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L'ÉTUDE britanique sur le vin... Enfin!!

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CrockPot

Inscrit le :
04 déc. 2006

Posté le: 9 octobre 2010 15:19:38 EDT  
Voici quelques liens :

En anglais seulement : http://jech.bmj.com/content/early/2010/09/13/jech.2009.103002

RDI : http://www.radio-canada.ca/nouvelles/sante/2010/10/06/003-Grossesse-alcool.shtml

Il mentionne qu'il y a une étude qui a été réalisé en 2008 sur 3 ans qui donnait les mêmes résultats.

Je n'ai pas écouter l'extrait audio qui est sur le site de RDI. Je vais l'écouter tantôt quand j'aurai plus de temps devant moi. 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 9 octobre 2010 15:14:54 EDT  
Chris, l'étude complète est disponible ici:
http://jech.bmj.com/content/early/2010/09/13/jech.2009.103002.full.pdf 

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 9 octobre 2010 15:08:19 EDT  
J'ai essayé d'aller la lire au complet, mais faut s'abonner à la revue en question Confused  

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 9 octobre 2010 14:52:50 EDT  
maman Nagai

Et est-ce que tu penses que tout le monde prendra la peine de se renseigner comme il faut??? Non!

Crock-pot Embarassed je voulais dire 11 000 bien sûr!

Mais je suis dans l'ensemble d'accord sur ce que tu dis, c'est la même chose en tout, la modération...

Je reste quand même sur mes positions concernant cet article! À savoir que ce ne sont pas toutes les informations qui sont disponibles... Combien d'entres vous avez lu l'étude en question? Je ne parle pas du texte dans cyberpresse je parle de la vrai étude...? 

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CrockPot

Inscrit le :
04 déc. 2006

Posté le: 9 octobre 2010 14:16:55 EDT  
Ronnie911 a écrit
Ce qui me fait bien rigoler, après tout, c'est de voir la vérité absolue que certaines confèrent à cette étude.

Chaque fois qu'une utilisatrice (ici j'utilise le féminin car c'est quand même une majorité) amène une nouvelle étude à propos des garderie, de l'allaitement, du biberon, de la cigarette, etc. on a toujours droit à un "oui d'accord, mais c'est qu'une étude, ça vaut ce que ça vaut" et tout le monde s'entend pour dire qu'il faut en prendre et en laisser.   


Je crois qu'une étude sur 12 000 femmes peut avoir assez d'impact. 12 000, te rend tu compte du nombre de femmes? Sur 5 ans Wink Faut avouez que c'est pas rien. C'est pas un sondage téléphonique auprès de 100 personnes la... Sur 5 ans, on a suivi 12 000 et ils ont réussi à prouver qu'une consommation d'alcool minime ne change rien au dévéloppement d'un bébé.




(Ce paragraphe est pour les femmes qui aiment le vin mais qui n'en buvaient pas enceinte)

J'espère que d'autre étude vont sortir pour complètement enlever cette excuse : Malheureusement, je ne prend pas de vin, je veux pas que mon bébé soit atteint d'une anomalité. J'espère qu'elle sera remplacer par : Malheureusement, je ne prend pas de vin, j'ai des brûlre d'estomac Laughing

 

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CrockPot

Inscrit le :
04 déc. 2006

Posté le: 9 octobre 2010 14:06:38 EDT  
bébé kangourou : L'étude à été fait sur 12 000 femmes environ. On est loin de ton chiffre 11...

Et on s'entend tous que "Le gros bon sens" à peut-être été un peu trop loin dans son explication et la manière de s'y prendre. Les mots et le sens ne sont peut-être pas approprier pour un débat de la sorte. Mais nous le savons tous qu'un homme et une femme ne s'exprime pas de la même manière ni du même ton. Je suis sûr qu'il va venir rectifier lorsqu'il aura fini de peinturer le couloir Laughing


Mais on s'entend que le but de cette étude est de dire : En fin de compte, un verre de vin n'est pas nocif comme on le pense et qu'on le dit. Si vous ne buvez jamais, enceinte ou non, je crois pas que y'a matière à débat avec vous. Ca ne vous touche pas dans le fond.

