pense que les gens se sentent coupable et ils se ferme. Mais parfois prendre des gants blanc ça viens fatiguant......De toute façons des fois ont se rend compte que telle ou telle personne ,c'est perdue d'avance alors vaut mieux ne pas gaspiller sont energie....


J'ai arrêté d'en parler ouvertement sans qu'on me le demande, aussi, j'essais de donner l'exemple en faisant des gestes concrets. Quand les gens viennent chez nous, ils remarquent plusieurs choses comme les produits ménager bio, le choix de mes aliments, mon compost, mes revues qui parle d'environnement que je laisse trainer etc..souvent ils me questionnent et je me fais alors un plaisir d'en parler. D'autres vont me dirent des niaseries mais je les laissent faires et leur dit de s'informer sur le sujet avant de me juger gratuitement.

Tu as raison, il y en a pour qui c'est inutile d'en parler, perte de temps et d'énergie!

Hélo

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Abie

Inscrit le :
09 janv. 2008

Posté le: 26 juin 2008 14:16:04 EDT  
Effectivement Hélo j'ai aussi appris que l'agressivité faisait l'inverse de l'effet escompté.... Je pense que les gens se sentent coupable et ils se ferme. Mais parfois prendre des gants blanc ça viens fatiguant......De toute façons des fois ont se rend compte que telle ou telle personne ,c'est perdue d'avance alors vaut mieux ne pas gaspiller sont energie....

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 26 juin 2008 11:37:01 EDT  
Marie-Lili a écrit
Je suis d'accord avec Gala. Oui, les gouvernements et les multinationales doivent aussi faire leur part, mais on sous-estime trop souvent le pouvoir du citoyen-consommateur sur ces entités. Si la majorité des individus étaient conscientisés au niveau de l'écologie et agissaient en ce sens, les "gros" n'auraient pas le choix de suivre sous peine de perdre des électeurs pour les uns, des clients pour les autres...


Je suis aussi d'accord, c'est je crois, indiscutable. Par contre, je crois que nous sommes dans une ère de changements, depuis quelques années, j'observe autour de moi des changements positifs, bon pas encore significatifs mais tout de même, je trouve ça encourrageant! Nous avançons a petits pas, lentement mais sûrement. Il faut aussi faire attention lorsqu'on discute avec des gens qui n'ont pas d'interêts face a l'environnement, il faut éviter d'être agressifs, ça ne change rien bien au contraire (je parle bien-sur de mon expérience).

Hélo

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Abie

Inscrit le :
09 janv. 2008

Posté le: 26 juin 2008 09:56:14 EDT  
Comme Laure Waridel le dit " consommer c'est voter". Alors oui on a un pouvoir en tant que consommateur...mais c'est bien trop fatiguant, il faut que tout soit facile de nos jours......Le Vrai pouvoir que nous ayons il est dans nos porte-feuille. Utilisons-le!!!. Ils faut boycotter!!!! Mais les foisou j'en ai parlé autour de moi, les gens me regardaient comme s'ils se disait" ho non pas une autre fatiguante" et ils changeaient vite de sujet Rolling Eyes . Alors je n'ai pas trop trop confiance en mes semblable ppour changer la société... Ben je dois bien en avoir un peu, puisque je continue d'en parler et de faire attention à ce que j'achette et ou je l'achette. Wink

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 25 juin 2008 17:01:59 EDT  
Je suis d'accord avec Gala. Oui, les gouvernements et les multinationales doivent aussi faire leur part, mais on sous-estime trop souvent le pouvoir du citoyen-consommateur sur ces entités. Si la majorité des individus étaient conscientisés au niveau de l'écologie et agissaient en ce sens, les "gros" n'auraient pas le choix de suivre sous peine de perdre des électeurs pour les uns, des clients pour les autres...

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 juin 2008 09:47:17 EDT  
"Et que dire de notre cher gouvernement... il ne fait pas grand chose.... "

Le problème, c'est que le gouvernement, c'est NOUS...Non plus des citoyen actifs mais des consommateurs passifs !

Et en haut des gouvernement, qui retrouve t'ont ? Les grosses multinationales qui répondent aux besoins de qui ? Les consommateurs passifs !

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 22 juin 2008 15:50:54 EDT  
Abie a écrit
Je suis d'accord avec misspitounie, les foutu grosse compagnie exempte d'impôts, doivent faire leurs parts, le gouvernement doit s'en mêler et exigé d'elles qu'elles fasse leurs part. Ont met l'accent sur le citoyen et c'est correcte, si tout le monde s'y met ca fera une différence, mais si les grosses compagnies ne font rien c'est voué à l'echec Crying or Very sad

En passant chapeau à cascades qui a relever ses manches et fait un virage vert ( pour tout leurs papier jetable, papier mouchoir, papier de toilette, essuie tout, ils utilisent du papier recycler et ne touche plus aux forêts
anciennes). Dommage qu'il n'y en ai pas partout....


