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Le BS comme prolongement du RQAP

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Sollune

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 mars 2010 11:17:49 EST  
Suite à une discussion dans Témoignage de vie, je me permets de poser la question ici pour avoir vos opinions.

Est-ce que vous êtes pour ou contre les mères qui bénéficient du BS pour être à la maison avec leur enfant plus longtemps ? On parle de mère qui ont un emploi.

Êtes-vous du genre à vous dire : Bah, elles ont payé des impôts aussi bien en profiter ou si vous pensez que le BS devrait servir en aide de dernier recours ?

J'attends vos réponses. 

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JosieCrazy

Inscrit le :
03 avr. 2008

Posté le: 6 mars 2010 09:29:52 EST  
kinabil : Tu résumes très bien la déception que soulève certain raisonnement de ce débat... Sad Quand les programmes sociaux et le système de santé gratuit, mis en place pour aider la population dans des besoins fondamentaux, disparaîtront complètement au Québec : les gens prendront peut-être conscience de la part de responsabilité qui leur en est incombé à une certaine époque... Et j'espère que personnes ne me ressortira : oui mais y'en a tellement des pires qui ont profité du système... Oubliez pas que ce sont ce genre arguments que le gouvernement a invoqué pour les "dédales" de leur dépenses non-justifiées...   

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Anonyme

Inscrit le :
10 avr. 2006

Posté le: 6 mars 2010 01:36:52 EST  
Ça me désole de voir que l'État-providence, si cher à mes yeux, en vient à infantiliser les gens qui prennent leurs désirs pour des besoins fondamentaux.

Entre celle qui désir prolonger son RQAP avec le BS et l'autre qui désir se faire payer gratuitement son écho pour connaître le sexe du bébé, je me dis que le Québec peut bien ne pas prospérer.

Ou est passé notre sens des responsabilités sociales, notre fierté personnelle et notre vertu individuelle? La société dans laquelle nous vivons aujourd'hui a-t-elle réussi à détruire ces valeurs?    

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 5 mars 2010 22:05:58 EST  
Maive: Justement je me suis relu plusierus fois avant de te demander de m'expliquer plus en profondeur ton raisonnement.. Je ne vois pas ma mauvaise foi.. mais bon..

Je te pose des questions sur ce que tu as écris afin de mieux te comprendre et je me fais répondre d'aller chercher sur internet comme si tout sur internet te donnais raison.. Hum... Je ne te suis pas trop.. mais j'ai autre chose à faire que de me chicaner Désolé si mon ton ne te convenait pas lors du Fameux message je tâcherais d'être plus claire et délicate la prochaine fois..

Pas besoin de sortir les Skittles (miam!!les rouges!) je baisse les armes..





Wink



 

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Mimie82

Inscrit le :
17 juil. 2009

Posté le: 5 mars 2010 21:29:37 EST  
*va chercher Amielle et lui vole ses skittles rouge* 

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 5 mars 2010 21:22:56 EST  
Ronnie27 a écrit
Maive: Moi qui voulait simplement comprendre ton raisonnement, je me retrouve devant quelqu'un qui me prends pour une conne.. Très peu je passerai mon tour..

Je commence à douter de ta bonne foi sur ce site.. mais bon je ne suis pas là pour juger.. Je passe mon tour..

Ronnie qui n'y voit rien de bien drôle dans tout ça... Wink  



Relis ton dernier message qui m'était adressé, je ne sais pas qui réellement fait preuve de mauvaise foi Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 5 mars 2010 20:50:29 EST  
Maive: Moi qui voulait simplement comprendre ton raisonnement, je me retrouve devant quelqu'un qui me prends pour une conne.. Très peu je passerai mon tour..

Je commence à douter de ta bonne foi sur ce site.. mais bon je ne suis pas là pour juger.. Je passe mon tour..

Ronnie qui n'y voit rien de bien drôle dans tout ça... Wink  

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 5 mars 2010 19:34:29 EST  
Madi-Emma a écrit
Blandinette a écrit
Attends là, est-ce que je lis bien? je doit avoir la berlue... wow!!! j'aurai tout vu! 


Laughing  




Laughing T'a encore rien vu Laughing  

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Anonyme

Inscrit le :
17 mars 2006

Posté le: 5 mars 2010 16:48:25 EST  
Attends là, est-ce que je lis bien? je doit avoir la berlue... wow!!! j'aurai tout vu! 