Certaines femmes n'aiment pas se faire dire quoi faire, surtout quand ca touche quelque chose qu'elles aiment. On le sait que c'est juste un verre de vin. Celle qui ne comprennent pas, remplacer le vin par un aliment que vous adorez, comme exemple le chocolat. Si pendant des années, vous vous fesiez dire par votre médecin et par tout le monde de votre entourage que c'était dangereux pour le bébé de manger du chocolat durant votre grossesse. Et que tout d'un coup, une étude de masse prouver que cette inderdiction était fausse. Imaginez comment vous seriez contente de pouvoir enfin manger un peu de chocolat durant votre grossesse? 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 9 octobre 2010 13:17:57 EDT  
Pourtant, bébé Kangourou, si les gens prennent la peine d'écouter la radio, beaucoup de médecins se sont succédés hier pour parler plus en profondeur de cette étude, de son origine et du fait qu'il ne s'agit pas de la première étude de ce goupe de chercheurs.
 

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 9 octobre 2010 12:59:02 EDT  
Maman Nagai:

Ce que je dénonce ne sont pas les résultats de l'étude. Mais la façon dont les journaux s'en servent après sans nuance et sans même mettre le lien pour pouvoir la lire au complet!

On peut faire dire ce qu'on veut à une étude surtout lorsqu'on ne met que la conclusion. Ceci étant dit je ne juge pas une femme qui prend un verre de temps en temps, la n'est pas la question pour moi.

Mais peut-être que ma façon de m'exprimer n'était pas la bonne... 

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Patchoullie1977

Inscrit le :
23 août 2009

Posté le: 9 octobre 2010 12:40:45 EDT  
Je ne pense pas que cette étude prône les mérites de boire de l'alcool pendant la grossesse. Pas plus qu'elle me servirait d'excuse pour me déculpabiliser de boire un coup pendant la grossesse (boire un coup= saouler!). Par contre, je ne m'en cache pas, je me suis trempée les lèvres dans un verre, parfois, je n'ai fait que le sentir! Je l'assume!

Cependant, j'ai l'impression que certaines intervenantes croient fermement que cette étude (qui irait dans le sens que l'on voudrait) nous permette à elle seule de justifier une infime consommation d'alcool pendant la grossesse. Ce que je dis, c'est que je condamnerai toujours les excès sous quelques formes que ce soit. Dans cette étude, on parle si je ne m'abuse de consommation plus qu'occasionnelle. Pas de beuverie.

C'est aux femmes et à elles seules que revient la décision de ne pas boire du tout ou de se permettre un petit écart . Je crois que nous sommes largement informées des risques encourus de boire un coup si nous sommes enceinte.

Ce que je veux, et je le dis souvent, faisons-nous assez confiance pour prendre les décisions qui s'imposent dans le cadre de nos valeurs et de nos croyances! 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 9 octobre 2010 12:25:11 EDT  
bébé Kangourou: Effectivement, tu serais mieux d'aller lire l'article en profondeur avant de crier au scandale...

 

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 9 octobre 2010 12:15:56 EDT  
Cette étude porte peut-être sur 11 femmes, mais l'article ne parle que de la conclusion Rolling Eyes

J'ai bien envie d'aller la lire au complet avant de me faire une idée. C'est ça qui m'écoeure des articles annoncant en grande pompe des titres comme ça Twisted Evil Maudit que ça me fâche, parce que ce n'est pas madame tout le monde qui va s'en tenir à 3-4 verres par semaine, après tout 4-5 ne devrait pas être si mauvais hein, no 6-7 finalement Rolling Eyes

Le système nerveux se développe durant toute la grossesse, et il n'y a pas de moment sécuritaire pour consommer. Bien sur on s'en doute que de consommer à l'occasion n'entraînera pas de conséquences sur le développement, mais il devient alors très facile de banaliser avec de tels articles!!! C'est trèèèèèèèèès long pour un foetus d'éliminer l'alcool, puisque le placenta ne filtre pas l'alcool, ce que vous buvez se retrouve en meme quantité dans le liquide amniotique, le foetus avale du liquide donc c'est très long avant d'être éliminé et la on parle d'une consommation! Oui chaque femme doit savoir ou elle se situe face à des recommandations générales, mais de la à vanter les mérites de l'alcool pendant la grossesse, je suis un peu estomaquée du titre moi!!! Et tant qu'a ne parler que des conclusions, pourquoi ne pas parler de l'échantillonnage, des biais possibles, est-ce qu'il y a des conflits d'intérêts, elle à été payée par qui cette étude??? etc etc etc

