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juger au criminel

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 9 juin 2010 18:11:11 EDT  
Caline lachez-la sa mere, c'Est pas pcq elle était ds meme maison que elle, qu'elle savait que sa fille était entrain de fumer l'autre bord de la porte, un madné faut arrêter de jeter le blame sur les personnes qui ont p-e pas rapport dans l'histoire... 

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KATA

Inscrit le :
19 août 2009

Posté le: 9 juin 2010 16:54:48 EDT  
Merci, je vais regarder ca . Peut-être ca va nous éclairer !  

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alexe89

Inscrit le :
12 oct. 2009

Posté le: 9 juin 2010 16:51:59 EDT  
ce soir a Denis LEvesque la jeune maman va parler  

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KATA

Inscrit le :
19 août 2009

Posté le: 9 juin 2010 16:46:05 EDT  
Ce que je trouve plate la dedans, c'est que la jeune maman n'était pas seule justement, elle était avec sa mère, qui elle , aurait pu la conseiller , non ?
Bien dommage comme situation puisqu'elle aura a vivre avec ca toute ca vie.  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 9 juin 2010 16:04:46 EDT  
Dans le premier mois après la naissance d'un enfant, si notre bébé est moindrement intense et réclâme à manger aux 2h jour et nuit, le mélange de fatigue, de fluctuations hormonales, ajouté au processus d'apprentissage du rôle parental rend toutes les femmes plus vulnérables au manque d'attention, aux erreurs de jugement, aux moments d'égarement.

Je n'excuse pas son geste mais je refuse d'ajouter au fardeau qu'elle porte déjà sur l'âme: la mort de son bébé. 

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Anonyme

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 9 juin 2010 16:02:11 EDT  
Je n'ai vu personne ici se prétendre au ''dessus de ça''. Ce n'est pas se ''penser meilleure qu'une autre'' que de dire que, personnellement, nous n'aurions pas laissé un jeune bébé seul avec des chiens. Ça nous arrive tous un jour ou l'autre de manquer de jugement et quand des conséquences dramatiques découlent de ce manquement, il faut l'assumer!

Oui, c'est un drame horrible, oui ça doit être terriblement dur pour la famille qui vient de perdre leur bébé mais, même si la mère est en deuil, ça ne change rien au fait qu'il faut assumer les conséquences de ses actes...
Malheureusement, la mère aura à vivre avec ça sur la conscience toute sa vie.  

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foxtrott

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 9 juin 2010 15:58:48 EDT  
exactement ce que je pense aussi !

et je suis un peux tanner et abasourdi de voir le monde juger auttan !

je suis contente sur un forum il a eux quelqu un qui a eu le courrage de dire que lui oui il a laisser et laissait parfoit ses chien seul (pour aller au toilette , repondre au telephone ect ! tout le monde on ete estomacquer et plus personne na rien ecrit depuis !!
pourquoi par ce qu il a ete plus honnette que tout le monde
je trouve que le monde qui juge cette fille sont vraiment ,,, 

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Marie-Piti

Inscrit le :
19 sept. 2009

Posté le: 9 juin 2010 15:47:28 EDT  
maman3x a écrit

Mais que les mères n'ayant JAMAIS commis d'erreur se lève pour jetter la première pierre!
Qu'elle fasse face à des accusation de négligence ... ok... à un moment donné oui c'est vrai faut répondre de nos actions j'imagine!
Mais quand je lis des parents ce penser carrément au dessus de ça... ça je trouve ça hypocrite ET méchant! 

Tout à fait ce que je pense! Je ne souhaite pas de malheur à personne mais je pense que nous sommes tous négligents à différents niveau à un moment donné avec nos enfants... alors je suis qui moi pour dire "MOI je ne ferais jamais ça".... je trouve ça hypocrite aussi et j'aurais peur que ça m'attire du malheur!!! Smile 

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 9 juin 2010 15:04:54 EDT  
J'ai bien aimé ce que j'ai lu sur la mère blogue:

Un chien c'est un chien,Vrai. Mais un jeune parent, c'est aussi un jeune parent. Un humain reste un humain...

Et par jeune parent elle ne parle pas de l'âge mais de la nouveauté ......

Et j'aime bien ce que louve dit: elle est dans sa phase critique de post partum!



Encore je n'excuse pas son geste, elle a manqué de jugement



Mais que les mères n'ayant JAMAIS commis d'erreur se lève pour jetter la première pierre!

Qu'elle fasse face à des accusation de négligence ... ok... à un moment donné oui c'est vrai faut répondre de nos actions j'imagine!


