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L'allaitement donne des bébés en meilleure santé, MAIS...

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 février 2011 22:06:58 EST  
Charloudelidou a écrit


Ce qui m'a toujours dérangée dans le discours pro-allaitement-a-tout-prix c'est la condescendance et l'infantilisation des femmes. On agit comme si celles qui faisaient un choix différent sont soit paresseuses, soit mal informées et/ou 'brainwashées' par les compagnies de lait maternisé, et en grand besoin d'être éduquées. C'est trop simpliste comme vision. Il y a des milliers de raisons d'allaiter et des milliers de raison de ne pas le faire.  


Ben là, tu m'excuses Charloudelidou, c'est justement l'une des choses qui est reproché au discours pro-allaitement dans le post de "culpabilité". Soit de ne pas suffisamment informer la mère sur les difficultés de l'allaitement. Donc, à moins que je ne comprenne plus rien au français, celà veut dire que la mère n'est pas suffisament bien informée non?  

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 février 2011 21:56:52 EST  
Respecter davantage les mères qui ne veulent pas ou qui cessent d'allaiter: Je suis d'accord avec toi mela-coco. De les punir en ne les aidant pas à faire d'autres choix est nuisible autant pour la mère que pour le bébé. Je te suis dans ce raisonnement.

Mais est-ce que cela sera suffisant pour que les mères cessent de se sentir coupables et d'en vouloir aux pro-allaitement si elles ne réussissent pas à allaiter? J'en doute. Parce qu'elles vivent un deuil. Et nous les mamans, nous sommes les pro de la culpabilité. Peu importe le discours autour, c'est un sentiment difficile à contrôler. Souvent, la solution part de nous-même.

Oui les femmes ressentent de la pression face à l'allaitement. Mais à la base, celles qui essaient, ne désiraient-elles pas elle-mêmes allaiter? Tu le dis toi-même mela-coco, on ne peut pas forcer une mère à allaiter. Donc, y a une partie de cette maman qui a quand même fait le choix de tenter l'allaitement. Ce n'est toujours bien pas la pro-allaitement qui l'a obligée? Y a des limites à leur pouvoir quand même. Y a aussi une responsabilité partagée et ça, je ne le lis pas souvent. Tout repose sur la pro-allaitement et son discours fini et non respectueux.

Parfois, mais corrigez-moi si je me trompe, j'ai l'impression que le désir réel de certaines mamans serait que l'on cesse la promotion de l'allaitement. Mais ça, à mon avis, c'est impossible. Pas là où nous sommes rendues dans notre cheminement. Une certaine culture de l'allaitement est en train de s'installer au Québec. Je ne crois pas que l'on va revenir en arrière. 

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Charloudelidou

Inscrit le :
08 déc. 2008

Posté le: 5 février 2011 21:56:09 EST  
Très bon texte Mela-Coco.

Ce qui m'a toujours dérangée dans le discours pro-allaitement-a-tout-prix c'est la condescendance et l'infantilisation des femmes. On agit comme si celles qui faisaient un choix différent sont soit paresseuses, soit mal informées et/ou 'brainwashées' par les compagnies de lait maternisé, et en grand besoin d'être éduquées. C'est trop simpliste comme vision. Il y a des milliers de raisons d'allaiter et des milliers de raison de ne pas le faire.

C'est le même genre de discours qui revient souvent dans le débat accouchement naturel vs épidurale.  

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*LouColou*

Inscrit le :
14 janv. 2011

Posté le: 5 février 2011 21:52:36 EST  
Je suis d'accord que l'allaitement favorise le développement du système digestif et tout. Ce n'est pas ce que je conteste. Les faits sont là et nier ça me semble assez farfelu. Évidemment que les enfants allaités ont une santé normale et je ne prétends pas que quiconque ait affirmé que l'allaitement rend invincible. Je le répète, là où j'accroche, c'est quand on me dit que pour des bébés à santé initiale égale et évoluant dans un contexte similaire, les bébés allaités seront, de façon significative, moins malades.

Je conçois bien que l'allaitement puisse faire une différence. Cependant, pour un enfant élevé avec des soins rigoureux, de l'amour tout plein, une bonne hygiène régulière, un suivi médical, une alimentation saine et équilibrée, du grand air et de l'exercice, et tous les autres trucs "full 2011" pour optimiser la santé... Avec tout ça, je me demande à quel point l'allaitement vient faire une si grande différence. De nos jours, on a déjà tellement de moyens de préserver la santé. C'est à la lumière de tout ça que l'allaitement me semble un moyen parmi d'autres ni plus, ni moins important.

Et quand je parle de la méthodologie, c'est qu'il me semble assez évident qu'un enfant issu d'une famille éduquée et cultivée, relativement à l'aise financièrement, avec une bonne génétique résistante et des habitudes de vie saines aura beaucoup plus de chances d'avoir une santé de fer, allaité ou non. Je ne suis pas chercheure ni sociologue alors peut-être que je me trompe. Simplement, pour moi, ça semble juste logique.