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 5 mars 2010 11:51:33 EST  
Ronnie27 a écrit


Je te mets la question de départ afin que tu puisse la relire et me dire où tu prends tes infos... Je comprends où tu prends tes suppositions. Si la mère pense au BS elle est démunie.. Gros préjuger et encore faut-il qu'elle entre dans les critères.

Je comprends pas que ça ne te dérange pas qu'une mère profites du système, qui abuse du système avec ton argent qui vient de tes impôts. Je ne comprends pas ton raisonnement et j'aimerais que tu m'éclaire. Tu utilise un ton supérieur de celle qui connait le sujet et qui nous juges comme si on ne voulait pas les aider. On veut les aider mais dans un sens où ils trouverons une manière plus valorisante et moins allourdissente pour le système.

Je ne sais pas si tu saisis mes propos je ne suis peut-être pas très claire. Si on se mets à dire à toute les mères monoparentale.. arrêter de travailler et mettez-vous sur le BS où va aller notre société, ce sera le tour à qui après....

Je me questionne beaucoup sur tes propos..
 



Se questionner est très important, c'est un signe de curiosité intellectuelle Wink

Je ne répèterai pas tout ce qui a été dit.. Je te suggère de relire le débat à tête reposée afin de mieux cerner les différents enjeux relatifs à la question débattue.

Si tu as encore des interrogations, tu peux entreprendre des recherches sur le sujet, soit à la bibliothèque ou sur l'Internet, en utilisant différentes combinaisons de mots-clés (ou s'y apparentant) tels : pauvreté, précarité d'emploi, assistés sociaux, rôle de l'Etat, monoparentalité...

Vois-tu, c'est comme à l'école, lorsque la matière nous échappe, on se doit de faire du rattrapage après les cours Laughing

Bonne lecture!   

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 4 mars 2010 20:57:41 EST  
Maive: Le BS comme prolongement du RQAP

Suite à une discussion dans Témoignage de vie, je me permets de poser la question ici pour avoir vos opinions.

Est-ce que vous êtes pour oucontre les mères qui bénéficient du BS pour être à la maison avec leur enfant plus longtemps ? On parle de mère qui ont un emploi.

Êtes-vous du genre à vous dire : Bah, elles ont payé des impôts aussi bien en profiter ou si vous pensez que le BS devrait servir en aide de dernierrecours ?

J'attends vos réponses

Je te mets la question de départ afin que tu puisse la relire et me dire où tu prends tes infos... Je comprends où tu prends tes suppositions. Si la mère pense au BS elle est démunie.. Gros préjuger et encore faut-il qu'elle entre dans les critères.

Je comprends pas que ça ne te dérange pas qu'une mère profites du système, qui abuse du système avec ton argent qui vient de tes impôts. Je ne comprends pas ton raisonnement et j'aimerais que tu m'éclaire. Tu utilise un ton supérieur de celle qui connait le sujet et qui nous juges comme si on ne voulait pas les aider. On veut les aider mais dans un sens où ils trouverons une manière plus valorisante et moins allourdissente pour le système.

Je ne sais pas si tu saisis mes propos je ne suis peut-être pas très claire. Si on se mets à dire à toute les mères monoparentale.. arrêter de travailler et mettez-vous sur le BS où va aller notre société, ce sera le tour à qui après....

Je me questionne beaucoup sur tes propos..
 

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Mimie82

Inscrit le :
17 juil. 2009

Posté le: 4 mars 2010 18:23:32 EST  
Pour l'assurance-chomage, j'ai vécu la situation. J'ai appris que j'étais enceinte alors que je recevais des prestations. Très franchement, je me demandais quel employeur irait embaucher une femme enceinte, avec les restrictions que ça implique.

Donc j'ai profité, je l'admets, de mon chomage jusqu'à la derniere semaine, puis je suis restée à la maison sans aucun salaire et j'ai commencé le RQAP 2 semaines avant mon accouchement.

Je différencie tout de même le chômage de l'aide sociale puisque le montant du chômage qu'on reçoit est directement proportionnel au salaire qu'on avait dans notre emploi, ce qui peut même donner moins que l'aide-sociale.