Vive le sensationnalisme!!! Rolling Eyes  

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Mireille3

Inscrit le :
22 août 2010

Posté le: 9 octobre 2010 11:10:09 EDT  
Bon, de dire qu'elle ne se fait pas de fun c dire sans savoir et je n'aime pas ça car c juger aussi très vite.
Par contre, il est vrai que certaine d'entre vous, ne savant pas prendre l'opinion des autres. Là-dessus je ne le contredirai pas.
Pour ma part, à ma première grossesse, je me suis abstenue, je n'aie pas pris une goutte d'alcool et j,avoue qu'à mes autres, je me le suis permi une fois de temps à autre, car de l'avis de mon doc, il n'y avait pas de problèmes si ce n'était pas abusif. Mes grossesse omt été plus harmonieuse du fait que je n"était pas là à me dire qu'il faut pas faire ci ou ça et j'ai pris le temps de penser à moi. Je crois que tout ce qu'il voulait dire c de ne pas se priver de tout si vous n'en avez pas envie.
Encore une fois, la modération à bien meilleur goût et peut pour certaine, ça eut être bénéfique Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 9 octobre 2010 10:25:45 EDT  
Je ne me rappelle même pas d'avoir dit "oui". J'ai toujours dit "non, pas pour moi, pour des raisons qui me sont personnelles et indiscutables". Celles qui le font, qu'elle s'assume et tant mieux si elle arrive à gérer le risque.

Tant mieux si, à la longue, cette étude change "la vision de la maternité" et tant mieux si leur vin goûte meilleur sans l'arrière goût de la culpabilité. Mais ça reste un "non merci, pas pour moi".

Sur ce, je crois que je n'ai plus rien à ajouter (sans me répéter inlassablement, évidemment). 

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saralexis

Inscrit le :
26 mai 2009

Posté le: 9 octobre 2010 10:20:05 EDT  
tu es de la catégorie qui "devrait ou aurait du" en profiter... Fais-toi plaisir, autrement, mais fais le, y a pas l'air d'avoir beaucoup de rose dans ta vie... tu n'est pas simplement une enveloppe à créer la vie. T'as le droit de relaxer et d'avoir du temps pour toi... De toute évidence internet est omni présent dans ta vie et peut-être qu'un simili-break ou seulement un peu de retenue !! C'est tannant de lire "oui" et tout de suite après "non"...


Franchement! Ce genre de commentaire est tout a fait deplacé et gratuitement mechant, ca n'a pas sa place ici! 

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saralexis

Inscrit le :
26 mai 2009

Posté le: 9 octobre 2010 10:19:12 EDT  
Bien dit Ronnie!!  

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 9 octobre 2010 09:58:51 EDT  
Ce qui me fait bien rigoler, après tout, c'est de voir la vérité absolue que certaines confèrent à cette étude.

Chaque fois qu'une utilisatrice (ici j'utilise le féminin car c'est quand même une majorité) amène une nouvelle étude à propos des garderie, de l'allaitement, du biberon, de la cigarette, etc. on a toujours droit à un "oui d'accord, mais c'est qu'une étude, ça vaut ce que ça vaut" et tout le monde s'entend pour dire qu'il faut en prendre et en laisser.

Ici on a sensiblement le même genre d'étude (j'entends ici une étude qui peut être démentie par des tonnes d'autres au même titre que certaines études longilignes sur les garderies avant 3 ans, les biberons, etc.) mais ... elle détiendrait plus la vérité absolue que toutes les autres études qu'on nous présentes chaque jour? J'ai de la misère à suivre ici... est-ce parce qu'elle dit tellement ce que vous voulez entendre?

Dans mon cas, ça change rien à ma vie, je ne me sens pas "esclave" de ma grossesse ni même "en période de privation" et je n'attends pas impatiemment le jour de la délivrance pour enfin succombé à tous mes vices... est-ce pour ça que l'étude ne me fait ni chaud ni froid dans le sens où elle ne me donne pas envie de me jeter à deux mains sur mon cellier ?   

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 9 octobre 2010 09:44:18 EDT  
Bon et ça y est.. je suis une accroc d'Internet, sans vie, sans passion, sans "moyen d'avoir du fun", sans "coté rose" qui se considère à peine plus qu'une enveloppe à créer la vie... Rolling Eyes

Merci de m'avoir éclairer sur ma situation personnelle, je n'en reviens pas de voir comment une personne inconnue peut en savoir autant sur ma vie. Devrais-je avertir les policiers car tu m'espionnes visiblement par la fenêtre de mon salon? Rolling Eyes

"T'as le droit de relaxer et d'avoir du temps pour toi..." Et parce que pour moi, relaxer et avoir du fun ne veut pas dire boire de l'alcool je suis une "tit peuple à oeillère" ? Pourquoi le problème c'est celle qui ne boivent pas? Pourquoi c'est pas celles qui sont incapables de s'abstenir 9 mois? (même pas le dixième d'une vie pour certaine?) Et c'est moi qu'on traite d'accroc?