Calipso a écrit
Entre nous, on s'embarrasse pas trop de ces considérations métaphysiques pour décréter qu'un vaccin est suffisamment efficace et sécuritaire pour être mis en marché. Pourtant elles devraient aussi jouer sur la réponse immunitaire non? Mais là c'est l'allaitement, alors forcément, ça prend la majorité des voix plus une Wink


Pour ma part, je fais ce que je peux et je choisis mes batailles. Je ne lis pas toutes les études imaginables sur tout ce que je touche et consomme. Y'a des choses que je questionne plus que d'autres. La façon de nourrir mon enfant me touche plus, présentement, que les vaccins (mais si on parle de réponse immutaire, je suis également d'avis qu'elle est multi-factorielle Wink. ).

Et Calipso , je suis parfaitement consciente que je ne suis pas le centre du monde. Simplement, il faut admettre que nos expériences et notre vécu forgent nos croyances. Il ne s'agit pas d'un oncle lointain qui a été nourri au 7-up et qui a vécu jusqu'à 112 ans. Famille et amis réunis à moi et mon chum, ça fait tout de même près de 200 personnes qui ont toutes été nourries d'une manière ou d'une autre. Je veux bien pousser plus loin l'analyse, mais je serai honnête en disant qu'il est difficile pour moi de faire des liens concrets sans observation. Contrairement aux autres études que j'ai lues déjà et dont j'observe effectivement les effets, celles sur l'allaitement ne ressortent pas. J'ai peut-être un peu trop de "Thomas" en moi, mais c'est ma logique.

    

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Anonyme

Inscrit le :
12 déc. 2010

Posté le: 5 février 2011 20:59:40 EST  
Wow que dire de plus ?
Superbe, bravo
Very Happy  

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 5 février 2011 20:31:57 EST  
Bon j'ai suivi le débat toute la semaine, mais je n'avais pas le temps d'écrire!

Pour la comparaison Ensure et lait maternisé, je suis désolée, pour moi ça ne se compare pas. La personne âgée peut manger des vrais aliments, c'est pour ça que la paresse est inacceptable. Le bébé, il ne peut pas manger de la vraie bouffe avant plusieurs mois !!! Donc soit la mère allaite, soit elle donne du lait maternisé.

Le lait maternisé est acceptable simplement parce qu'on ne peut pas obliger les mères à allaiter. Un point c'est tout. C'est notre corps. Être amis des bébés ou marraine d'allaitement pour s'assurer que les mères donnent ce qu'il y a de mieux aux bébés, je trouve ça vraiment très bizarre. Pour nourrir cet enfant, vous avez besoin de la mère. Bravo pour l'aide que vous donnez, c'est nécessaire. Mais de là à penser que toutes les mères devraient allaiter ou qu'au moins, elles devraient toutes essayer, vous êtes à côté de la track. La mère, une fois qu'elle est informée du fait qu'elle peut choisir d'allaiter, elle fait ce qu'elle veut de SON CORPS. Personne ne devrait juger là-dessus, recommandations de l'OMS ou du pape, on s'en balance.

Pour moi, c'est le même argumentaire tordus qui a failli réduire l'accès à l'avortement : le droit du foetus. Je m'excuse, mais pour qu'il y ait un enfant, il faut qu'il y ait le corps d'une mère avant. Et elle décide de son corps, de mener ou non une grossesse à terme, d'allaiter ou non son bébé, de le bourrer de Mc Do ou de lui faire des ptits plats maison biologique...

Ce n'est pas mon choix personnel, j'ai allaité jusqu'à 9 mois et bien que je n'ai pas trippé du tout, je n'aurais pas continué aussi longtemps si ça avait été catastrophique. Mais comme maman3x l'a dit mieux que moi (j'ai beaucoup aimé ton commentaire), je me suis rendu compte en allaitant combien je comprenais une mère qui n'est pas intéressée, qui ne voudrait même pas essayer, ou qui déciderait d'arrêter lorsqu'elle en a assez. Il me semble qu'on devrait avoir au moins ce respect là les unes envers les autres. Et je ne le vois pas chez les pro allaitement qui ne voient que l'intérêt du bébé et tournent en dérision les motifs personnels des mères qui choisissent de ne pas allaiter.

On va en jaser tant et aussi longtemps qu'on ne sera pas arrivé à dire aux mères qui n'allaitent pas ce qu'elles pourraient faire pour compenser et donner la meilleure alimentation possible à leur bébé. On reprendrait au moins le contrôle qu'on laisse présentement complètement et volontairement entre les mains de l'industrie, parce qu'on juge que l'allaitement c'est meilleur. Cette position-là est inacceptable. Par exemple, les études qui confirment une meilleure santé gastrique des bébés allaités devraient servir à proposer aux mères qui n'allaitent pas une meilleure version du lait maternisé, des probiotiques ou d'autres conseils relatifs au biberonnage. Rendu là, il faut assumer qu'il y en aura toujours qui ne vont pas allaiter et que notre rôle "d'amie des bébés" devrait être d'aider ces mères à donner la meilleure alimentation possible à leur bébé. Parce que là, si t'allaites pas, c'est arrange-toi avec ta culpabilité pis viens pas chiâler qu'il fait des coliques ! La mère pourra ou non suivre ces nouveaux conseils-là, mais ça rétablirait au moins le déséquilibre actuel qui nourrit le débat d'aujourd'hui et qui nourrit les préjugés que nous entretenons les unes contre les autres.