Une autre différence est 1)les critères pour y avoir accès et 2)la durée limitée du chomage. On ne peut pas s'éterniser très longtemps dessus, peu importe les situations.

Je peux aussi vous dire que j'ai presque regretté d'avoir arrêté presque 2 ans en bout de ligne. Moi qui n'avait jamais eu de mal à trouver un emploi, là j'ai eu vraiment beaucoup beaucoup de mal. J'ai du aller chercher le droit à une subvention salariale pour retrouver un emploi.

D'ailleurs, c'est géré par Emploi-Québec et contrairement au témoignage précédant, j'ai eu une super expérience et on m'a vraiment bien conseillée. Ils ont même continué à prendre des nouvelles pour savoir comment se déroulait mon retour en emploi pendant que j'étais sous subvention une fois par mois. Ils se sont aussi renseignés pour savoir si j'avais trouvé autre chose lorsque ma subvention tirait à sa fin. 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 4 mars 2010 14:10:27 EST  
Mignonne a écrit
Que pensez vous de quelqu'un qui est sur le chômage et qui ne cherche pas d'emploi ?

C'est mon cas, je suis enceinte et je ne désirais pas commencer à une place pour quelques mois. C'est donc évident (pour nous) que je continue de bénéficier du chômage et de prendre mon congé de maternité ensuite. Ce qui, oui, me permet de passer du temps avec ma fille plus longtemps !

Désolée mais je n'irai pas demander à ce qu'on coupe mon chômage pour être plus honnête ! Smile
J'ai payé de l'assurance emploi après tout c'est pour nous... Et même le gouvernement pense comme moi ! hihihi

Wink  


Ça dépend...Je me suis trouvée dans une situation semblable (j'ai perdu mon emploi étant enceinte), à la différence que je n'ai pas eu droit à l'assurance-emploi immédiatement étant donné que je recevais une indemnité de la compagnie, et qu'au moment où j'aurais pu en recevoir, je commençais le RQAP de toute façon et que l'un annule l'autre. Mais si j'avais pu recevoir l'A-E avant de commencer le RQAP, sans me chercher un emploi comme tel (je comprends que ça ne donne pas grand chose si tu accouches dans quelques semaines), j'aurais à tout le moins utilisé ce temps pour mettre mon c.v. à jour, établir mes critères en matière d'emploi, faire un tour d'horizon pour voir ce qui s'offrait à moi comme possibilité d'emploi (bref, ce que je fais en ce moment dans mes quelques temps libre de mère au foyer!)...Dans cette optique, je n'y vois aucun problème. 

P.S. J'ai élaboré dans "vous avez un message" pour ne pas accaparer ce post 

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janalyse27

Inscrit le :
24 sept. 2008

Posté le: 4 mars 2010 14:06:21 EST  
Bo j'ai un peu de retard a rattrape dans la discussion mais pour repondre a madame sauvage...de un tu n'as plus de travail vu ta situation familliale mais en te mettant sur les liste d'attente pour avoir une garderie puis ensuite trouver un travail .. je te leve mon chapeau car tu as eu besoin de l'aide de dernier recours (ce que je prefere dire a la place de bs) et tu essaye de t'en sorti.

L'autre poin que je voudrais apporter en general cest que rien ne dit que si tu as fais des etudes il peut t'arriver qu'un jour tu es besoinde l'aide de dernier recours car personne est a l'abri d'une separation difficile, d'une depression (surtout avec de jeunes enfants) ou tout autre probleme que la vie peut apporter.

Moi ce que je comprend pas dans la distribution de cet aide c'est une mere qui la recoit a un enfant dit s'etre separe du pere pus 1 an plus tard tombe enceinte du meme gars et son cheque augmente pareil pour le troisieme ... c'etait quoi pour le gouvernement un accident de parcours.. quoi tu vis pas avec et c'est juste le geniteur principal de tes enfants??? il y a surtout un gros manque de controle en general.

Pour le chomage...je connais pas encore le systeme... alors je ne me prononcerais pas Smile

ps: merci madi-emma 

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 4 mars 2010 14:00:28 EST  
maive a écrit
Amielle a écrit

«Si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans le trou.»




"Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse." (Mathieu 15:14)

Cool  



Laughing  
La version biblique Laughing  

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 4 mars 2010 13:59:44 EST  
Amielle a écrit

«Si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans le trou.»




"Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse." (Mathieu 15:14)

Cool  



Laughing  

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Anonyme

Inscrit le :
05 févr. 2006

Posté le: 4 mars 2010 13:57:32 EST  
Bon post ! Y'a pas de doute là-dessus ! Very Happy

Personnellement je connais un couple qui s'est fait prendre à mentir pour obtenir du BS et ils se sont fait prendre... au bout de quelques temps. Ils ont du tout rembourser et payé aussi une amende... Pas drôle des situations comme ça.

Je me demandais... Sans vouloir changé le sujet du débat...

Que pensez vous de quelqu'un qui est sur le chômage et qui ne cherche pas d'emploi ?

C'est mon cas, je suis enceinte et je ne désirais pas commencer à une place pour quelques mois. C'est donc évident (pour nous) que je continue de bénéficier du chômage et de prendre mon congé de maternité ensuite. Ce qui, oui, me permet de passer du temps avec ma fille plus longtemps !

Désolée mais je n'irai pas demander à ce qu'on coupe mon chômage pour être plus honnête ! Smile
J'ai payé de l'assurance emploi après tout c'est pour nous... Et même le gouvernement pense comme moi ! hihihi

Wink  

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Nadi4

Inscrit le :
06 août 2009

Posté le: 4 mars 2010 13:41:30 EST  
Je suis un peu découragée... Jamais au grand jamais je n'aurais pensé que des femmes pouvaient voir le BS comme prolongement du RQAP. Pis encore plus de voir qu'il y en a qui pense que c'est pour le bien des enfants de rester avec eux! Bien voyons donc!
Décider de rester à la maison, de se serrer un peu la ceinture, quand le conjoint travaille, pour le bien des enfants, ok. Une mère monopenrentale qui pert son emploi, qui finit ses prestations d'assurance emploi et qui utilise le BS comme revenu transitoire, ok. Elle peut même et devrait même en profiter pour aller faire une formation offerte par Emploi Québec et améliorer son sort, super, c'est là pour ça! Mais parce que ça lui fait mal au coeur de l'envoyer en garderie? Je suis désolée, ce n'est pas une bonne raison pour se mettre sur le BS.
Le bien des enfants, c'est de leur donner un minimum, et avec le BS, on est bien en bas du minimum. Jamais je ne verrai cela pour le bien de l'enfant. Je travaille avec les enfants, et si les mères sur le BS que j'ai rencontrées étaient sur le BS pour le bien de leurs enfants, je suis désolée, mais elles seraient aussi bien d'aller travailler et de les envoyer en garderie! Au moins, ils auraient un bon repas équilibré par jour et deux bonnes collations. Une mère qui se préoccupe du bien de ses enfants, ça ne se met pas sur le BS juste parce qu'elle ne veut pas qu'ils commencent la garderie, à moins que se ne soit seulement pour avoir un revenu d'appoint, et à se moment là, je suis désolée, mais c'est de la fraude et ce n'est pas acceptable.
 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 4 mars 2010 13:40:18 EST  
Madi-Emma a écrit
Je pense qu'on devrait s'abstenir d'en revenir à sa situation particulière pour laquelle nous n'avons pas assez de détails et continuer de débattre en termes généraux. Qu'en pensez vous?

 


C'est vrai, tu as raison. Qu'elle y ait droit ou non, au fond, on ne peut pas vraiment le savoir. Mon point demeure: non, on ne peut pas tout faire pour rester à la maison, il y a des limites à ce qu'on peut faire pour vivre une situation idéale. 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 4 mars 2010 13:34:41 EST  
Maive, plus loin dans le post, elle reconnaît qu'elle pourrait travailler à temps partiel. Je n'appelle pas ça être mal prise et démunie! 

De toute façon, elle demandait justement des idées car elle ne semblait pas à l'aise avec l'idée d'aller sur l'aide sociale. C'est ce que j'ai fait, je lui en ai donné quelques unes. 

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 4 mars 2010 13:34:17 EST  
caryna a écrit
maive : tu es de mauvaise foi...Viens nous dire que tu n'as jamais eu connaissance de gens qui fourraient le système ?  



Vraiment, je n'ai jamais supposé une telle chose.. une bonne relecture s'impose Wink  

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