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L'aide sociale réduite !!!!!!

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 11 juin 2010 10:34:46 EDT  
bébé kangourou a écrit
oh et désolé pour les hors-propos, Mari-Lili je suis vraiment contente de te lire!!! Wink  


Merci! J'avais décidé de prendre un break, mais je suis venue zieuter et j'ai pas pu m'empêcher de répondre. Mauzusse de drogue, ce forum! Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 11 juin 2010 10:28:59 EDT  
Hihih oui Baobab , les bougons de la haute tu sais ce qu'ils font ? Ils ont assez d'éducation et de monde à leur service pour envoyer tous leurs profits sur une île déserte... Ils n'en paye pas d'aide sociale aux autres, en tout cas jamais assez pour les besoins de la société qu'ils exploitent !

Je vous comprends de capoter à payer un salaire à du monde assis à attendre leur chèque, mais il faut considérer le coût de NE RIEN FAIRE . Du monde qui ne reçoivent pas de chèque et qui sont fragiles ou démunis, ils vont chercher une façon de s'en sortir...

Vous ne les trouverez plus seulement des "profiteurs" quand, désespérés, ils vont défoncer votre vitre de char pour prendre le 2$ que vous avez laissé entre les deux bancs.

Vous ne les trouverez vraiment pas "paresseux" leurs enfants, quand ils vont accoster les vôtres pour leur voler leur lunch.

Il ne faut pas encourager la misère, parce qu'on ne la trouve pas belle à voir ou sous prétexte que quelques uns ne semblent pas en avoir besoin pour vrai. Il faut les soutenir le mieux possible et surtout, leur permettre de garder UN PEU de dignité. 

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 11 juin 2010 10:28:36 EDT  
oh et désolé pour les hors-propos, Mari-Lili je suis vraiment contente de te lire!!! Wink  

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 11 juin 2010 10:28:09 EDT  
C'est sûr que lorsqu'on a une bonne santé mentale, les solutions nous paraissent évidentes et relativement faciles d'accès. Mais en situation de détresse (et ce n'est pas toujours écrit dans le front qu'on ne va pas bien), on perd cette vision d'ensemble; c'est la survie qui compte. Dans ces circonstances, c'est pas le coup de pied au derrière qui va donner le coup de main! 

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 11 juin 2010 10:25:39 EDT  

Avant la pluie de roches, je SAIS que ce ne sont pas toutes les mères qui sont comme ça. Je ne généralise pas. Mais reste que je trouve que le BS est souvent mal distribué, et 2 ans c'est bien en masse pour moi, s'il n'y a pas de retour aux études d'impliqué. 2 ans, c'est plus que ce que les travailleuses ont droit


Je m'excuse Liny mais je ne suis vraiment pas d'accord avec ce que tu dis. Ma mère est restée avec nous pendant 8 ans, elle à étudié au travers, mais ne voulait pas travailler. Mon père est partie lorsqu'elle était enceinte de moi, alors elle étais seule à s'occuper de nous... Les emplois à salaire minimum sont souvent des emplois qui nécessitent de travailler le soir, les fin-de-semaines etc... connais-tu toi des garderie qui sont ouvertes de soir, de fin-de-semaine? Comment est-ce qu'elles sont supposées pouvoir se rendre disponible pour travailler avec de tels horaires???

Quand au fait que c'est injuste pour les autres femmes qui aimeraient rester à la maison, je dois dire que c'est un argument pas très convaincant... J'ai choisit de rester 5 ans à la maison avec mes enfants, mon conjoint travaillait à temps plein avec un revenu peu élevé, nous n'avions pas 2 voitures, ni de maison et très peu de loisir, mais c'était mon choix de rester avec eux. Quand on se met à calculer les dépenses qu'entraîne un travail, l'essence, la garderie etc... on se rend compte que bien des femmes pourraient en coupant sur plusieurs choses rester à la maison avec leurs enfants... Je travaille essentiellement pour payer la garderie Surprised Je fais ce travail, parce que je l'aime et que c'est une excellente école pour mes futures études, mais franchement ce que je gagne et ce que je dépense reviennent à zéro au bout du compte... 