  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 5 février 2011 18:41:34 EST  
Culpabilité a écrit
La louve a écrit
Ton expérience a été catastrophique, tu as été victime du manque de réelle information du corps médical puisque tu dis toi-même avoir obtenu une piste de solution pour un prochain bébé. (Bravo Dr. Newman!)


Je suis désolée que tu crois que ça justifie le traitement reçu de la part des infirmières et de la LLL... vraiment. J'arrêterai donc ici Smile Bon week-end à toi 


J'ai dit ça moi??? Surprised

Où? Quand? Shocked

 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 5 février 2011 17:04:36 EST  
Murielle a écrit

Mes amies en revenaient tout simplement pas. Toutes les pro-allaiement que je vois sur les forums, sont très souvent des femmes qui ont eu bcp de lait, qui n'ont pas vécu le stress que leur bb ne prenne pas de poids du tout (et je ne parle pas de suivre une courbe basse). Connaîtr edes masticite, comparé à voir son bb maigrir au fil des jours (car il continu de grandir, donc il a juste l'air maigre, et plus jeune que son âge, sans oublier qu'il n'évolue plus sur le développement) c'est rien. Connaître la dompéridone, c'est rien.
Donc avant de dire que l'allaitement c'est facile et simple. Dites-vous que c'est pas pour tout le monde, que oui en très grande majorité, ça va assez bien, que le lait est très bon, mais pour certaines, pas si bon que ça. Et venez me prouvez après que le biberon est mauvais pour la santé (qqun m,a dit que c'était comparé l'allaitement = tropicana, et le biberon = Cool aid!), je ne vous croirez pas. Oiu, le biberon a probablement sauvé mon fils. Lorsque j'ai complètement cessé l'allaitement, il a passé du 15e pourcentile, au 75e pourcentile (j'ai cessé à 9 mois, au total, il a pris 10 lbs en 3 mois, dont 5 dans le dernier mois).
C'est facile de juger, mais si vous vivez ça un jour, demandez vous comment vous aller vivre ça. C'est facile de dire, mais je vais poursuivre l'allaitement coute que coute, le biberon c'est poison. Mais quand vous allez vivre toutes les étapes, allez vous vraiment encore pensez que le biberon est poison?...


Hôpitaux; ils ne sont pas obligé de servir les préparations aux bb hospitalisé (ni les purées). Mon garçon a été hospitalisé 2x, et les 2x j'ai tout fait pour me faire fournir le lait, on m'offrait du 2% et le repas pour adulte. Pas fort, donc mon chum devait m'apporter tout pour mon bb, car je ne voulais pas le quitter. (c'est comme ça que ça se passe au CHRTR, mais c'est peut-être différent dans d'autres hopitaux. 


Déjà quel âge avait ton bébé? Ce n'était certainement pas un bébé naissant puisque tu parles de lait 2%. On parle des bébés qui viennent de naitre ici, dans une maternité. Les hôpitaux ont l'obligation de nourrir les nouveaux nés si la mère ne désire pas allaiter.
Je pense que c'est vraiment désinformer les futurs parents que de prétendre le contraire! J'ai travaillé en milieu hospitalier à la maternité, j'ai côtoyé pas mal de monde, infirmières autant que clientes de l'hôpital, et je confirme que c'est une OBLIGATION si la mère ne peut ou ne désire pas allaiter. Que ce soit plus difficile d'avoir accès aux préparations commerciales, je l'accorde volontiers, étant donné les politiques qui se mettent en place en ce moment, mais pas inaccessible non plus, n'exagérons rien.
Comme marraine d'allaitement, je soutiens de nombreuses mères avec un bébé ayant été complémenté par des préparations commerciales et qui souhaitent mon aide pour revenir à un allaitement exclusif. J'en vois la preuve tous les jours ou presque.