Avez-vous entendu le projet de Stéphane Dion cette semaine? Il concerne les cies pollueuses, je suis contente d'une telle proposition, ça a du sens!

Tu as raison a propos de Cascade, c'est un exemple a suivre!

Hélo

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Abie

Inscrit le :
09 janv. 2008

Posté le: 21 juin 2008 11:32:06 EDT  
Je suis d'accord avec misspitounie, les foutu grosse compagnie exempte d'impôts, doivent faire leurs parts, le gouvernement doit s'en mêler et exigé d'elles qu'elles fasse leurs part. Ont met l'accent sur le citoyen et c'est correcte, si tout le monde s'y met ca fera une différence, mais si les grosses compagnies ne font rien c'est voué à l'echec Crying or Very sad

En passant chapeau à cascades qui a relever ses manches et fait un virage vert ( pour tout leurs papier jetable, papier mouchoir, papier de toilette, essuie tout, ils utilisent du papier recycler et ne touche plus aux forêts anciennes). Dommage qu'il n'y en ai pas partout....

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 21 juin 2008 08:49:52 EDT  
Gala a écrit
Sofy, le problème c'est pas qu'ont pollue la planète et que la température augmente, c'est notre environnement, dans lequel on vie nous qui est en train de changer..La planète, elle peut se remettre de n'importe quoi, pas les humains...Elle en n'a rien n'a fiche de nous la planète ! Elle va continuer à tourner avec ou sans nous.

Je te suggère le documentaire de Al Gore, " The inconveniant true" si tu ne crois pas aux chiffres qu'il y est démontrés, alors je ne voie pas ce que je peux faire d'autre pour te convaincre...


Il y aurait tu une possibilité, même une minime possibilité que ces changements soit aussi "cyclique", Ok je ne dénigre pas qu'il y a pollution mais qu'il n'y aurai pas juste le changement climatique à la cause ?


Mon opinion aussi la dessus Ok on doit changer nos habitudes mais les grosse compagnie (comme ici Alcan, abitibi bowater) eux ce qu'ils font ? y'a des cheminés partout au Saguenay. Si tu est du haut d'une falaise , les Mont Valin par exemple, ce que tu vois c'est un désastre. J'me dis aussi que c'est pas mal la faute à l'industrialisation. Ici au Saguenay on a le plus haut taux d'asthme au canada je crois, bref si c'est pas au Canada c'est au Québec.

Pour ce qui est de GreenPeace ils ont des bonnes revendications, c'est leur façon que je n'approuve pas.
dernièrement ils se sont accroché après les cordes d'un bateau pour l'empêcher de partir, résultat ; ils se sont fait arrêtés, et le bateau est parti quand même...

Et que dire de notre cher gouvernement... il ne fait pas grand chose.... Rolling Eyes

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 19 juin 2008 22:08:28 EDT  
Sofy a écrit
Gala et Hélo
Vous semblez bien informées... Ma question demeure: qu'est-ce qui dit que la température normale de la terre n'est pas 10 degrés de plus ? Ne pensez-vous pas un peu que les milliards investis dans les projets contre le réchauffement c'est pas un peu du loby ? Ceci dit, je sais qu'on pollu trop mais le réchauffement... je suis pas certaine d'y croire. Quand un scientifique pense le contraire, son oppinion est réfutée et il n'a pas de subventions. Mettons que c'est la mode... d'ailleurs, dans les années 70 on criait haut et fort de faire attention car on allait droit vers un refroidissement de la planète.


Sofy, si la planète serait a 10 degrés de plus, je ne crois pas que nous ne serions ici a en parler. C'est un fait que les scientifiques connaissent pertinemment bien.

Je ne crois pas qu'il y ai encore de Loby au niveau environnemental, ce n'est pas interessant pour les multi-nationals et ils ne veulent pas trop investir, et si ils le font, c'est qu'il y a une demande croissante au niveau des consommateurs, pas par soucis de l'environnement. En tout cas c'est ce que je pense.

Les gouvernements sont au pied du mur, ils doivent faire des gestes puisque les gens se réveillent enfin! Et ils n'en font pas encore assé, ils font le minimum seulement pour faire taire, et calmer la situation face à la population, a mon avis, ils en ont rien a foutre de l'environnement (a quelques exeptions pret).

Hélo

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