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scintillante

Inscrit le :
09 sept. 2007

Posté le: 11 juin 2010 10:24:58 EDT  
tout à fait d'accord avec vous Mela-coco et baobab. Qu'on aille d'abord s'attaquer aux fraudeurs à cravate!!!!

Il ne faut pas perdre l'idée que la pauvreté est multi-factoriels. La société québécoise à fait le choix d'installer un système de sécurité sociale (trop faible à mon avis)et couper ne va qu'engendrer la multiplications des problèmes sociaux...

 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 11 juin 2010 10:17:32 EDT  
Je suis contente que tu considères mon argument Crack pot, moi ta mère, je pense que même si on était allé la voir avec une proposition pour travailler ou un retour aux études, elle aurait été trop dévastée pour être disposée à apprendre. Il y a des mères comme la tienne actuellement au Québec, et leurs enfants sont dans nos écoles. Je veux qu'ils mangent, au moins, avant d'arriver en classe.

Pour la mère, vous avez étudié les filles, vous le savez, retourner aux études demande énormément de motivation, de travail, des devoirs, de la réflexion, et des sous pour se déplacer, se nourrir, s'habiller, se mettre "présentable"... il y a des gens qui ont besoin de soutien (de l'argent!), pas d'un coup de fouet et surtout pas du mépris des autres. 

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baobab

Inscrit le :
28 oct. 2009

Posté le: 11 juin 2010 10:16:05 EDT  
mela coco : j'approuve ton commentaire : Et s'il y a des Bougons de ce monde assez tarés pour exploiter un peu, ils ne m'enlèveront jamais le goût d'aider une mère en dépression avec deux enfants à nourrir, à loger et à habiller!

et puis les bougons qui exploitent on les retrouve aussi dans les hautes sphères de la société , ils sont en costume cravates .

 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 11 juin 2010 10:11:36 EDT  
haha j'aime bien ton commentaire Loule, on se paye des gros budget pour le G20 à Toronto la peau des fesses et on coupe partout ailleurs...

Au Québec, on pense au pauvre salaire du PM à 75 000$ (une honte ça l'air) et on coupe la mère monoparentale "apte au travail"... On ne choisit pas le BS quand ON A LE CHOIX... Et s'il y a des Bougons de ce monde assez tarés pour exploiter un peu, ils ne m'enlèveront jamais le goût d'aider une mère en dépression avec deux enfants à nourrir, à loger et à habiller!  

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CrockPot

Inscrit le :
04 déc. 2006

Posté le: 11 juin 2010 10:10:12 EDT  
Melan-coco : Je suis d'accord avec toi sur le fait que ma mère n'étais pas en état de travailler, mais honnêtement, desfois ca prend des petits coup de pied au derrière pour faire avancer les choses. Je dit pas que ca marche pour tout le monde, mais desfois, si on se fait dire les vrai affaire, on réalise des choses. Peut-être que ma mère aurait été plus heureuse à travailler, qui sait, mais ca ne pouvait pas empirer la situation c'est sur. En tant qu'enfant, voir sa mère souffrir en plus d'avoir de la misère à arriver, c'est lourd pour un enfant...

L'école c'est pas méchant vous savez. Si elles n'ont pas de diplôme pour faire un travailler payant et bien s'occuper de sa famille, l'école est la pour ca.

Mais c'est toujours du cas par cas. 

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Anonyme

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 11 juin 2010 10:06:12 EDT  
Je trouve que c'est un peu enrageant comme situation. Pourquoi pénaliser les mères monoparentales? Ce seront surtout les enfants qui seront pénalisés en bout de ligne.
Je suis d'accord qu'il y a ''trop de lousse'' en ce moment avec l'aide sociale. Les gens qui sont en mesure de retourner travailler ne devrait pas avoir accès à l'aide sociale sur une période prolongée...Ça devrait être mieux encadré, parce que malheureusement c'est vrai qu'il y a de nombreux cas d'abus.
Il existe tellement de formations gratuites offertes par emploi-Quebec pour aider les prestataires de l'aide sociale à trouver un emploi. Ça n'implique même pas de retour aux études. Il y a même des emplois conçus spécifiquement pour les prestataires afin de leur permettre de réintégrer le marche de l'emploi. Bref, ce n'est pas les ressources qui manquent!