L'autre point concerne les fameuses 'pro allaitement' qui n'ont pas trop la côte sur MPLV ces temps ci Wink
Celles qui pensent que les mères qui soutiennent d'autres mères dans leur allaitement n'ont jamais connu de problèmes pour allaiter, se fourrent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Au moins 80% de ces femmes ont connu de nombreux problèmes et situations particulières(engorgement, montée laiteuse tardive, canal bloqué, mastites, abcès, gerçures, crevasses, trop de lait, pas assez de lait, muguet, refus du sein, bébé mordeur, allaitement mixte, bambin, sevrage précoce, refus de sevrage, préférence d'un sein plutôt que l'autre, relactation et j'en passe!). C'est même POUR CES RAISONS là qu'on les recrute, parce que nous considérons dans notre organisme que ces expériences là sont précieuses et peuvent servir pour soutenir d'autres mères, leur donner un modèle pour se raccrocher, qu'elles ne se découragent pas si leur désir est de poursuivre l'allaitement...Elles sont la preuve vivante que non, l'allaitement n'est pas toujours une évidence! Et que parfois, les pratiques hospitalières à la naissance ne favorisent pas un démarrage optimal...
Mais n'oublions pas tout de même qu'une grande partie des mères qui allaitent aiment leur expérience aussi, malgré certaines difficultés au début, et rares sont celles qui vont exposer à quel point tout cela est donc merveilleux dans une section débat ou même témoignage (je me souviens pas en avoir vu en tk). C'est davantage quand ça va mal qu'on en parle et qu'on vient l'exposer, pour ventiler, témoigner, chercher de l'aide etc...

Je ne raconterai pas en long en large et en travers mon expérience d'allaitement dans une section débat car je ne la juge absolument pas pertinente pour appuyer les faits que j'expose. Mais oui, le bébé qui ne prend pas de poids, qui s'endort au sein, les gerçures et les crevasses, l'allaitement mixte, le syndrôme de Raynaud, tout ça, je l'ai vécu AUSSI.
Il ne faudrait pas tomber dans le jugement facile, celui-là même que l'on cherche à dénoncer dans les discours sur les 'extrêmistes' de l'allaitement, dont j'estime et je considère ne pas faire partie du tout.     

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 5 février 2011 16:45:11 EST  
Loucolou, encore une fois, 30 bébés vs un panel de 17 000 bébés, on s'entend que les résultats qui en découlent risquent d'être légèrement différents! Au plus le panel est grand, au plus le portrait est fiable, et proche de la réalité, ce n'est certainement pas à toi que je vais l'apprendre!
L'étude PROBIT de Kramer a démontré ces différences, et je rappelle que l'allaitement ne rend pas les bébés en meilleure santé , il permet simplement de développer le système digestif, immunitaire et neurologique le plus adéquatement possible dépendamment du terrain de l'enfant à la naissance.
Bref, ces enfants là ont une santé NORMALE.
Je crois qu'il faudrait vraiment prendre conscience de cet aspect des choses parce que là, on est en train de faire dire aux études des choses qui n'ont JAMAIS été dites.

Je t'invite fortement a lire cette étude en détail pour te rendre compte que les biais possibles ont été écartés dans les données retenues et que bien franchement, c'est un peu chercher loin que d'aller jusqu'à évoquer des raisons de croyances et de valeurs pour expliquer un biais...De toutes manières, ce qui est valable d'un côté l'est aussi de l'autre...Qui te dit que l'absence de différence ou la constatation inverse que tu as faites dans ton entourage ne sont pas dûes à des différences socio-économiques, de bagage génétique etc...Quelle est ta méthodologie pour dégager de telles conclusions? Quels sont TES biais possibles?

Entre nous, on s'embarrasse pas trop de ces considérations métaphysiques pour décréter qu'un vaccin est suffisamment efficace et sécuritaire pour être mis en marché. Pourtant elles devraient aussi jouer sur la réponse immunitaire non? Mais là c'est l'allaitement, alors forcément, ça prend la majorité des voix plus une Wink

Pour ce qui est des études qui prouvent l'existence d'un réchauffement climatique...Il faudrait que tu ailles lire certains débats et études proposées par les climatosceptiques, tu t'apercevrais qu'eux, les répercussions directes dans leur vie, ils semblent ne pas y avoir vu d'impact du tout...
Et pour finir sur le thème de l'anecdote (scabreuse je l'avoue), les fibres sur moi ne marchent pas du tout contre la constipation, elles fermentent dans mon estomac, c'est tout! Les probiotiques par contre, font des miracles...Pourtant, je suis convaincue que les fibres ont des vertus laxatives, règle générale. C'est parfois important de pousser sa réflexion au delà de nos propres perceptions.
                  

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*LouColou*

Inscrit le :
14 janv. 2011

Posté le: 5 février 2011 16:12:45 EST  
Et je suis aussi d'accord avec un commentaire que Oursonne a fait. Si les preuves sont si incroyablement probantes que le lait maternel a un effet drastiquement supérieur sur la santé des bébés ( attention, je parle uniquement de l'état de santé général des bébés nés à terme et initialement en santé. Je ne me prononce pas sur les particularités des bébés prématurés, allergiques ou du tiers-monde. ), comment se fait-il que je ne puisse pas observer moi-même cet effet dans mon entourage, qui compte quand même une bonne quarantaine de bébés allaités VS une bonne trentaine de non allaités si non plus ?

