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Je suis sous le choc ce matin: de la melamine dans le lait!

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Anonyme

Inscrit le :
10 oct. 2007

Posté le: 4 décembre 2008 13:52:14 EST  
je n'ai rien contre les pro-allaitement, simplement je trouve que le gouvernement fait une promotion exagérée de l'allaitement au détriment de celle sur les laits maternisée... et n'hésitent pas a essayer de nous faire peur en rendant publique des études comme celle-la qui n'a pas vraiment rien de plus alarmant que d'autre études qui démontrent que les emballages plastiques sont nocifs pour la santé...

n'y a t'il pas d'autres moyens pour convaincre les femmes d'allaiter que de tenter de leur faire peur??

fin de la parenthèse parce que je veux pas continuer la dessus, c'était pas le but du post 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 4 décembre 2008 13:42:04 EST  
isabellev a écrit
je suis d'accord avec oti felix... tout pour nous faire peur du lait maternisé... 


Ben oui hein...
Pis c'est sûrement des pro-allaitement qui ont volontairement altéré les formules pour nourrisson. Rolling Eyes


Dans chacune des discussions parlant des bienfaits, des avantages de l'allaitement, y'a toujours quelqu'un pour venir nous dire que de toute façon, y'a pas de bébés qui meurent de ne pas avoir été allaité donc qu'il n'y a aucun mal à donner des formules... J'ai juste souligné que la situation actuelle démontre que cet argument en faux.

Je suis consciente que l'allaitement au sein n'est pas toujours possible pour X raison... Je suis d'accord qu'il vaut mieux donner de la formule à un bébé non-allaité que du lait de vache dont la composition est très éloignée du lait maternel... Mais je me joins à Gégé pour dire que le premier choix devrait être l'allaitement au sein suivi du tire-allaitement, du recours aux banques de lait maternel et, en dernier recours, aux formules pour nourrisson. 

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Anonyme

Inscrit le :
10 oct. 2007

Posté le: 4 décembre 2008 13:22:28 EST  
je suis d'accord avec oti felix... tout pour nous faire peur du lait maternisé... 

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felix

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 décembre 2008 13:17:09 EST  
100% d'accord avec Tipoune.

J'ai pas été lire tous les articles, mais si la melamine entre dans la composition de l'emballage, y'en a surement pas juste dans le lait maternisé...

Et pour ce qui est de dire que les bébés qui prennent du lait maternisé ont "plus de chance de mourir"....wooooooo les moteurs...

Je suis d'accord que l'allaitement au sein est ce qu'il ya de mieux et de plus naturelle...SAUF que ça marche pas tout le temps...

Ici mon gars prenait mal le sein, apres maintes tentavive a l'hopital par les infirmieres, changement de position, couper le frein de la langue...la fatigue de bébé + celle de la mère.
Quand on est arrivé a la maison, on as essayer pendant une semaine...une semaine de crise de bébé, pour le nourrir un peu, on lui donnait du lait tiré a la cuillère pour pas le "corrompre" avec un biberon. Finalement on a craqué...bébé a toute bu son biberon de lait maternelle.

Sauf qu'apres un mois, du lait maternelle, il y en avait plus, on a donc acheter du lait maternisé, et ça tres bien été.

Moi je suis le papa, et ya personne qui va m'enlever le plaisir de donner a boire a mon enfant ( et au prochain c'est quasiement sur).

JE veux pas partir de débat..je sais que l'allaitement, c'est ce qu'il y a de mieux...sauf que quand ça marche pas, ça marche pas...
ET venez pas me dire que j'empoisonne bébé...

A quand la nouvelle ou ils vont dire qu'ils ont trouver des traces de ci et de ça dans les boite de céréales pour bébé, dans les purée, dans les biscuit de dentition.... 

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 décembre 2008 11:32:02 EST  
Perso, je ne pense pas que ça va prendre trop de temps avant qu'ils règlent le cas des contenant qui contient de la mélamine, ça m'étonnerais pas que d'ici quelques mois ça va déjà être régler, on est loin d'être un pays sous-développer ou en voie de développement quand même Razz !

En passant, si on écouterait tout ce qu'on nous dit, on mangerait toute notre nourriture bouillis, car tout ce qui est frit et cuit au four, c'est pas bon pour nous et notre système nerveux Razz !!  

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wacky panda

Inscrit le :
03 nov. 2007

Posté le: 4 décembre 2008 09:52:48 EST  
Merci Tipoune tu exprimes exactement ma panssée. Je ne me sens pas coupable de donner du lait materniser. Les aliments que je mange et qui se transféraient dans mon lait, je ne crois pas que c'était beaucoup mieux 

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 4 décembre 2008 09:09:53 EST  
wow tipoune ! Très bien dit ! Tu exprimes exactement ma pensée !!

j'aime bien ton : "y'a pas de quoi capoter". C'est à exactement ça que je pense !

aujourd'hui, si on se fiait à ce qui est toxique: on ne mangerait pu, on ne se laverait pu, etc... un moment donné faut vivre ! et je trouve ça triste parce que je suis CERTAINE que ça va faire culpabiliser des mamans qui n'ont pas pu (ou qui ne voulaient pas) allaiter !