Quand on entend dire que les femmes des ministres au Québec ont un ''budget pour s'habiller'' payé directement par les contribuables, je trouve que c'est fâchant que l'on se fasse couper de partout...
Peut-être que si nos élus coupaient sur les primes, les bouteilles de vins à 300$ et les sorties de luxe, on aurait les moyens de venir en aide aux gens qui en ont vraiment besoin...
C'est bien malheureux, mais la vérité c'est que l'on se fait gouverner par des bandits en veston-cravate!  

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CrockPot

Inscrit le :
04 déc. 2006

Posté le: 11 juin 2010 10:04:48 EDT  
Embarassed J'avais pas lu d'article avant de commenter, juste le premier message.

C'est vrai, j'ai été voir "Cyberpresse" et c'est vrai qu'il vise les mères seules et les personnes entre 55-60 ans.

Selon moi, c'est la pire parti à couper. Ce sont eux qui en ont réellement besoin.

À quoi ils pensent?  

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 11 juin 2010 10:04:23 EDT  
Crackpot : Alors ta mère qui était en dépression avec des enfants, tu la coupes aujourd'hui pour qu'elle retourne travailler ? Parce que c'est ça le plan qu'ils nous propose pour les "motiver".

C'est ça que je ne comprends pas... Je pense que tu avais toutes tes ressources pour t'en sortir (même si je suis d'accord que tu as eu besoin de toutes tes ressources pour t'en sortir et que ça n'a pas été facile), quelqu'un en dépression et/ou avec des enfants ou des conjoints à charge... Ces personnes n'ont malheureusement pas la capacité d'aller travailler, même si de l'extérieur, on se dit qu'elles n'ont qu'à se botter de le derrière...

Mon avis : coupez ces mères monoparentales et vous retrouverez leurs enfants dans la rue à chercher une façon de s'en sortir... ça sera pas beau tantôt les amies.  

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 11 juin 2010 10:03:16 EDT  
Je vais être un peu directe dans mes propos...

Le BS pour les mères monoparentales, je suis pour jusqu'à une certaine limite. C'est correct pour se remettre sur pied, mais il faut justement se remettre sur pied un jour.

On fait des choix quand on a des enfants, et il faut les assumer. J'entend souvent des mères dire qu'elles se mettent sur le BS pour pouvoir rester à la maison avec les enfants. Et je trouve ça vraiment injuste pour les autres qui aimeraient vraiment rester à la maison, mais qu'on doit se botter le derrière et aller travailler.

Ce n'est pas à la société de payer parce que madame veut rester à la maison.

Avant la pluie de roches, je SAIS que ce ne sont pas toutes les mères qui sont comme ça. Je ne généralise pas. Mais reste que je trouve que le BS est souvent mal distribué, et 2 ans c'est bien en masse pour moi, s'il n'y a pas de retour aux études d'impliqué. 2 ans, c'est plus que ce que les travailleuses ont droit!

 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 11 juin 2010 09:54:32 EDT  
Je seconde Mari-Lili!


Et je répète, parce que ça semble ne pas avoir été compris:

le gouvernement vise directement les mères monoparentales dans son projet de coupures!!!

Alors quand vous dites que vous êtes d'accord avec eux mais que vous excluez "naturellement" les monoparentales, vous faites fausse route!!! Le projet sur la table ne les exclue pas!!! Il les cible en première ligne!!!

 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 11 juin 2010 09:49:48 EDT  
mini_cathy a écrit
La louve tu es un bon exemple de personne qui en avait réellement besoin, selon moi.
 

Shocked

Je parle pas d'avoir besoin d'aide sociale... je parle d'avoir un petit salaire, d'être considéré dans la classe moyenne (le bas de l'échelle de la classe moyenne) pis de manger de la misère à cause d'une succession de circonstances malheureuses...

J'ai lu dans cette discussion des filles qui chialent qu'elles arrivent difficilement dans ce type de situation et qui demandent qu'on coupe les "privilèges" des B.S. - c'est cette attitude que je ne comprends pas.