On faisait des comparaisons avec les effets de la cigarettes ou encore d'une bonne alimentation. Les études prouvent que la cigarette est nocive et oui, je peux l'observer clairement dans mon entourage. Les études prouvent que les fibres, c'est bon pour le corps et oui, je peux l'observer également ( sur moi-même qui constipe tout le temps, c'est une petite merveille ! Laughing ). Les études prouvent que la pollution atmosphérique est nocive et je peux également en constater les effets autour de moi et SUR moi. Il y a des tonnes d'études qui révèlent des trucs évidents que j'arrive bien à voir dans mon expérience de vie. Mais pour l'allaitement (dans sa dimension "santé"), j'ai vraiment de la difficulté à faire le lien entre ça et mon vécu.   

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*LouColou*

Inscrit le :
14 janv. 2011

Posté le: 5 février 2011 15:55:42 EST  
Comme Mela-Coco l'a dit, on aime bien les études qui nous confortent dans nos positions et on rejette beaucoup plus facilement ce qui ne cadre pas avec nos croyances et valeurs ( ce qui est prouvé, que ça plaise ou non, et ce à quoi je crois énormément aussi ). Il faut être drôlement malhonnête pour ne pas reconnaître ce fait. On aime bien se convaincre qu'on est objectif, mais être objectif est très, très, très exigent, surtout sur une question aussi personnelle que la manière de nourrir notre propre bébé. Pas certaine que tout le monde fait l'effort, moi la première. Mais bon, bref... Pour les besoins de la cause, supposons que nous sommes toutes ouvertes autant que Ghandi et le Dalai-Lama et respirons un bon coup. :wink:

Je suis d'accord avec une chose que Mela-Coco a dite plus tôt, mais je trouve que ses propos ont été très déformés. Je pense que oui, c'est un fait, l'allaitement est bon, est mieux, est plein d'anticorps, ALOUETTE ! Personne ne va contredire ça. Déjà, ça nous enlève un poids. Cependant, tout ce qu'on en dit sur la santé soulève, chez moi, une question cruciale. Ma question n'est pas de savoir si biberon = sein. Cette comparaison est inutile, on sait que ce n'est pas le cas. Je ne cherche pas non plus à remettre en question la composition du lait et ses bienfaits généraux. Ce que je demande, c'est si, en Amérique du Nord , il y a réellement une différence si marquante et si significative entre les bébés allaités/biberonnés au niveau de la santé pour qu'on puisse affirmer : " Oui ! L'allaitement joue un rôle déterminant. ".

Je ne veux pas savoir comment ça se passe chez les tribus indigènes de l'Amazonie, les Inuit en plein blizzard ou chez les Africaines qui allaitent jusqu'à 8 ans. Je veux du concret qui me ressemble. De l'occidental. Mais surtout, du comparable. Un échantillonage de 17 000 personnes, pour moi, ce n'est pas valable. Oui, c'est impressionnant, c'est de longue haleine et c'est détaillé. Par contre, parmi 17 000 personnes, y'a BIEN TROP de contextes différents. Si on accepte le fait que la santé puisse être influencée par d'innombrables facteurs, comment peut-on penser que 17 000 personnes, avec toutes leurs particularités bien personnelles, vont donner un résultat signifiant sur un effet aussi pointu que le lait maternel VS santé ? Est-ce que ces 17 000 personnes avaient grosso modo le même profil génétique ? Le même rythme de vie ? La même alimentation ? Mêmes heures de sommeil ? Même niveau d'activité physique ? Même éducation ? Même porte-feuille ? Même valeurs et croyances ? etc... Vraiment ?

Malgré tous les liens consultés dans ce débat, je demeure loin d'être convaincue que les bienfaits du lait maternel dépassent l'environnement multi-factoriel. Il y a bel et bien des bienfaits. C'est clair. Mais dépassent-ils l'influence multi-factorielle de l'environnement ?  

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 5 février 2011 13:47:28 EST  
La_louve, ce n'est pas fou ton histoire d'ensure?? C'est tellement vrai, je n'avais jamais pensé à ça. (Merci j'ai trouvé un argument de plus loll!)

Lyny, je suis contente pour toi que ça fonctionne bien pour ta 3ème! Bravo pour ta persévérance Wink

Maman Nangai: Tu rejoins ma façon de pensée. Je ne met pas l'allaitement sur un pied d'estale. C'est la nourriture normale qui est prévue pour un bébé normal! Il n'y a rien d'extraordinaire au lait maternel, juste des inconvénients à ne pas l'utiliser, et oui des risques à mon avis. Introduire le lait de vache trop tôt ainsi que priver bébé des anticorps, dans mon livre à moi, c'est certain qu'il y a un risque de plus côté santé.