Mais quand je lis des parents ce penser carrément au dessus de ça... ça je trouve ça hypocrite ET méchant! 

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KATA

Inscrit le :
19 août 2009

Posté le: 9 juin 2010 13:32:59 EDT  
Je ne vais pas lancer de roche a cette jeune mère mais tout de même, c'était très irresponsable comme geste. Elle est peut-être jeune (17 ans), mais je ne peux pas croire que sa mère qui était avec elle, n'a pas eu le jugement nécéssaire pour dire a sa fille de mettre les chiens dehors, ou whatever. Je veux dire, l'âge ca excuse rien. J'ai aussi eu ma fille a 17 ans, mais j'avais le jugement nécéssaire pour assurer la sécurité de ma fille. Ma fille a maintenant 3 ans, et JAMAIS elle ne reste seule avec le chien .Même que Le chien est a l'extérieur quand nous sommes dans la maison. Un chien est complètement imprévisible, ca ne réfléchit pas, et si il a envie de prendre ton enfant pour du bonbon, hé bien il va le faire.

C'est un drame qui aurait pu facilement être évité, avec un peu d'intelligence. On ne laisse pas deux chiens , avec son bébé par terre dans un landeau seul ... Assé étrange quand même. Faut croire que la puff de cigarette pressait.

J'ai beaucoup de peine avec cette histoire, mais en même temps, ca me rentre pas dans la tête. C'était vraiment de la négligence. Au même titre que de laisser son enfant jouer autour de la piscine , etc..

Kata  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 9 juin 2010 08:42:59 EDT  
C'est un drame affreux... je ne voudrais pas être dans ses souliers... pauvre fille...


Pour la rapidité d'intervention, je vois ça comme un reflet de la tendance actuelle au plan politique: on tasse à droite, on durcit le ton, on frappe fort et vite. Toutes les tentatives du gouvernement pour des lois plus sévères, des peines plus lourdes...


J'espère que malgré tout, peu importe à quel endroit elle se trouvera, cette jeune mère endeuillée recevra des soins et du support... Elle est dans une période critique pour la dépression post-partum...  

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Marie-Piti

Inscrit le :
19 sept. 2009

Posté le: 9 juin 2010 07:38:01 EDT  
Ce qui est le plus déplorable dans cette histoire selon moi, c'est la rapidité avec laquelle les accusations ont été porté. Ils disaient que des policiers l'attendaient à sa sortie de l'hôpital (où elle était hospit pour choc nerveux) avec des menottes!!! Elle ne représente quand même pas un tel danger pour la société, ils auraient au moins pu attendre quelques jours (genre que les funérailles soient passées) avant de l'accuser! Ils disaient même aux nouvelles qu'elle a passé un certain moment incarcéré....
Tk, c'est bien triste tout ça. Comme disait un avocat aux nouvelles hier, je pense qu'il serait vraiment surprenant qu'elle fasse de la prison même si elle est déclarée coupable... tout dépendant des circonstances on s'entend.... 

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foxtrott

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 9 juin 2010 07:12:42 EDT  
oui mais il a deux chose ici
tout le monde sentend pour dire que cetai pas fort
tu sais jai une amie a moi qui a perdu sont enfant par ce qu il est tomber de sofa du salon
il est tomber la temple sur un jouet et il en est deceder appres un sejour a l hopital de 2 semaine dans le comas a 9 mois de vie ! ) quelle drame epouventable !mon amie est dalleur encore traiter pour ca (en institution ) 2 ans appres le drame (dapres moi elle sen remetera jamais !) mere de deux autre petite puce qui on perdu leur petit frere et leur mere en quelque sorte !

pourtan elle na jamasi ete amener en justice et les consequence sont les meme

personne ni ici quelle nes pas responsable de sont gente au contraire !
mais ce que je et plusieur (dont meme des specialiste en creminologie (claude poirier et un autre hiere que je lisais
cest pourquoi il laccuse elle plus que les autre
tout les autre enfant qui sont mort par negligence et il en a une toller !  

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Roukinette

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 9 juin 2010 00:50:22 EDT  
Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'il s'agit de négligence. Il n'y a aucun doute là-dessus, le bon sens voudrait qu'on ne laisse jamais un enfant seul avec des chiens, encore moins de cet âge et par terre.

C'est certain que la loi prévoit des choses pour ce genre de situations, et aucun de nous ne peut y échapper. à un geste, il y a une conséquence.