 

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Anonyme

Inscrit le :
13 oct. 2005

Posté le: 4 décembre 2008 07:59:29 EST  
Pour répondre à la question sur les banques de lait, je peux vous dire que les donneuses sont rigoureusement triées. Elles remplissent des questionnaires, leur médecin ou leur sage-femme est consulté et elles passent des tests sanguins. Par la suite le lait est pasteurisé, de la même façon que le lait de vache. Ce lait est exclusivement réservé aux bébés prématurés ou malades. Certaines banques existent depuis plusieurs années alors ça doit être sécuritaire.  

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 4 décembre 2008 07:06:10 EST  
C'est difficile, j'en suis certaine. Par contre, il en existe déjà plusieurs à travers le monde, dont une à Vancouver. C'est donc réalisable. Au fond, ça ne demande pas tant de temps que ça. Une vingtaine de minutes une fois de temps en temps. Je connais aussi plusieurs femmes qui ont exprimé beauocup de lait les premiers mois de leur allaitement et qui finalement ne l'ont pas utilisé. Ce serait une bonne façon de l'écouler sans le jeter. 

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 3 décembre 2008 23:37:21 EST  
Mais ... pour la banque de lait, n'est-ce pas voué à l'échec que de ne se fier qu'à la bonne volonté des mères. Je veux dire, s'il n'y a pas d'incitatif quelconque comment s'assurer qu'un nombre suffisant de nouvelles mamans iront fournir gracieusement de leur temps et de leur lait? Est-ce vraiment viable ?  

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 3 décembre 2008 23:15:58 EST  
Je n'embarquerai pas dans la discussion de la qualité de la formule lactée. Trop émotif comme sujet et personne n'y gagnera rien.

Pour la question des banques de lait, le lait doit effectivement être analysé et ensuite il sera pasteurisé. Certains nutriments seront détruits, mais il restera tout de même plus avantageux que la formule. Il s'agit aussi d'un don, aucune rémunération possible. La banque de lait est habituellement réservée aux bébés malades ou aux prématurés.

Pour les choix de lait, voici ce que santé canada recommande :

1er choix : allaitement au sein
2e choix : lait maternel au biberon (la mère exprime son lait)
3e choix : banque de lait
4e choix : formule lactée.

Je trouve dommage qu'on ne parle pas plus du tire-allaitement aux femmes pour qui la mise au sein est trop difficile ou qui ne veulent pas la faire. C'est une option beaucoup plus économique et écologique (un tire-lait coûte 375$, par rapport à 1200$ pour la formule pour un an). 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 décembre 2008 22:51:43 EST  
Avant on corrigeait physiquement les très jeunes enfants: méthode modifiée
Avant on croyait que les enfants étaient des petits adultes (travail des enfants): comportement modifié
Avant on était absolument persuadé que la terre était plate: affirmation réfutée


Avant c'est quand on pense bien faire, après c'est quand on s'arrête, qu'on réfléchit à la question aux pour et contre et qu'on voit, qu'avant c'est quand les connaissances étaient plus limitées sur le sujet. Après on sait et on fait mieux, on s'adapte.

L'allaitement c'est la même. Avant on était obligé, après on a donné le lait maternisé, parce qu'on était obligé (guerre) et après: on choisi.

Hathor, le regret c'est bien mieux que la honte. Car les regrets s'estompent, crois-moi! Le tout est de focusser sur le positif de la situation plutôt que ce qui n'a pas fonctionné. Ça redonne du pouvoir!!! Mais je comprends vraiment ton émotion! Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
11 avr. 2008

Posté le: 3 décembre 2008 22:49:53 EST  
Cath28 a écrit
Un peu hors sujet ...

Pour les banques de lait, est-ce que le lait est analysé comme lors des banques de sang? Je veux dire est-ce que l'on connaît la qualité du lait que l'on y distribue, est-ce que des tests sont faits pour éviter le lait de moins bonne qualité (mère alcoolique ou toxicomane par exemple) ... est-ce que l'on paie les mères qui donnent du lait comme auparavant les hommes pour le sperme, ou est-ce un don totalement bénévole?  


Je ne m'y connais pas beaucoup sur le sujet, mais oui, le lait sera obligatoirement analysé comme les banques de sang, on peut transmettre le Sida par le lait maternel... Pour la qualité du lait (mère alcoolique ou toxicomane...) c'est là que ça se complique je crois... comment savoir les habitudes de vie de la mère, ce qu'elle mange... sur ce sujet, je ne m'y connais pas du tout. Pour tes dernières questions, et bien comme le don de toutes chose de soi (organes, spermes, ovules...) c'est tout simplement illégal de se faire rénumérer pour.