Et on parle beaucoup des bienfaits physiques, mais il ne faut pas négliger l'aspect psychologique autant pour la mère que le bébé. Le besoin de succion diminue généralement seulement que vers l'âge de 2-3 ans...
En ce sens l'allaitement est beaucoup plus qu'un mode d'alimentation.
Et allaiter un bébé de 4 mois ce n'est pas comme à 14 mois. J'ai enfin l'impression que je suis récompensée pour tous les mois de "misère" du début (bon j'exagère, mais j'ai eu mon lot de difficulté moi aussi). Pour encourager les mères à persévérer, je pense que c'est ça qu'il faut montrer. Qu'au delà de toutes les difficultés qu'on peut rencontrer, il vient un temps où c'est très agréable.

Je trouve délicat d'en parler ici car pour la plupart, les mères qui témoignent dans le forum sont de bonnes mères qui se questionnent, se renseignent, etc. Vous êtes plusieurs qui ont cessé l'allaitement à cause de difficultés majeures. Mais si on regarde au delà des mères ici et qu'on regarde la population générale, je ne suis pas certaine que les mères qui donnent le biberon ont toutes un parcours aussi difficile de l'allaitement. Dans mon entourage, plusieurs n'ont même pas tenté l'allaitement. C'est ce que je déplore. Difficile de juger quand tu n'as même pas essayé.   

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Takhisis

Inscrit le :
02 mai 2006

Posté le: 5 février 2011 12:26:20 EST  
Je suis contente de la tournure du débat, je m'attendais à plus de crêpage de chignon ;)

La seule chose avec laquelle j'ai beaucoup de mal, c'est que forcément une pro-allaitement n'a jamais vécue de problèmes...

J'ai allaité ma fille avec une téterelle, un DAL, la cup, et une seringue, ça prit 3 semaines avant qu'elle prenne le sein correctement. J'ai eue des gerçures, des morsure (elle m'a arraché un bout de mamelon, littéralement), ma fille est née à 7'9lbs et à 1 an elle pesait 15lbs, elle a refuser toute alimentation solide jusqu'à plus de 12 mois, etc...

Après on me dit que je suis pro allaitement parce que ça bien fonctionner? Laisser moi rire... Et malgré tout c'est drôle mais je l'ai allaitée plus de 3 ans.

Mon 2ième est né par césarienne, j'ai fais un énorme hématome qui a prit près de 2 mois à se résorber et pourtant je viens tout juste de le sevrer à plus de 3 ans aussi.

Pourquoi forcément quand ça va bien on est pro allaitement mais quand ça va mal on lâche et on se sent culpabiliser de partout?

Ça n'allait pas bien et pourtant je n'ai pas lâcher.

Aussi je suis monitrice à la LLL et des commentaires comme j'ai lue dans témoignage de vie, jamais au grand jamais je ne dirais ça à une maman et de plus, si une maman se fait répondre un truc du genre, je l'encourage fortement à porter plainte.

Tout mes appels sont noter, documenté. Les monitrice en général sont hyper méticuleuse, on a une grosse formation derrière nous et on apprend même comment "parler" aux mères.

Oui je suis pro allaitement, mais j'ai déjà conseiller à une maman de sevrer. Eh oui, moi la grosse méchante de la LLL. En fait c'est même arriver plus d'une fois. C'est sur qu'avant de suggérer ça j'essaie des trucs avec la mère mais si elle est au bout du rouleau, ben je n'irai pas lui taper sur la tête en plus!

Je tiens juste à encourager les mères, qu'elles vivent des problèmes ou non, à nous contacter nous ou un autre organisme quand elles vivent des incertitudes ou des difficultés. Et si ça ne clique pas avec la monitrice/marraine en question, de changer. Mais surtout que si la mère se fait réellement rabaisser, de porter plainte. Aucun organisme ne tolère ce genre de comportement de leurs bénévoles. 

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 5 février 2011 09:12:48 EST  
Je pense que d'essayer d'allaiter, c'est la moindre des choses, car on ne sait pas comment ça va être tant qu'on ne l'a pas essayé..

J'ai allaité mes 3, mais pas aussi longtemps que je le voudrais. Mon premier seulement quelques jours à l'hopital et un peu de tire-lait pendant 3 semaines. Manque de support et désinformation, plus des problèmes lors de l'accouchement, ont fait que j'ai lâchée prise tôt. Pour me faire ensuite lancer pluie d'insultes ici même.

à ma deuxième, j'étais plus informée, mais l'allaitement a super mal été. J'avais les seins noirs tellement ma fille me blessais. Elle buvait tellement qu'elle me prenait toutes mes ressources. À 11 jours, j'ai décidé d'introduire un biberon par jour pour m'aider à souffler un peu. Mais dès que je la voyais demander à boire, je partais à pleurer, j'avais peur de mon propre bébé. J'ai finalement lâché prise à 2 mois. Je me sentais cheap, j'ai essayé une relactation, mais je me suis bien rendu compte que ça ne menait nul part. Ma fille a bu 60oz de lait par jours jusqu'à 8 mois, ça donne une idée?

Et malgré tout ça, j'ai réessayé pour ma petite dernière. Et vous savez quoi? Ça se passe super bien! Même pas une gerçure. Elle a maintenant 6 semaines et je me vois allaiter encore un bon bout de temps.