Cependant, je ne peux m'empêcher de penser à cette jeune fille de 17 ans. Dix-sept ans. À cet âge, je venais à peine de terminer l'école secondaire. J'étais très mature pour mon âge, mais aurais-je pu prendre soin d'un bébé? Peut-être, et j'aurais certainement eu le soutien de beaucoup de personnes.

Qu'en est-il de cette jeune fille? À 17 ans, on est encore un enfant - en ce qui me concerne en tout cas. Qu'arrive-t-il lorsqu'une jeune fille de 17 ans, qui a elle-même été négligée, devient mère et que son réseau social n'est pas soutenant? Comment cette jeune maman apprendra à bien jouer son rôle de mère? Qui lui montrera?

Il me manque des éléments, mais à regarder les faits, où la mère et la fille ont adopté le même comportement, et en pensant au père qui faisait une demande d'aide sociale, j'en viens à la conclusion que c'étaient des personnes vulnérables. Ça ne les soustrait évidemment pas à leur responsabilités et aux conséquences judiciaires de leurs actes. Ça ne justifie pas non plus les gestes...

Mon questionnement est... comment rejoindre davantage ces gens pour qu'ils ne soient pas laissés à eux mêmes. Comment éviter ces drames évitables qui anéantissent des personnes déjà fragilisées.

Je ressens de la peine pour cette jeune fille. Oui, certaines personnes sont matures pour leur âge, ont un bon réseau et arrivent à s'occuper d'un enfant malgré leur jeune âge. Mais une bonne partie des grossesses adolescentes ne se passent pas ainsi. Et en région, là où les ressources sont plus difficilement accessibles.. il peut être difficile de venir en aide aux jeunes familles qui présentent certains risques. Je pense que beaucoup de ces jeunes parents ont du coeur au ventre et aiment leur enfant, mais ont besoin d'aide pour apprendre le métier de parent. 

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Patchoullie1977

Inscrit le :
23 août 2009

Posté le: 8 juin 2010 21:41:09 EDT  
C'est bizarre, mais j'ai pas systématiquement envie de "juger" la jeune mère et de lui jeter de suite la 1ere pierre. Je trouve ce drame épouvantable! Ok, je n'aurais jamais laissé un chien aussi gentil soit-il avec ma petite poulette, mais qui sait, je fais peut-être quelque chose d'autre grave sans le savoir qui pourrait avoir de lourdes conséquences et entraîner un drame de ce genre. Mais, je pense qu'on est pas à l'abri. Personne ne l'est! Ca n'arrive pas qu'aux autres...

Combien de jeunes enfants se sont noyés dans la piscine familiale? Vais-je ajouter mon jugement à la peine douloureuse et innommable qu'est celle de perdre et pleurer la perte d'un enfant?

Ces drames nous rappellent qu'il ne faut jamais baisser la garde...on se croit en sécurité à la maison, mais y'a des dangers qui nous guettent tout partout.

Je ne peux qu'être triste et tellement désolée que cela soit arrivé... Sad
 

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foxtrott

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 8 juin 2010 21:26:35 EDT  
Mela-coco a écrit
Je trouve ça ordinaire de dire qu'elle aura une "sentence futile" en chambre de la jeunesse. Elle aurait une sentence ADAPTÉE à son âge! Elle a 17 ans !!!

Bien du monde ont manqué à leurs obligations avant cette enfant qui vient d'accoucher d'un enfant ! Sa mère à elle, qui n'a pas été accusée et qui était là ??!!, le père n'était pas là, les services sociaux qui viennent habituellement voir la semaine après l'accouchement, que la maison est sécuritaire, ils ont dit quoi quand ils ont vus deux gros chiens dans la maison ??

On est vite sur la gâchette, tant qu'à faire, on pend tous les parents qui perdent leurs enfant... Des accidents peuvent arriver, on ne va pas dire chaque fois qu'un enfant se noie que les parents sont des criminels qui méritent la prison. Je trouve que ça aurait pu arriver à d'autres parents, que personne n'est à l'abri d'un instant sans surveillance qui s'avère fatal. Désolée, pas même nous. Il faut le reconnaître. Vous allez me dire que tous les parents de ce forum qui ont un chien à la maison peuvent en tout temps éviter une attaque d'un chien ? Je n'y crois pas. 


moi non plus je n y croi pas que QUELQU UN ICI NA JAMAIS FAIT QUELQUE CHOSE QUI AURAI PU AMENER UNE CONSEQUENCE non je ne crois pas a ca du tout meme ,,,  