Et pour le lait et les dangers, j'avoue qu'on n'est toutefois pas à l'abris que ça nous arrive un jour, ici au Canada. Malheureusement, lorsque se sera rendu compte qu'une sorte de lait (probablement importé de Chine comme les jouets Evil or Very Mad ) aurait pu avoir été ''contaminé'' on va le savoir parce qu'il y aura eu des conséquences.  

Il ne faut pas oublier également que oui, sûrement qu'il y a eu des milliers de morts avec l'utilisation des préparations, mais la plupart du temps parce que l'eau utilisée était non potable (dans les pays pauvres ou en voie de développement) donc dans ces cas, les préparations sont impliquées oui, mais de façon indirecte puisque c'est l'eau qui aura tué ces bébés Sad  

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 décembre 2008 22:41:32 EST  
Je seconde ce qu'a dit Hathor, faut quand même pas charier, mes 2 garçons ont été nourris au lait maternisé (et la prochaine à venir aussi) et sont rarement malade alors arrêtez de capoter avec ça, si ça serait vraiment problématique j'pense que ça fait longtemps qu'on l'aurait sus non !?! Rolling Eyes On est très loin du cas de la Chine quand même où les compagnies mettaient "volontairement" la mélamine dans le lait pour une meilleur apparence et que ça ce vende mieux après Evil or Very Mad (plus ça va et plus les chinois sont pathétique à vouloir se moderniser, ils ne font que des conneries l'une après l'autre, juste à voir avec les histoires de jouets et les jeux olympique......)!

gege23 a écrit
Hathor, je sais que la phrase de Lalouve est difficile à entendre, mais elle est malheureusement vraie. Des milliers de bébés sont morts à cause de la formule, pour différentes raisons. Parfois à cause des cies pharmaceutiques qui avaient mal fait leurs mélanges (très fréquent au début du siècle) ou des parents qui font des erreurs lors de la préparation.


Euh c'est parce qu'on n'est plus au début du siècle, faut peut-être arrêter de tout mélanger maintenant!?! Rolling Eyes À date, j'ai jamais entendu parler de cause de mort dû à du lait maternisé au Canada...(à moin d'avoir une allergie mortelle, là je comprendrais)!!

Une maman qui ne se sent pas du tout coupable de nourrir ses enfants au lait maternisé  

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 3 décembre 2008 22:20:31 EST  
Un peu hors sujet ...

Pour les banques de lait, est-ce que le lait est analysé comme lors des banques de sang? Je veux dire est-ce que l'on connaît la qualité du lait que l'on y distribue, est-ce que des tests sont faits pour éviter le lait de moins bonne qualité (mère alcoolique ou toxicomane par exemple) ... est-ce que l'on paie les mères qui donnent du lait comme auparavant les hommes pour le sperme, ou est-ce un don totalement bénévole?

Je sais que je déborde du sujet original mais cette mesure soulève en moi un débat éthique et j'aurais aimé approfondir un peu plus la question, avant de me forger une opinion.  

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Anonyme

Inscrit le :
11 avr. 2008

Posté le: 3 décembre 2008 21:53:36 EST  
Guenievre, en effet, sur le moment, c'était de la honte, maintenant, c'est effectivement plus du regret

Gege123, je sais, et j'en suis parfaitement consciente, c'est vraiment très très triste, que ce soit par les compagnies pharmaceutiques ou par la ''négligences'' (je n'aime pas ce terme) des parents... Mais sur le coup, de lire une phrase que j'interprète comme le fait de donner de la préparation à nos bébés peut causer la mort! Ce n'est pas rien Sad En fait, je sais que dans un sens ça peut être vrai, mais tsé, dans un autre sens, des bébés sont morts etouffées par leur mère qui se sont endormis avec leur bébé aux seins... tu comprends ce que je veux dire? (j'espère Wink

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 3 décembre 2008 21:23:08 EST  
Je pense que Guenièvre a raison. Ste-Justine travaille justement sur la mise en place d'une banque de lait. Pour l'instant, il y a pour plusieurs la possibilité d'exprimer leur lait. Yin & Yan l'a fait 14 mois.

En Norvège, le taux d'allaitement est de 98%. Pourtant, ces femmes n'ont pas de meilleurs seins que les nôtres. Par contre, je pense que le soutient est meilleur. De plus, il y a plus d'accouchements naturels à domiciles et les protocoles opératoires lors de césarienne sont différents. De plus, la formule lactée est disponible derrière les comptoirs en pharmacie. Un peu comme pour la cigarette ici, ou le gravol.

