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L'aide sociale réduite !!!!!!

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popoune

Inscrit le :
08 mai 2008

Posté le: 10 juin 2010 13:22:23 EDT  
Vous avez probablement vu comme moi les nouvelles. Charest veut diminué l'aide sociale aux gens qui sont en capacité de travailler.

Qu'en pensez-vous ?? 

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baobab

Inscrit le :
28 oct. 2009

Posté le: 13 juin 2010 09:16:06 EDT  
finalement on n'en voit que quelques minutes donc ça ne vaut pas la peine Sad
 

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baobab

Inscrit le :
28 oct. 2009

Posté le: 13 juin 2010 09:09:58 EDT  
je ne sais pas si mon lien va fonctionner ( je suis puich en informatique )

http://www.tv5.ca/emissions/montre-moi-100148797/trois-jours-chez-les-assistes-sociaux-100148805.html

C'est l'émission montre-moi sur tv5 . C'est une émission qui demande à une personne d'aller passer quelques jours dans la vie d'une autre personne . J'ai écouté celle sur l'itinérance ce matin mais il y en a une sur l'aide sociale et c'est le lien que j'ai mis .

je ne l'ai pas encore écoutée par contre 

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Mimie82

Inscrit le :
17 juil. 2009

Posté le: 13 juin 2010 08:41:49 EDT  
Ce qui me désole, avec cette mesure, c'est la frilosité du gouvernement à déclarer une personne inapte au travail, surtout si celle-ci est jeune (moins de 55 ans).

En travaillant dans le communautaire, j'en ai entendu des vertes et des pas mûres...

J'ai aidé une femme à remplir la demande d'invalidité. C'est un papier de 12 pages qui demande des informations extrêmement précises. Quand la femme en question est tellement médicamentée qu'elle a du mal à se rappeler la date de naissance de ses enfants, même juste l'année, je la vois mal intégrer le marché du travail. Le formulaire est tellement compliqué que j'ai du téléphoner au ministère pour avoir de l'aide. La femme, elle, a eu de la misère a juste signer son nom en bas de page.

Ben elle a été refusée.

Selon les critères du gouvernement, elle ferait partie de la tranche qui devrait être coupée et encouragée à retourner sur le marché du travail. Parce qu'à 50 ans, il lui reste supposément encore 15 ans, voir plus, de vie productive.

Des cas comme ça, on en voit vraiment souvent. Les maladies mentales rentrent bien mal dans les petites cases à cocher de l'aide sociale. Il y a une totale incompréhension de la façon dont ça envahit une vie. 

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Rachelle26

Inscrit le :
12 avr. 2005

Posté le: 12 juin 2010 23:46:53 EDT  
sauvageonne_micah a écrit

C'est clair qu'il y a des Bougons partout aussi sauf que ces derniers ne représentent pas la majorité.


Malheureusement, se sont ces Bougons qui restent dans la tête des gens lorsque l'on fait référence au assistés sociaux.


Pour ma part c'est des modification dans le processus d'admission à l'aide sociale qui est à revoir. Quand une personne en santé (physique et mentale) passe 15 ans sur l'aide sociale et ne fait pas appel aux ressources offertes pour trouver de l'emploi ou aller aux études, on les coupe.


Je suis 100 % d'accord avec toi!!! 

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Rachelle26

Inscrit le :
12 avr. 2005

Posté le: 12 juin 2010 23:42:13 EDT  
scintillante a écrit
moi j'ai aucun problème à payer plus d'impôts afin d'avoir un filet de sécurité sociale qui a du bon sens!  


Je suis d'accord avec toi, mais pas pour quelqu'un qui après 10 ans sur le BS qui ne fait aucun effort pour s'en sortir. Le filet de sécurité, il est important car on ne sait jamais quand il pourrait nous être utile, mais un moment donné il faut aussi contribuer à ce fameux filet, non. Et là, je parle de contribution pour des gens qui sont physiquement et psychologiquement aptent à travailler, par des exceptions.

Un exemple rapide: Dans ma famille, une personne à perdu son emploi lors de la fameuse récession de 90. Sa femme n'avait jamais travaillé pour rester avec les enfants, et elle ne voulait pas qu'il quitte la région pour se trouver un emploi. Il a eu droit au chômage, prime de fermeture pour la compagnie, et aujourd'hui, il sont sur le BS depuis près de 20 ans.

Je veux bien contribuer socialement pour des gens qui un moment donné dans leur vie ont besoins d'aide, mais quand d'autres refusent de se sortir de leur misère et préfère se faire vivre par l'état, moi je décroche. 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 12 juin 2010 22:05:35 EDT  
Alors tant mieux Bébiz! Voilà une action beaucoup plus efficace que de mettre tous les B.S. dans le même panier et souhaiter que le gouvernement coupe partout. 