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foxtrott

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 8 juin 2010 21:23:11 EDT  
jai ecouter claude poirier a cette effet qui en general est asser expeditif metton !
et lui meme narrivait pas a comprendre pourquoi et comment il pouvais laccuser ainsi et en etai meme chocquer
ce qui me fait dire que on a un peux raison de ne pas comprendre nous nom plus !

il disai que ca navais pas de sence quelle etai juger pire que des creminelle qui avais fait des meutre au premier degre !

ben la lol taz on a quand meme plusieur sujet ou on est daccord ! hihih ! mais je partage ton opinion egalement

et serieux dire que cette mere doit mourrir comme ca fille
je pense que ici il resterai peux de personne vivant si on prend toute celle qui on deja fait une seul chose '' moin '' correct !
et une mechante gagne le serai pour laisser des enfant seul en voitur ou autre ! pourtan plusieur disai le faire !

je pense serieusement que cette petite est traiter injustement !
laisson la vivre sont deuil qui est tres lourd et je souhait de tout coeur quelle naille pas de peine retenue contre elle  

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Nounou86

Inscrit le :
06 janv. 2007

Posté le: 8 juin 2010 21:15:20 EDT  
J'ai pas lue tout le monde mais on ne sauras probablement jamais le fond de l'histoire mais ne me dite pas que vous n'avez JAMAIS laisser bb seul soit dans sa balancoire ou dans une chaise vibrante ou peu importe seulement pour aller au toilette ou changer un brassée??MOI OUI!!!!les chiens se battait et on pognés la petite en passant et c'est quelque chose qui pourrais arriver a N'IMPORTE QUI!!!je ne crois pas du tout que c'est de la negligence ou mem un homicide je crois juste que c'est un accident qui est tres regrettable!!j'ai pas honte de dire que moi oui il m'est arriver de laisser bb seule par terre sur son tapis d'éveil pour seulement faire quelque chose un petit 2 minutes comme je le disais plus haut!voila c'est mon opinion! 

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Anonyme

Inscrit le :
01 déc. 2008

Posté le: 8 juin 2010 21:08:59 EDT  
Mets-en que c'est triste.. Et je trouve tout comme toi, méla-coco qu'ils auraient pu la laisser pleurer la mort de son enfant avec ses proches. Ca doit être atroce, la douleur qu'elle doit ressentir.
C'est peut-être de la négligence ou une trop grande confiance envers les chiens ou tout simplement de l'ignorance. Tu penses que ça arrive juste aux autres et vu que ton chien n'a jamais mordu , ça arrivera jamais.. c'est de mal connaître les chiens. C'est de l'ignorance pur et simple, selon moi.
Je pense aussi que son chien aurait pu mordre le bébé à n'importe quel moment. Et ca se fait en 1 fraction de seconde. Juste se retourner et prendre son verre d'eau et voilà la morsure est fait. Un bébé de 20 jours ne peut pas survivre à une morsure d'un chien de cette taille..
Même en ayant le meilleur chien du monde, il y a toujours un danger de laisser des enfants jouer (ou laisser seul) avec des chiens.
Lorsque l'on veut un animal, il faut se renseigner .. C'est pas un toutou sibole, c'est un animal .. Ca peut bleser et tuer..
Connaître dans quoi on s'embarque quand l'on possède un chien et malheureusement trop peu de personnes savent...
C'est vraiment très triste!
 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 8 juin 2010 21:08:38 EDT  
!
Je trouve ça ordinaire de dire qu'elle aura une "sentence futile" en chambre de la jeunesse. Elle aurait une sentence ADAPTÉE à son âge! Elle a 17 ans !!!

Bien du monde ont manqué à leurs obligations avant cette enfant qui vient d'accoucher d'un enfant ! Sa mère à elle, qui n'a pas été accusée et qui était là ??!!, le père n'était pas là, les services sociaux qui viennent habituellement voir la semaine après l'accouchement, que la maison est sécuritaire, ils ont dit quoi quand ils ont vus deux gros chiens dans la maison ??

On est vite sur la gâchette, tant qu'à faire, on pend tous les parents qui perdent leurs enfant... Des accidents peuvent arriver, on ne va pas dire chaque fois qu'un enfant se noie que les parents sont des criminels qui méritent la prison. Je trouve que ça aurait pu arriver à d'autres parents, que personne n'est à l'abri d'un instant sans surveillance qui s'avère fatal. Désolée, pas même nous. Il faut le reconnaître. Vous allez me dire que tous les parents de ce forum qui ont un chien à la maison peuvent en tout temps éviter une attaque d'un chien ? Je n'y crois pas. 

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