Je sais que plusieurs femmes ont eu un mauvais services dans les hôpitaux amis des bébés, mais pour avoir assisté à la formation des infirmières hier, je peux vous jurer que le mot d'ordre n'est pas d'écoeurer les mères qui ne veulent pas allaiter. On doit leur ficher la paix et les informer de la marche à suivre. Pour les femmes qui veulent tenter l'expérience de l'allaitement, il faut les aider, les supporter, pas leur dire qu'il faut qu'elles allaitent sans leur donner un coup de main. Je pense que nos filles seront beaucoup mieux encadrées puisque nous serons plusieurs à avoir allaité, comparativement à nous dont les mères ont donné un biberon.

Hathor, je sais que la phrase de Lalouve est difficile à entendre, mais elle est malheureusement vraie. Des milliers de bébés sont morts à cause de la formule, pour différentes raisons. Parfois à cause des cies pharmaceutiques qui avaient mal fait leurs mélanges (très fréquent au début du siècle) ou des parents qui font des erreurs lors de la préparation. 

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Anonyme

Inscrit le :
29 juil. 2008

Posté le: 3 décembre 2008 20:37:33 EST  
L'actuelle disponibilité des préparations lactées nous fait oublier qu'il y a d'autres options pour celles qui ne peuvent pas allaiter. Saviez-vous que les préparations ont à l'origine été inventées pour les orphelins? Jusqu'aux années 60 je crois, elles n'étaient pas disponibles en vente libre. Que faisait-on alors quand on ne pouvait pas allaiter? On faisait appel soit à une nourrice, ou encore à des banques de lait. Après tous ces scandales sur le lait contaminé, je crois qu'il serait temps de remettre sur pied des banques de lait maternel. Ça existe ailleurs, mais pas au Québec à ce que je sache... L'idée peut surprendre, mais pensez aux banques de sang. Qui accepterait de recevoir une transfusion de sang de vache?

Hathor : je ne crois pas que tu devrais avoir honte étant donné que tu n'as rien à te reprocher... Peut-être ressens-tu plutôt de la déception, des regrets? On est bonne nous les femmes pour se sentir coupable, même quand la culpabilité n'a rien à y voir ... Wink 

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Anonyme

Inscrit le :
11 avr. 2008

Posté le: 3 décembre 2008 17:17:07 EST  
La louve a écrit
Voilà qui vient contredire l'argument "les enfants ne meurent pas de ne pas être allaité".


Ouille. Je suis entièrement d'accord que c'est très important de mettre le plus de gens au courant, et je suis parfaitement d'accord que c'est bien de faire la ''promotion'' de l'allaitement au profit du lait maternisé, personne n'a à me convaincre de cela. Cependant, pour une maman comme moi qui souhaitait plus que tout au monde allaiter et qui n'a pas pu, qui avait justement honte d'aller acheter du lait en boite et qui avait l'impression d'empoisonner son bébé justement et qui 3 ans plus tard se sent encore coupable, et bien cette petite phrase laLouve, bien que je sache que ce n'était pas ton but Wink m'a fait un pincement au coeur: '' Voilà qui vient contredire l'argument -les enfants ne meurent pas de ne pas être allaité''. je sais bien ce que tu voulais dire, mais quand même Sad
Oui, c'est une très bonne, même excellente raison de continuer de promouvoir l'allaitement... mais je trouve (personnellement) que cette phrase était peut-être de trop Embarassed

Sans rancune Wink   

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 3 décembre 2008 15:31:56 EST  
Les formules lactées pour bébés qui sont vendues au Canada contiennent parfois des traces de mélamine et d'acide cyanurique. Mais les concentrations sont si faibles que la santé des poupons n'est pas menacée, conclut une analyse qui sera bientôt rendue publique par Santé Canada.


Quelqu'un sait si ces produits s'accumulent dans l'organisme?
Y'a peut-être pas de menace à court terme mais qu'en est-il du long terme?

M. Laroche assure que le peu de mélamine détecté n'a pas été incorporé intentionnellement dans le lait. «Il s'agit de concentrations normales causées par l'utilisation de la mélamine dans l'emballage alimentaire, l'équipement de transformation et d'autres applications industrielles», explique M. Laroche.

À quand l'avertissement " Ce produit est fabriqué dans des installations où on retrouve de la mélamine et il peut en contenir des traces. Ingérer de la mélamine peut être mortel ." sur les boîtes de préparation pour nourrissons?

Le gouvernement reconnaît maintenant que près de 300 000 enfants ont été malades après avoir consommé du lait contaminé et que six ont perdu la vie . Actuellement, 154 enfants sont toujours à l'hôpital où leur état est jugé inquiétant.

Voilà qui vient contredire l'argument "les enfants ne meurent pas de ne pas être allaité".


La louve, bien triste et inquiète pour les p'tits bébés du monde.

 

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