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 12 juin 2010 21:35:21 EDT  
Marie-Lili : Oui je l'ai dénoncé et même si je passes pour une "stoule", je m'en FICHE éperdument! J'ai fais pareil avec le frère de mon chum qui lui aussi, essayait de crosser, mais d'une autre façon... La famille à mon chum est une famille de bougon et la mienne, une snob, alors il faut éviter que les 2 se rencontrent, car sa donne des frictions Laughing

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 12 juin 2010 21:33:16 EDT  
Sur ce, je retourne en congé. Ce sujet n'est pas trop bon pour ma pression.


Marie-lili: tu m'As fait rire, bon congé alors! Smile 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 12 juin 2010 21:29:02 EDT  
Bébiz a écrit
et qu'en étant plusieurs dans le même appart tout en inscrivant des adresses différente au B.S, ils ont TOUS leur chèques au complet et s'amuse à crosser le système comme ça! Notre ancien coloc le faisait et ça en est rendue une mode. Que le gouvernement commence par faire du ménage là-dedans.


OK, mais toi, en le sachant, as-tu dénoncé ces gens qui "crossaient" clairement le système?

Je veux dire, avant d'attendre que le gouvernement fasse le ménage et que ce soit ceux qui ont réellement besoin d'aide qui écopent, pourquoi ne pas dénoncer les crosseurs de ton entourage? Comme ça, ils verraient leur chèque coupé s'il est démontré qu'ils abusent du système et les autres prestataires continueraient de recevoir l'aide dont ils ont besoin. Non? Parce qu'à lire certains commentaires ici, les profiteurs sont très nombreux et tout le monde en connaît au moins un, alors...

Sur ce, je retourne en congé. Ce sujet n'est pas trop bon pour ma pression. 

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scintillante

Inscrit le :
09 sept. 2007

Posté le: 12 juin 2010 21:05:26 EDT  
sauvageonne_micah: non je ne m'adressais pas à toi, désolé de la confusion Wink

Bébiz: je sais que je fais partie d'une rare minorité. Mais que veux-tu, je pense qu'il doit y avoir une meilleur répartition de la richesse et la justice sociale est une des valeurs les plus importantes à mes yeux  

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 12 juin 2010 20:52:21 EDT  
La louve : Je parles d'une personne qui veut se sortir du bien-être social. Qui voudrait retourner travailler, mais avec 1 ou même des enfants, c'est pas toujours facile, surtout si on a à peine de quoi le nourrir. Sur ce dernier point, je préfèrerais confier mes enfants à quelqu'un que de les voir souffrir de la faim. C'est bien beau de se priver, mais quand tu es rendu à avoir des penser comme aller fouiller dans les restants de poubelles d'un resto...

Il y avait un sans abrit qui couchait tout près de la "ben à ordure" au travail et on avait même pas le droit de lui donner les muffins que l'on jetait, car supposément, ils n'était plus bon à la consommation, mais de là à les jeter et de voir ce même monsieur revenir à l'intérieur avec ses muffins... C'est pas la fin du monde de lui donner les sandwichs qui on passé les 3 jours de réfrigération et les muffins qui ont 36h tant qu'à les jeter si ça peut aider quelqu'un non? et cette même personne est venu "héberger" chez nous quelques nuit en hivers, car sinon, il était sous des boîtes! Je l'ai "accompagner" dans les démarches pour le B.S, puis il c'est trouvé un logement et à maintenant un travail pour vivre! Maintenant, il vient encore souvent me voir et me remercie de l'avoir aider et de l'avoir "sauver", car à 30ans dans la rue, c'est pas facile! Oui il a eu du B.S, mais il s'en est SORTIT! Il en a baver pas mal pour avoir été dans la rue (je connais une partie de son histoire, mais pas tout, on s'entend). Pour moi, cet homme est mon image de vie, comme quoi si on veut, on peut. Je me base sur cet homme! Un homme courageux qui est partit de RIEN et qui aujourd'hui à un salaire meilleur que le mien et il le mérite! Je ne lui ai jamais rien demandé en retour.

sauvageonne_micah : Sur le point des études, je suis d'accord à 110% avec toi! Je n'ai pas pue finir mes études, car il m'est arrivé ben ds affaires et c'est pour cela que je le fais maintenant! Oui, à distance c'est moins rapide que d'aller à l'école, mais au moins, ils se font tranquillement pas vite! Qui sait, peut-être que l'année prochaine je m'aurai assez botter le derrière pour aller au cégep au moins à temps partiel de soir...

scintillante : Tu es une des personnes rare qui serait d'accord d'être encore plus taxé pour pouvoir aider les démunis. Dans mon entourage, ils grognent juste à entendre le mot : "taxes"! 