Un allaitement qui va bien, c'est tellement à des kilomètres d'un allaitement qui va mal! Oui, je pense régulièrement à lui donner un biberon, mais pour une fois, j'ai enfin la force et les outils pour persévérer.

On ne peut pas juger d'une situation qu'on ne connait pas. Les mères n'ont pas toutes les mêmes forces et les mêmes outils pour surmonter l'allaitement.

Et pour la question initiale, oui, je crois que l'allaitement est plus bénéfique car c'est le lait spécialement fait pour les humains, donc plus facile à digérer et il contient les enzymes spécifiques au bébé humain. Par contre, quand ça ne fonctionne pas pour x raison, la formule est un bon remplacement.

La formule ne devrait pas être la première option à envisager, mais il ne faut pas la démoniser non plus, elle fait très bien la job qu'elle a à faire. 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 février 2011 08:18:08 EST  
maman3x a écrit

Mais c'est tabou dire ça! c'est tabou de dire... que l'allaitement c'était un fardeau qui me tirait vers la dépression... que je trouvais ça poche allaiter... que c'est la seule chose au monde que je ne voudrais jamais revenir... C'est tabou... mais crime c'est de même!
 


Eh bien tu vois pour moi,ça ne devrait pas être un tabou de pouvoir le dire. Ça a le mérite d'être clair. Tu ne cherches pas des excuses, tu n'accuses personne, tu constates un fait. Même dans les pays où l'allaitement est pratiqué à 99%, il y a des mères qui détestent allaiter et qui arrêtent très tôt.
 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 février 2011 08:12:23 EST  
Murielle a écrit

Toutes les pro-allaiement que je vois sur les forums, sont très souvent des femmes qui ont eu bcp de lait, qui n'ont pas vécu le stress que leur bb ne prenne pas de poids du tout (et je ne parle pas de suivre une courbe basse).  


Ça faut plusieurs fois que je lis un tel commentaire sur le forum. Et je ne comprends pas sa raison d'être. Pourquoi faut-il absolument enlever de la crédibilité aux mères pro-allaitantes pour défendre le point de vue de celles pour qui ça n'a pas fonctionné?

Que fais-tu Murielle de toutes ces mères qui ont eu un bébé prématuré et qui ont persévéré et allaité? Je suis une de ses mères, j'en ai arraché tu ne peux même pas savoir comment. Et c'est justement pour cette raison que je crois et défend l'allaitement.

On n'arrivera jamais à une meilleure entente si de tels jugements sont émis envers l'un ou l'autre des groupes. 

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 5 février 2011 08:11:19 EST  
oh et pour répondre au post initial

Oui je pense que le lait maternel et plus ''Adapté'' au bébé humain puisqu'il est fait pour ça...

Mais je ne pense pas que le biberon est un produit toxique dangeureux non plus! Wink  

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 5 février 2011 08:04:08 EST  
La louve a écrit
Des motifs de non-allaitement lus au fil des ans:

- c'est trop long (perso... my god que j'ai trouvé l'allaitement LONG Rolling Eyes ... pénible... Rolling Eyes j'adore être enceinte et avoir des enfants... mais ça implique que je vais être obliger d'allaiter.... je déteste allaiter... je l'ai fait plusieurs pour chaque enfant... mais j'HAIS ÇA!)

- c'est trop impliquant

- c'est trop compliqué (effectivement j'ai toujours trouvé ça moins compliqué donner le biberon... je pouvais partout... pas capable d'allaiter avec quelqu'un d'autre dans la même pièce que moi!) - j'ai juste pas le goût

- j'me sentirais pas libre (justement quand j'allaitais... je me sentais étouffé, je ne crois pas que ce sois relié à la liberté parce que les 2 premières années de mes enfants je ne me suis jamais séparé d'eux et je les ai bercer plus qu'assé... mais les avoir au sein... c'est un effort sur humain pour moi! J'étouffe!)

- c'est pas pratique (effectivement je ne trouve pas ça pratique... PIS?)

- c'est plus simple pour moi d'ouvir la can (pas plus simple comme tel... mais chaque fois que je les sevraient je sentais cette tonne de poid partir de mes épaules... je pouvais enfin respirer)

- n'importe qui peut le faire, pas juste moi





En gros Quand j'ai eu mes enfants je voulais être la mère parfaite qui ferait tout à la perfection... la plus responsable, la plus fine, celle qui trouverait tout ce qui touche la maternité magique...

Enceinte de ma première je trouvais tellement ça fantastique être enceinte... moi je serais enceinte à vie je serais tellement heureuse! Je bercerais des tonnes de bébé pendant des heures et des heures pour les bécottés et les cajolés, je ferais pleins d'activité le fun, salissante, stimulante.... Tout dans la maternité c'est avéré merveilleux pour moi... SAUF L'ALLAITEMENT même quand ça allait mieux j'haissais ça...