 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 11 juin 2010 09:47:14 EDT  
Crockpot, il faut savoir que tous n'ont pas la même capacité de résilience. On ne sait pas ce qui se passe exactement pour cette personne, son état psychologique, son vécu, son bagage. Deux personnes qui vont vivre une situation difficile semblable peuvent réagir très différemment, parce qu'énormément de facteurs peuvent entrer en ligne de compte. Alors ce n'est pas parce que tu as vécu la chose de près que tu peux tout ramener à ce que tu connais, à comment toi tu as réagi.

Je pense que sauvageonne et baobab ont bien expliqué ce qu'il en est: ce n'est pas forcément une question de manque d'éducation ou de volonté, la question de circonstance est très importante. 

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CrockPot

Inscrit le :
04 déc. 2006

Posté le: 11 juin 2010 09:38:22 EDT  
Mela-coco : Si j'en parle c'est que durant 10 ans de ma vie, ma mère a recu de l'aide sociale car elle était monoparentale avec 2 enfants en dépression majeure. Je sais de quoi je parle! J'avais tout pour continuer dans le même moule mais j'ai choisi que j'allais pas passer ma vie ainsi. Pas vrai que j'allais dépendre du gouvernement pour me faire vivre si j'étais capable de travailler. Pas de parents, dans une ville où je ne connaissais personne, est ce pour toi avoir la vie facile sans embûche?


J'ai commencé à temps partiel, pas d'auto, pas de nouveau vêtement à chaque 6 mois, un petit appart minable avec comme ameublement des choses du dollo. On a tous le choix!

Et bien sûr que j'exclus les mère monoparentale qui n'ont pas la force de retourner au travail et qui n'ont pas de garderie pour leurs enfants et ceux qui sont malade.

Mais on devrait tous regarder si les 2 conditions sont respectés, sinon, aller hop, on coupe pour les motiver à retourner à l'école ou les pousser à travailler. Quitte à leur offrir des temps partiel et recevoir un de l'aide pour compenser.

 

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Anonyme

Inscrit le :
28 juin 2009

Posté le: 11 juin 2010 09:36:34 EDT  
Mela-coco a écrit

Que ferions-nous comme personne qui a travaillé toute sa vie et payé ses taxes, si du jour au lendemain on perd un travail ET on tombe malade pour longtemps, ou notre enfant ou notre conjoint l'est sur une très longue période ce qui nous empêche de travailler et de rester actif sur le marché de l'emploi ?? Je pense qu'on est pas à l'abri de cette situation, et OUI s'il y a quelques profiteurs, j'aime mieux avoir ce système que de ne pas l'avoir du tout, parce que je couperais l'aide à bien des gens qui en ont besoin pour vrai...   


Je suis d'accord avec toi à 100 %. Mais pour en connaître plusieurs,je pense qu'il y a plus que quelque profiteurs.

Mais je ne me suis jamais arrêtée à ça : il y en a et il va toujours y en avoir. Ça me dérange pas tant que ça, ça me dérange juste quand c'est du monde que je connais ET qui en on évidemment pas besoin.

Je trouve ça plate pour les gens qui en ont besoin, comme ceux qui sont malades. 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 11 juin 2010 09:26:35 EDT  
CrockPot a écrit

Par expérience personnelle, je travail depuis que j'ai 17 ans, je me suis toujours débrouiller par moi-même et j'ai travailler dur pour pouvoir vivre la vie que je vie maintenant. J'ai pas toujours travailler au salaire que j'ai.  


Et les personnes qui ont raconté leur histoire ici ?

Quand on a travaillé toute sa vie et qu'aucune embûche n'est venu pourrir notre vie, on est heureux.. parce qu'on a PAS besoin du BS... Vous ne vous êtes pas mis une seconde dans la peau de ces gens, et comme vous, ma réalité n'est pas la leur, mais j'essaie de comprendre plutôt que de les traiter de paresseux/profiteurs.

Que ferions-nous comme personne qui a travaillé toute sa vie et payé ses taxes, si du jour au lendemain on perd un travail ET on tombe malade pour longtemps, ou notre enfant ou notre conjoint l'est sur une très longue période ce qui nous empêche de travailler et de rester actif sur le marché de l'emploi ?? Je pense qu'on est pas à l'abri de cette situation, et OUI s'il y a quelques profiteurs, j'aime mieux avoir ce système que de ne pas l'avoir du tout, parce que je couperais l'aide à bien des gens qui en ont besoin pour vrai...   

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