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sauvageonne_micah

Inscrit le :
02 oct. 2009

Posté le: 12 juin 2010 17:45:00 EDT  
Sintillante: est-ce que mes propos sont déplacés à tes yeux? ou bien tu t'adresse à une autre?...je suis confuse là Embarassed  

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scintillante

Inscrit le :
09 sept. 2007

Posté le: 12 juin 2010 17:42:45 EDT  
moi j'ai aucun problème à payer plus d'impôts afin d'avoir un filet de sécurité sociale qui a du bon sens! Encore une fois, j'en reviens pas qu'on trouve qu'un prestataire de l'aide sociale profite du système alors qu'une le montant est de 592$ pour une personne seule apte au travail...Essayer de faire un budget avec ça!

Et je trouve ça triste d'entendre de tel propos. Comme je le mentionnais plus haute, quand on entend les gens se vanter qu'ils sont heureux d'être sur l'aide sociale, on parle souvent d'intériorisation des préjugés. Les gens finnissent par adopter le discours dominant afin de se protéger! 

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sauvageonne_micah

Inscrit le :
02 oct. 2009

Posté le: 12 juin 2010 17:23:08 EDT  
C'est quoi la grosse différence entre, être sur le BS pour avoir la chance de voir ses enfants grandir et, ne pas finir ses études et travailler pour des miettes pour la même raison...Je ne connais personne sur le BS qui est fière d'en bénéficier, la plupart se font une carapace et font semblant que la vie est belle.

C'est clair qu'il y a des Bougons partout aussi sauf que ces derniers ne représentent pas la majorité. Pour ma part c'est des modification dans le processus d'admission à l'aide sociale qui est à revoir. Quand une personne en santé (physique et mentale) passe 15 ans sur l'aide sociale et ne fait pas appel aux ressources offertes pour trouver de l'emploi ou aller aux études, on les coupe. On pourrais aussi faciliter l'aide d'urgence aux familles dans le besoin, offrir une prime temporaire aux personne vivant des situations exceptionnelles (sans avoir à rembourser). On pourrais offrir un soutien obligatoire aux prestataires permanents...

Une chose est certaine, il n'y a pas de bonnes excuses pour ne pas finir ses études, ça, ça devrait être un must, BS ou pas! 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 12 juin 2010 16:33:12 EDT  
Ok Bébiz, toi tu as le droit de ne pas travailler plus ou de ne pas étudier plus loin pour avoir du temps avec tes enfants mais la mère monoparentale qui n'a pas de réseau de soutien devrait se priver totalement de la présence de ses enfants pour ne pas dépendre de l'aide sociale??? (la suggestion de les mettre en pension chez de la famille ou à la DPJ)

Wow! je reste sans voix devant autant d'objectivité et de bienveillance.

C'est ce qu'on appelle : deux poids, deux mesures!

 

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baobab

Inscrit le :
28 oct. 2009

Posté le: 12 juin 2010 16:28:27 EDT  
Qui dit préjugé dit une opinion qu'on a reçue sans examen, parce qu'elle ne se soutiendrait pas.
je ne sais plus trop de qui c'est !

Sur ce je me retire de ce débat car là où les émotions prennent le dessus on perd toute capacité d'argumentation et aussi toute crédibilité

Je suis du genre à ne pas comprendre l'absence de solidarité sociale et à tout faire autour de moi pour qu'un germe de celle-ci apparaisse et je m'entoure de personne identique ( exception faite d'une erreur monumentale dans ma vie ) alors ..non vraiment je ne comprends pas et chaque fois je reste ébahie de voir des préjugés si enracinés .

 

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 12 juin 2010 14:31:05 EDT  
miss lady : En 2ans, il y a pas mal de choses qui changent. Tout comme un déménagement, un magasin qui ferme, une faillite, d'autre enfants, la maladie, etc. Tu vas venir me dire que tu es exactement au même point que vlà 2ans... ça me surprendrais!