Mais c'est tabou dire ça! c'est tabou de dire... que l'allaitement c'était un fardeau qui me tirait vers la dépression... que je trouvais ça poche allaiter... que c'est la seule chose au monde que je ne voudrais jamais revenir... C'est tabou... mais crime c'est de même!

Suis je une mauvaise mère pour autant... perso... je ne pense pas... Moi j'ai décidé de me battre pour alaiter mais je peux tellement comprendre une maman qui se dit dans sa tête ''sortez moi quelqu'un de mon calvaire sans me juger parce que ça fait déjà assé mal comme constatation!''

Bref j'ai allaité! (3 mois, 6 mois et 5 mois) pas le gros chiard pour certain... pour quand j'ai arrêter c'était parce que ma santé mental ne pouvait en prendre et que mes enfants avaient BESOIN d'une maman d'abord!


L'allaitement ne s'avère pas magique pour tous!
 

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Murielle

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 4 février 2011 23:52:20 EST  
Wow, vous y aller à fond!!

Permettez moi un commentaire!
Pour ma fille, j'étais 100% allaitement. Je me suis battue pour avoir du lait tout le long (je devais être sur le tire-lait électrique après chaque boire jusqu'à ce qu'elle mangepour avoir assez de lait).

Mon opinion a changé après mon garçon. Ok, plusieurs sortent l'excuse du manque de lait. Il en a que c'est plus ou moins vrai dans le sens que des préparations ont été incorporé, ou que la maman voulait plus de 3 hrs entre les boires. Dans mon cas, ouff, mon garçon n'a pas pris de poids entrela naissance, et l'âge de 11 semaines. Calculé vite-vite, ça fait un gros 9lbs à presque 3 mois. Est-ce normal??? Non, et je me suis entêté, car c'était mon 2e, et j'avais déjà connu un manque de lait pour ma fille, et je m'étais juré que tout irait bien pour lui. Finalement, j'ai du abdiquer le 1er juin (il est né le 26 mars), après avoir tout, mais tout tenté (et venez surtout pas me dire un manque de motivation). Et sur abdiquer, j'entends par dire un biberon d'Alimentum par jour (le soir). C'est le lait qui a été prouvé ne modifiant pas l'estomac du bb, ainsi permettant de poursuivre tous les bien fait de l'allaitement.

Mes amies en revenaient tout simplement pas. Toutes les pro-allaiement que je vois sur les forums, sont très souvent des femmes qui ont eu bcp de lait, qui n'ont pas vécu le stress que leur bb ne prenne pas de poids du tout (et je ne parle pas de suivre une courbe basse). Connaîtr edes masticite, comparé à voir son bb maigrir au fil des jours (car il continu de grandir, donc il a juste l'air maigre, et plus jeune que son âge, sans oublier qu'il n'évolue plus sur le développement) c'est rien. Connaître la dompéridone, c'est rien.
Donc avant de dire que l'allaitement c'est facile et simple. Dites-vous que c'est pas pour tout le monde, que oui en très grande majorité, ça va assez bien, que le lait est très bon, mais pour certaines, pas si bon que ça. Et venez me prouvez après que le biberon est mauvais pour la santé (qqun m,a dit que c'était comparé l'allaitement = tropicana, et le biberon = Cool aid!), je ne vous croirez pas. Oiu, le biberon a probablement sauvé mon fils. Lorsque j'ai complètement cessé l'allaitement, il a passé du 15e pourcentile, au 75e pourcentile (j'ai cessé à 9 mois, au total, il a pris 10 lbs en 3 mois, dont 5 dans le dernier mois).
C'est facile de juger, mais si vous vivez ça un jour, demandez vous comment vous aller vivre ça. C'est facile de dire, mais je vais poursuivre l'allaitement coute que coute, le biberon c'est poison. Mais quand vous allez vivre toutes les étapes, allez vous vraiment encore pensez que le biberon est poison?...


Hôpitaux; ils ne sont pas obligé de servir les préparations aux bb hospitalisé (ni les purées). Mon garçon a été hospitalisé 2x, et les 2x j'ai tout fait pour me faire fournir le lait, on m'offrait du 2% et le repas pour adulte. Pas fort, donc mon chum devait m'apporter tout pour mon bb, car je ne voulais pas le quitter. (c'est comme ça que ça se passe au CHRTR, mais c'est peut-être différent dans d'autres hopitaux. 

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Anonyme

Inscrit le :
04 févr. 2011

Posté le: 4 février 2011 22:35:04 EST  
La louve a écrit
Ton expérience a été catastrophique, tu as été victime du manque de réelle information du corps médical puisque tu dis toi-même avoir obtenu une piste de solution pour un prochain bébé. (Bravo Dr. Newman!)


Je suis désolée que tu crois que ça justifie le traitement reçu de la part des infirmières et de la LLL... vraiment. J'arrêterai donc ici Smile Bon week-end à toi 

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