Tu fais exactement ce que tu me reproches de faire, "M. Le super Gars", mais en inversant les arguments, pas très édifiant.

Stop trolling.


Troll - Definition: One who posts a deliberately provocative message to a newsgroup or message board with the intention of causing maximum disruption and argument.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Troll   

Tout à fait toi...  

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 9 octobre 2010 09:09:09 EDT  
Moi aussi, je trouve que ces derniers commentaires déplacés. Il y a dans la vie bien d'autres moyens de relaxer et de se faire du "fun" que de boire de l'alcool.

Je bois du vin et de l'alcool parce que j'aime le goût, je m'abstiens enceinte parce que c'est mon choix. Je relaxe quand même, j'ai du plaisir quand même.

Enceinte ou pas, s'il faut de l'alcool pour relaxer et avoir du fun, ça mérite réflexion. 

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Le gros bon sens

Inscrit le :
07 oct. 2010

Posté le: 9 octobre 2010 08:31:39 EDT  
Bon !! Je lui avais dit de garder l'anonymat... Je vais la privé de son verre de vin au souper comme punition, elle s'en remettra pas Very Happy

L'expression "throl", m'a fait rire, pour être sur des forums très "gars", je l'avais jamais entendu. Je voulais écrire ce que j'avais fait hier soir prouver ma virilité !! Comme j'ai été aider mon chum à changer l'huile de son chain case de skidoo et on a aussi changé ses gaskets d'exhaust par qu'elle coulait et en remettant le muffler, y a un spring qui m'a passé à 2" de la face, sueur froide en baptême!! Le tout accompagné de petites blondes bien fraiches !! Cool .... Convaincu / convaincant ???

Maintenant, retour au sujet principal... Le pourquoi de mon message, il y a plusieurs raisons. Mais la plus frappante c'est au restaurant. Situation simple, juste ma femme et moi, et elle même est toute croche de commander son verre de vin... Elle le commande parce que je lui ordonne presque! Moi aussi j'ai envi de faire chin-chin avec quelqu'un, mais moi c'est plus la bière. Et à tous ces occasions de restaurant, Il y a vraiment une sensation qu'on est filmé, analyser et à chaque fois, j'attendais toujours avec impatience la venu d'une "Ronnie911" pour lui faire passer un sale quart d'heure... Et finalement ils nous laissent tranquille, quand le petit peuple à oeillère fini par constater qu'on se fou bien d'eux autre et qu'on a du plaisir et une complicié... Et j'espère qu'ils sont jaloux pour ça Laughing

Vivre et laissez vivre POINT ! Si quelqu'un n'est pas d'accord avec quelque chose, c'est bien correct, et c'est mieux de le savoir même... On est dans un pays trop libre qu'on a le droit de juger, chialer et d'hypocrisie... autrement dit, ça prend toute sorte de monde pour faire un monde !! Le plus près d'un monde idéal est d'en prendre et d'en laisser et surtout de "S'ASSUMER" !

Sur ce, je conclurais que je suis pour ça les bagarres dans la bouette !! Mais je suggérais du Jello, ça se lave mieux après !! Je viendrai vous relir de temps en temps, c'est le forum avec le plus de sujet que j'ai jamais vue de ma vie... un vrai forum de femme, un homme se tanne !


*** Message en partie modéré par l'équipe de modération ***

Mais surtout, il ne faut pas essayer d'interdire un verre de vin à une femme qui y tient, à full hormone destroy all the kit, qu'elle doit se sentir coupable !!! Qui s'y frotte s'y pique!! Laughing   

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 9 octobre 2010 07:16:45 EDT  
Cool ton comingout Crockpot! Je n'ai pas dout? une seconde que c'était un vrai gars, effectivement c'était "gars" comme message! Je suis juste curieuse: de son point de vue de gars- père ou mari, pourquoi est- ce que ça vient tant le chercher cette découverte-là? (j'ai mon hypothèse mais ça m'intrigue!) merci pour le post!!! 

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