Le seul jugement que je pose c'est qui SI on veut VRAIMENT s'en sortir, il y a des moyens. SI le B.S ne te convient pas, retourne travailler. Il y a TOUJOURS moyen de s'en sortir (comment ça se fait qu'il y a du monde qui sont dans la rue qui s'en sortent debbord?). Je ne vous dis pas d'aller faire la rue, mais il y a des organismes. Qu'est-ce qui empêche une personne à se prendre un coloc qui couchera dans la pièce en trop pendant X nombre de temps (genre une location à durée déterminer). Ok, vous allez me dire : mais s'il ne paye pas... Je suis certaine que vous connaissez probablement une personne qui est probablement un peu dans la misère. Que cette personne soit monoparentale ou non, pk est-ce que vous ne l'invitez pas comme colocataire? On s'entend qu'une personne que l'on a confiance en elle bien souvent ne nous crossera pas (mais tout ce peut hein). On est trop individualiste et on préfère ce dire : pauvre personnes sur le B.S qui en bave. "On devrait leur donner plus", mais se faire taxer plus pour leur en donner plus, c'est un non cathégorique. Il faut quand même avoir une logique là! Alors tant qu'à moi, si on veut vraiment s'en sortir, il y a de multiple façon d'y arriver. Arrêtons de s'apitoyer sur notre sort! Oui, je suis l'exemple d'une personne qui ne gagne pas grand chose, mon chum n'est pratiquement jamais à la maison, car il "travail" (entendons-nous qu'il n'a pas encore commencer à rapporter grand chose depuis quelques temps), mais si cette situation nous convient, car oui, on bénéficie de plusieurs subvention, car on est à salaire réduit et que vous aimiez ça ou non, on en profites, car on y a le droit! Mon RQAP est "boosté", car je suis à faible revenue et on a le droit à une subvention pour le loyer. Alors si pour vous, c'est profiter du système c'est ça, j'ai aucun problème avec ça, mais au moins, je ne coute pas 800$ au gouvernement à tout les mois, mais p-ê au gros maximum 130$, ce qui est à mon avis : raisonnable, car je ne reste pas assise sur mon "steak" à longueur de journée à attendre mon chèque et à m'apitoyer sur mon sort que je ne gagnes pas assez et que je suis dans la misère!

Oui, en temps normale, mon chum travaille au marché aux puces, mais depuis la récession, pas grand monde vont acheter là. Ou il était situé, c'était surtout des personnes sur le B.S qui y allait. Depuis quelques temps déjà, il a fermé boutique (ça l'a fermé ou il était) pour aller s'installer ailleurs, mais ça brette, alors il n'a aucun revenu depuis ce temps. Même quand il travaillait, a part le loyer, il ne couvrait rien d'autre. Qui qui se payait les dettes qui équivalaient plus que le loyer? et je ne chiale pas a cause que je suis dans la misère, car la journée que je voudrai avoir plus, je sais que je devrai sacrifier mes enfants, mais LÀ, c'est MON choix d'avoir moins d'argent et de profiter de mes enfants et non d'avoir plus et de ne plus voir mes enfants.

Non, mais ça va faire de ce justifier. Je donne mon opignon. Que le monde aime ou pas, c'est l'opinon de quelqu'un. Vous n'êtes pas obligé d'aimer ce que les autres disent, mais pas obligé non plus de s'apitoyer sur les pauvres.

Point final!   

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 12 juin 2010 13:50:40 EDT  
Je me permet de douter sur tes propros Bébiz. Il me semble que lorsque tu venais dans les mamans d'avril 2008, tu racontais vraiment pas la même affaire que tu racontes ici. Par politesse je n'entrerai pas dans les détails et la dénigration mais je ne débatterai pas avec quelqu'un qui semble avoir plusieurs versions à propos de sa vie.


Je seconde miss-lady, moi non plus je rentras pas ds les détails, ta situation personnelle me regarde pas, sauf que je trouve vraiment sa drole ton jugement envers les personnes avec tout ce que tu nous as raconté sur ce forum ds ta vie personnelle... 

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 12 juin 2010 13:49:12 EDT  
C'est pcq selon toi, quand il a pas de garderie, il a une solution à tout! Et bien non! Je parle encore de moi, mais je le sais qui a bcp de mamans qui se sentent pogné pi qui vivent la même chose. Je trouve que tu juges facile les mamans monoparentales ou même avec conjoint (je suis avec conjoint et je peux pas me fier sur lui pour aller chercher a gardo) je crois que chaque cas est différent et que chaque personne qui prend une décision, à son baguage en arrière....

Et puis tu vois, moi j'irai ds l'autre sens, des enfants sa se fait à 2, jamais mais au grand jamais que je vois mon chum me dire qui les veut pas avec lui, il a pas le choix des avoir si il travaillerait pas... Ben sa c'est moi! Je te juge tu pour sa? non... c'est votre décision, ta décision, vous avez vos raisons, j'ai pas à intervenir la-dedans!  

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misslady

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 juin 2010 13:45:07 EDT  
Je me permet de douter sur tes propros Bébiz. Il me semble que lorsque tu venais dans les mamans d'avril 2008, tu racontais vraiment pas la même affaire que tu racontes ici. Par politesse je n'entrerai pas dans les détails et la dénigration mais je ne débatterai pas avec quelqu'un qui semble avoir plusieurs versions à propos de sa vie.


C'était mon dernier message! 

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